Re: [Talk-de] TMC-import - Helfer gesucht
Am Mo Dezember 14 2009 glaubte Marcus Wolschon zu wissen: 2009/12/13 Florian Gross flor...@grossing.de: Ok, das Stadtgebiet mit Teilorten ist hier zu sehen: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/362660 Und wenn ich dann https://wolschon.kleinbetrieb.biz/tmclcl/TMCAdminArea_1729.osm drüberlege, erhalte ich sowas: http://img195.imageshack.us/img195/8172/tmc.png Also nicht nur die Kernstadt selber sondern eben auch noch die einzelnen Teilorte (wenigstens teilweise). Wo jetzt genau, ich blick immer noch nicht durch. Nur Künzelsau selber oder auch Gaisbach und was sonst als Stadt Künzelsau mitläuft? Ich würde nur die bestehende Relation 362660 taggen. Das Gebiet 1729 ist Gemeinde/Stadt, Künzelsau. Da geht wohl einfach die zugeordnete Strasse etwas weiter und damit ist die Bounding-Box etwas größer aber zumindest weis man durch die Bounding-Box, dass dies das richtige Künzelsau ist. Danke, das beantwortet meine Frage. Die Relationen fehlen meist nämlich auch, da sollte ich die auch mit reinmalen. Sonst tu ich mir schwer mit taggen. ;-) flo -- Sch*** XP-Installation Genau. DAUs müssen immer die allerneueste Software auf der Kiste haben, egal, ob sie Beta und/oder scheiße ist. [Klaus Ketelaer und Johann Burkard in dag°] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC-import - Helfer gesucht
Hm, Kannst du die Aufbereitung nicht nach Bundesländern / Regionen machen. Ich hab wesentlich mehr Lust TMC Daten bei mir in der Nähe einzutragen (auch für mich) diese TMC-Listen Orten zuzuordnen wären. Da picke ich mir dann die heraus, bei denen ich mich auf halbwegs sicherem Gelände bewege, weil ich da zumindest schon mal war und eine Ahnung habe, wie es da aussieht. Wie genau stellst du dir das vor? hm, sorry, hab' ich nicht wirklich drüber nachgedacht, ich dachte, es wäre vielleicht möglich und ich wollte nur mit meinem me too diesen Wunsch unterstützen Nach Orten und nach Kreisen wird schlecht gehen, da das nur wichtige Strassen sind und damit meist Autobhanen, Bundesstrassen, einige wenige Landesstrassen und ein paar wichtige Verbindungen dazwischen. jo, nach Bundesländern wär doch schon was ... oder aber ganz anders - nämlich mit einer Zuordnung von Nr. nach Straße - da könnte sich wer will, gleich die passenden vor Ort raussuchen (bei den Bundesstraßen ja ganz einfach, bei den Landesstraßen wird dann auch das Bundesland dabei stehen, oder?) Ich schau lieber erstmal dass ich in die .osm -Dateien für Points und Segments die Kreuzungs-Informationen rein bekomme. klar, ich denke, alles was machbar ist, ist gut - war nur ein Vorschlag von meiner Seite ... ich denke einige Helfer würde man über diese lokale Schiene kriegen - aber ich hab' zur Zeit eh wenig Zeit :-) Auf jeden Fall Danke für die viele Arbeit! Gruß, Schusch ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC-import - Helfer gesucht
2009/12/15 Florian Gross flor...@grossing.de: Am Mo Dezember 14 2009 glaubte Marcus Wolschon zu wissen: 2009/12/13 Florian Gross flor...@grossing.de: Ich würde nur die bestehende Relation 362660 taggen. Das Gebiet 1729 ist Gemeinde/Stadt, Künzelsau. Da geht wohl einfach die zugeordnete Strasse etwas weiter und damit ist die Bounding-Box etwas größer aber zumindest weis man durch die Bounding-Box, dass dies das richtige Künzelsau ist. Danke, das beantwortet meine Frage. Die Relationen fehlen meist nämlich auch, da sollte ich die auch mit reinmalen. Sonst tu ich mir schwer mit taggen. ;-) Auf jeden Fall. Wobei ein grob gezeichnetes Polygon um die Ortschaft genauso reicht. Bei sehr vielen Orten wissen wir in unserer Karte nicht wo der Ort überhaupt zu Ende ist. Marcus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC-import - Helfer gesucht
Marcus Wolschon schrieb: Wir sind immernoch dabei die LocationCodes für TMC Verkehrsmeldungen an die entsprechenden Elemente unserer Karte anzuhängen. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/TMC/TMC_Import_Germany#WORK_TO_BE_DONE Jetzt sind alle Automatismen für die Roads durchgelaufen. Alles was ihr im Wiki noch an Areas und Roads seht muss leider von Hand gemacht werden. Ein Guter Teil davon sind Strassen die bei uns noch fehlen oder einfach nicht mit ihrer Strassen-Nummer als ref getagged sind. Das ist natürlich eine einmalige Chance zu erfahren wo wir unser Strassennetz noch vervollständigen müssen. (Yahoo Sateliten-Bilder gehen auch vom Schreibtisch aus.) Magst du das mal Exemplarisch erkären? Ich verstehe es schlicht nicht. Wie soll ich den z.B. den Punkt: 4474 Taggen? In der OSM Datei: https://wolschon.kleinbetrieb.biz/tmclcl/TMCPoint_4474.osm finde ich die Angaben: tag k=TMC:cid_58:tabcd_1:LocationCode v=4474/ tag k=TMC:cid_58:tabcd_1:NextLocationCode v=20498/ Der Bereich scheint die Dresdener Straße / August Bebel Straße in Chemnitz zu sein. Das sind bei OSM schonmal zwei Punkte. Laut wiki soll ich noch: TMC:cid_CID:tabcd_TABCD:Direction TMC:cid_CID:tabcd_TABCD:PrevLocationCode Taggen, aber was soll ich da eintragen? Wozu? Ist der Punkt nicht mir TMC:cid_58:tabcd_1:LocationCode eindeutig bestimmt? Wozu ist der Next und der PrevLocationCode gut? Noch eine Anregung: Kannst du die Aufbereitung nicht nach Bundesländern / Regionen machen. Ich hab wesentlich mehr Lust TMC Daten bei mir in der Nähe einzutragen (wo ich im Zweifel auch was davon habe) als sonstwo in Leipzig oder Chemnitz. Ich vermute das das Chemnitzern ähnlich geht. Ich kann gerne versuchen bei eimem Tool behilflich zu sein, was die Daten besser für den User darstellt (Ähnlich osm-isil.anders-hamburg.de) Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC-import - Helfer gesucht
2009/12/13 Sven Anders s...@anders-hamburg.de: Marcus Wolschon schrieb: Wir sind immernoch dabei die LocationCodes für TMC Verkehrsmeldungen an die entsprechenden Elemente unserer Karte anzuhängen. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/TMC/TMC_Import_Germany#WORK_TO_BE_DONE Magst du das mal Exemplarisch erkären? Klar. Beispiele kommen alle noch. Vor allem für Nodes und Segments, wo noch garnicht gemacht ist. Erstmal ist noch Arbeit für die Areas und Roads zu tun bevor ich da Zeit für investieren kann. Solange keiner dabei hilft dauert das halt ein paar Monate. Wie geschrieben würde ich mich erstmal auf Roads und Areas stürzen. Wenn wir die vervollständigt haben kann warscheinlich danach ein ganzer Brocken der Nodes automatisch zugeordnet werden. (Hier bräuchte ich noch Hilfe bei den Algorithmen. Wie z.b. erkenne ich ein Autobahn-Kreuz,... .) Ich verstehe es schlicht nicht. Wie soll ich den z.B. den Punkt: 4474 Taggen? In der OSM Datei: https://wolschon.kleinbetrieb.biz/tmclcl/TMCPoint_4474.osm finde ich die Angaben: tag k=TMC:cid_58:tabcd_1:LocationCode v=4474/ tag k=TMC:cid_58:tabcd_1:NextLocationCode v=20498/ Der Bereich scheint die Dresdener Straße / August Bebel Straße in Chemnitz zu sein. Das sind bei OSM schonmal zwei Punkte. Dann halt 2 Nodes dieses Tag geben. Das ist keine 1:1 -Abbildung. Laut wiki soll ich noch: TMC:cid_CID:tabcd_TABCD:Direction TMC:cid_CID:tabcd_TABCD:PrevLocationCode Taggen, aber was soll ich da eintragen? Wozu? Ist der Punkt nicht mir TMC:cid_58:tabcd_1:LocationCode eindeutig bestimmt? Der Punkt ist damit zwar eindeutig bestimmt aber nicht nutzbar ohne das jeder sich selber zur BASt durchclickt, deren Lizenzt abwinkt, die LCL runter läd und in sein Navi installiert. Denn ohne die Information welches der nächste/vorherige Punkt ist, kann man alleine mit der Information wo der in der Karte ist noch nichts anfangen. Meldungen sind fast immer als Von hier bis 3 Schritte vorwärts kodiert. Muss ich noch genauer ausformulieren im Wiki. * Direction ist wichtig, da z.B. Staus oft nur eine Richtung betreffen und die andere Richtung eigentlich frei ist oder einen wesentlich kürzeren Gaffer-Stau hat. Wozu ist der Next und der PrevLocationCode gut? * Wenn PrevLocationCode/NextLocationCode mit in der Karte sind, kann ein Navi nur mit der Karte, die es eh schon hat sofort TMC Verkehrsmeldungen für alle Länder deren LCL wir importieren dürfen anzeigen und für seine Metriken(z.B. schnellste Route) nutzen. Noch eine Anregung: Kannst du die Aufbereitung nicht nach Bundesländern / Regionen machen. Ich hab wesentlich mehr Lust TMC Daten bei mir in der Nähe einzutragen (wo ich im Zweifel auch was davon habe) als sonstwo in Leipzig oder Chemnitz. Ich vermute das das Chemnitzern ähnlich geht. Wenn mir jemand den Code dafür schreibt kann ich das gerne machen. Die Sourcen welche ich benutze sind ja alle verlinkt. Momentan reicht die wenige Zeit kaum um mich um die wichtigsten Aspekte zu kümmern. Ich kann gerne versuchen bei eimem Tool behilflich zu sein, was die Daten besser für den User darstellt (Ähnlich osm-isil.anders-hamburg.de) Gerne. Was brauchst du? Ich hab hier auch noch einen Deutschland-Export der ganzen LCL in ein OSM-format liegen. Den sollte man recht gut als Vektor-Layer rendern können. (Braucht ewig viel Ram de zu erstellen.) Marcus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC-import - Helfer gesucht
Am Sa Dezember 12 2009 glaubte Marcus Wolschon zu wissen: Wir sind immernoch dabei die LocationCodes für TMC Verkehrsmeldungen an die entsprechenden Elemente unserer Karte anzuhängen. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/TMC/TMC_Import_Germany#WORK_TO_BE_DONE Zu den Areas: Nur die Stadt selber oder auch die verstreuten Teilorte mit rein? Irgendwie blicke ich nicht ganz durch. flo -- Alle unsere Unixkisten wurden hingestellt und laufen. Bei Windows läuft vor allem der Mensch, der versuchen darf, das Zeug in Gang zu halten. [Jens Dittmar in dca] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC-import - Helfer gesucht
2009/12/13 Florian Gross flor...@grossing.de: Am Sa Dezember 12 2009 glaubte Marcus Wolschon zu wissen: Wir sind immernoch dabei die LocationCodes für TMC Verkehrsmeldungen an die entsprechenden Elemente unserer Karte anzuhängen. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/TMC/TMC_Import_Germany#WORK_TO_BE_DONE Zu den Areas: Nur die Stadt selber oder auch die verstreuten Teilorte mit rein? Irgendwie blicke ich nicht ganz durch. Wenn die Area eine Stadt ist (Steht im Wiki und in der OSM-Datei immer was es ist), dann die Stadt selber. Die generierte Referent OSM-Datei sollte in Rechteck als Bounding-Box enthalten. Diese wurde aus allen Elementen errechnet, welche diese Area als ihre Verwaltungseinheit angeben. Das sollte einem eine Vorstellung von der gemeinten Größe geben. Ansonsten habe ich außer dieser Bounding-Box und dem Deutschen und Englischen Namen der Verwaltungseinheit (Stadt, Kreis, ...) auch keine weiteren Informationen. PS: Ich habe beim Hochladen der Wiki-Seiten für Segmente und Punkte einen Fehler gemacht und generiere die gerade neu und lade die dann neu hoch. Dann kommt bei der Gelegenheit auch ein zusätzlicher Such-Link rein, mit dem man über die XAPI suchen kann ob dieses Element schon getagged wurde. (z.B. für Punkte die schon getagged wurden als jemand ein Segment was diesen Punkt enthält gemacht hat.) Gruss, Marcus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC-import - Helfer gesucht
Am So Dezember 13 2009 glaubte Marcus Wolschon zu wissen: 2009/12/13 Florian Gross flor...@grossing.de: Am Sa Dezember 12 2009 glaubte Marcus Wolschon zu wissen: Wir sind immernoch dabei die LocationCodes für TMC Verkehrsmeldungen an die entsprechenden Elemente unserer Karte anzuhängen. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/TMC/TMC_Import_Germany#WORK_TO_BE_DONE Zu den Areas: Nur die Stadt selber oder auch die verstreuten Teilorte mit rein? Irgendwie blicke ich nicht ganz durch. Wenn die Area eine Stadt ist (Steht im Wiki und in der OSM-Datei immer was es ist), dann die Stadt selber. Die generierte Referent OSM-Datei sollte in Rechteck als Bounding-Box enthalten. Diese wurde aus allen Elementen errechnet, welche diese Area als ihre Verwaltungseinheit angeben. Das sollte einem eine Vorstellung von der gemeinten Größe geben. Ok, das Stadtgebiet mit Teilorten ist hier zu sehen: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/362660 Und wenn ich dann https://wolschon.kleinbetrieb.biz/tmclcl/TMCAdminArea_1729.osm drüberlege, erhalte ich sowas: http://img195.imageshack.us/img195/8172/tmc.png Also nicht nur die Kernstadt selber sondern eben auch noch die einzelnen Teilorte (wenigstens teilweise). Wo jetzt genau, ich blick immer noch nicht durch. Nur Künzelsau selber oder auch Gaisbach und was sonst als Stadt Künzelsau mitläuft? flo -- Wenn man Signaturen essen könnte, hätten in Dag° alle durch mich Gewichtsprobleme. [WoKo in dag°] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC-import - Helfer gesucht
Moin das mit dem Verstehen geht mir genau so, allerdings würde ich mich mehr bemühen, wenn Kannst du die Aufbereitung nicht nach Bundesländern / Regionen machen. Ich hab wesentlich mehr Lust TMC Daten bei mir in der Nähe einzutragen (auch für mich) diese TMC-Listen Orten zuzuordnen wären. Da picke ich mir dann die heraus, bei denen ich mich auf halbwegs sicherem Gelände bewege, weil ich da zumindest schon mal war und eine Ahnung habe, wie es da aussieht. Gruß, Schusch ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC-import - Helfer gesucht
2009/12/13 Florian Gross flor...@grossing.de: Ok, das Stadtgebiet mit Teilorten ist hier zu sehen: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/362660 Und wenn ich dann https://wolschon.kleinbetrieb.biz/tmclcl/TMCAdminArea_1729.osm drüberlege, erhalte ich sowas: http://img195.imageshack.us/img195/8172/tmc.png Also nicht nur die Kernstadt selber sondern eben auch noch die einzelnen Teilorte (wenigstens teilweise). Wo jetzt genau, ich blick immer noch nicht durch. Nur Künzelsau selber oder auch Gaisbach und was sonst als Stadt Künzelsau mitläuft? Ich würde nur die bestehende Relation 362660 taggen. Das Gebiet 1729 ist Gemeinde/Stadt, Künzelsau. Da geht wohl einfach die zugeordnete Strasse etwas weiter und damit ist die Bounding-Box etwas größer aber zumindest weis man durch die Bounding-Box, dass dies das richtige Künzelsau ist. Marcus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC-import - Helfer gesucht
2009/12/14 Schorschi scho...@snafu.de: Moin das mit dem Verstehen geht mir genau so, allerdings würde ich mich mehr bemühen, wenn Kannst du die Aufbereitung nicht nach Bundesländern / Regionen machen. Ich hab wesentlich mehr Lust TMC Daten bei mir in der Nähe einzutragen (auch für mich) diese TMC-Listen Orten zuzuordnen wären. Da picke ich mir dann die heraus, bei denen ich mich auf halbwegs sicherem Gelände bewege, weil ich da zumindest schon mal war und eine Ahnung habe, wie es da aussieht. Wie genau stellst du dir das vor? Nach Orten und nach Kreisen wird schlecht gehen, da das nur wichtige Strassen sind und damit meist Autobhanen, Bundesstrassen, einige wenige Landesstrassen und ein paar wichtige Verbindungen dazwischen. Nach Bundesländern könnte gehen, wenn man für jedes Element das Verwaltungsgebiet ansieht zu dem es gehört und solange nach oben geht bis man ein Bundesland hat. Nur wie sortiert man die Seiten dann um? Ich kann weder angelegte Seiten löschen noch ist der Code für das Wiki dazu fähig Tabellen zu aktualisieren deren Zeilen-Anzahl sich verändert hat. (Code ist im SVN, das müsste jemand schreiben und gründlich mit einem eigenen Mediawiki testen.) Ich schau lieber erstmal dass ich in die .osm -Dateien für Points und Segments die Kreuzungs-Informationen rein bekomme. Lokales Wissen halte ich für nicht notwendig solange die Gemeinde, Bundesstrase,... schon existiert. Wenn was neu angelegt werden muss, klar, dann ist das natürlich wieder wichtig. Marcus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] TMC-import - Helfer gesucht
Wir sind immernoch dabei die LocationCodes für TMC Verkehrsmeldungen an die entsprechenden Elemente unserer Karte anzuhängen. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/TMC/TMC_Import_Germany#WORK_TO_BE_DONE Jetzt sind alle Automatismen für die Roads durchgelaufen. Alles was ihr im Wiki noch an Areas und Roads seht muss leider von Hand gemacht werden. Ein Guter Teil davon sind Strassen die bei uns noch fehlen oder einfach nicht mit ihrer Strassen-Nummer als ref getagged sind. Das ist natürlich eine einmalige Chance zu erfahren wo wir unser Strassennetz noch vervollständigen müssen. (Yahoo Sateliten-Bilder gehen auch vom Schreibtisch aus.) Die Segments und Points habe ich auch gleich hochgeladen. Hier werde ich besonders für Points noch sehen ob ich zumindest einen Teil davon automatisch zuordnen kann. Dafür müssen aber die Roads zu dehen die Points gehören bei uns erstmal getagged sein. Auch versuche ich noch Beispiele in´s Wiki zu packen wie das für Segments und Points aussehen sollte, damit die Verkehrsmeldungen auch korrekt zugeordnet werden (und nicht bei komplizierten Kreuzungen versehentlich genau die Ausfahrt welche aus dem Stau heraus führen würde mit als eingeschränkt angesehen wird.) Zumindest einen Proof of Concept für eine Staukarte im Netz will ich auch noch irgendwann machen aber natürlich habe ich nicht unbegrenzt Freizeit. Das dauert also noch eine ganze Weile. Einfachste Navi-Unterstützung gibt es bereits aber da ist ebenfalls noch viel Arbeit zu tun an den Wochenenden des nächsten Jahres. Gruss, Marcus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
