Re: [Talk-de] Jogging-Rundstrecken

2010-06-24 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo zusammen,

Inzwischen  ist die Karte auf den Toolserver umgezogen. Ausserdem sind
es  jetzt keine gerenderten Tiles mehr, sondern ein weltweiter Vektor-
Overlay, der seine Daten minuten-aktuell aus der Datenbank zieht:
http://toolserver.org/~ti/ftm/


Gruss,
Thomas



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Re: [Talk-de] Jogging-Rundstrecken

2010-06-21 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Moin,

auf http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Tag:route%3Dfitness_trail habe ich
Photos von allen Stationen des mir bekannten Fitness-Pfads gestellt. Vielleicht
kann ja jemand darauf aufbauend eine (mit der Zeit wachsende) Tabelle basteln,
wie die verschiedenen Stationen jeweils in die Datenbank einzutragen sind.


Gruss
Torsten

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Re: [Talk-de] Jogging-Rundstrecken

2010-06-12 Diskussionsfäden Werner Hoch
Hallo Thomas

On Mittwoch, 9. Juni 2010, Thomas Ineichen wrote:
  hast du dich gerade als Freiwilliger gemeldet, der das genaue
  Tagging für Trimm-Dich-Pfade ausarbeiten will?
 
 *grummel* ;)
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:route%3Dfitness_trail

;-)

Ich hab mal die Diskussionsseite erweitert:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Tag:route%3Dfitness_trail

  Wie die einzelne Station zu taggen ist muss aber auch noch
  definiert werden.
  Auf http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:sport sehe ich spontan
  kein passendes Tag für einen Trimmdich-Pfad-Station.
  sport=gymnastic und sport=misc scheint mir nicht ganz passend.
  Wie wär's mit sport=fitness_trail_station? Oder ist dieser Tag-Wert
  zu lang?
 
 Oder sport=exercise?

Hört sich auch gut an, ich frage mich nur ob exercise eindeutig genug 
ist.
 
  Viele Trimmdichpfade verstecken sich derzeit noch unter type=route
  route=foot.
 
 Oder route=nordic_walking.
 
  Welche Routen soll den das denn das Tag running beschreiben?
  Trimmdichpfade? Oder Marathonstrecken? Hier gibts auch noch
  permanent ausgeschilderte Halbmarathonstrecken.
 
 Auf  Trimm-Dich-Pfaden  gibt's  doch  auch  Übungen? (Die Firma
  Müller lässt  die  Bewegung übrigens gerade wieder aufleben:
  www.trimmy.de ).
 
 Ein  typisches  running-Beispiel  wäre  für  mich  die  Finnenbahn 
  im Irchelpark:
 http://www.hotel-coronado.ch/www.hotel-coronado.ch/upload/textbild/Ir
 chelpark.jpg
 
 (ca. 1 km lang, Holzschnitzel, keine Spaziergänger erlaubt)
 
 Aber  auch  die ausgeschilderte Halbmarathon-Strecke oder ähnliches
  wo man 'nur' rennt.

diese Marathonstrecken könnte man auch als Unterklasse von running 
taggen:
type=route
route=running
running=[marathon, half-marathon]

 Natürlich  kann  man  eine Fitness-Trail-Strecke auch rennen, ohne
  die Übungen  zu  machen und daher wäre auch eine Relation mit
  type=running und  additional_exercises=yes  möglich.  Zumindest hier
  in der Schweiz sind  sie allerdings so verbreitet, dass ein eigener
  Type mMn gerecht- fertigt ist.

Yup. Hier befindet sich auch in jedem zweiten Wald ein Trimmdichpfad.

Grüsse
Werner

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Re: [Talk-de] Jogging-Rundstrecken

2010-06-12 Diskussionsfäden Bodo Meissner
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Am 08.06.2010 17:59, schrieb Thomas Ineichen:

 Diese  Strecken  sind für alle frei zugänglich und haben meistens alle
 paar hundert Meter einen Posten, an dem man zusätzliche Übungen machen
 kann, z.B. Klimmzüge, auf Holzbalken balancieren, etc.

 Gibt  es  in  Deutschland/Österreich  ähnliche Rundstrecken?

In Italien (Colli di San Fermo) habe ich beim Spazierengehen im Wald auch mal 
einen Trimm-Dich-Pfad gefunden. Heißt dort percorso vita.
Ich glaube, das war etwa an dieser Stelle
http://www.openstreetmap.org/?mlat=45.73376mlon=9.95574zoom=14


Bodo
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)

iEYEARECAAYFAkwTS60ACgkQnMz9fgzDSqcL1QCeNaeEumS/JCg85c89GkbDJZO/
FXwAmQGUr2bDWaNen3ZySUhE+dg7pMbL
=Y3vL
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[Talk-de] Jogging-Rundstrecken

2010-06-08 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo zusammen,

In  der  Schweiz  gibt  es  zwei Versicherungen, welche im ganzen Land
Joggingstrecken ausschildern:
- Vitaparcours (ca. 500, Zurich Versicherungen)
- Helsana Trails (ca. 100, Helsana Versicherungen)

Diese  Strecken  sind für alle frei zugänglich und haben meistens alle
paar hundert Meter einen Posten, an dem man zusätzliche Übungen machen
kann, z.B. Klimmzüge, auf Holzbalken balancieren, etc.

Es  hat  sich  eingebürgert,  diese Strecken als Routen-Relationen mit
type=fitness_trail  einzutragen. Von den 40 Relationen sind 31 aus der
Schweiz:
http://osm.t-i.ch/fitness_map.html

Gibt  es  in  Deutschland/Österreich  ähnliche Rundstrecken? Wikipedia
kennt zwar Trimm-dich-Pfade; dem Text nach zu urteilen existieren aber
nicht mehr viele dieser Strecken..
http://de.wikipedia.org/wiki/Trimm-dich-Pfad


Gruss,
Thomas


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Re: [Talk-de] Jogging-Rundstrecken

2010-06-08 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Moin,

Thomas Ineichen schrieb am 08.06.2010 17:59:
 In  der  Schweiz  gibt  es  zwei Versicherungen, welche im ganzen Land
 Joggingstrecken ausschildern:
 - Vitaparcours (ca. 500, Zurich Versicherungen)
 - Helsana Trails (ca. 100, Helsana Versicherungen)
 
 Diese  Strecken  sind für alle frei zugänglich und haben meistens alle
 paar hundert Meter einen Posten, an dem man zusätzliche Übungen machen
 kann, z.B. Klimmzüge, auf Holzbalken balancieren, etc.
 
 Es  hat  sich  eingebürgert,  diese Strecken als Routen-Relationen mit
 type=fitness_trail  einzutragen. Von den 40 Relationen sind 31 aus der
 Schweiz:
 http://osm.t-i.ch/fitness_map.html
 
 Gibt  es  in  Deutschland/Österreich  ähnliche Rundstrecken? Wikipedia
 kennt zwar Trimm-dich-Pfade; dem Text nach zu urteilen existieren aber
 nicht mehr viele dieser Strecken..
 http://de.wikipedia.org/wiki/Trimm-dich-Pfad

Also Trimm-dich-Pfade gibt es noch, von einem zumindest weiss ich das ganz
sicher. Allerdings macht der nicht mehr unbedingt den gepflegtesten Eindruck.
Wenn man den wuerde einzeichnen wollen (warum eigentlich nicht, du bringst mich
gerade auf eine Idee, wo ich Samstagmorgen mal hin laufen koennte), dann waere
wohl aber nicht die Strecke das entscheidende (so lang ist der nicht, gerade mal
einige hundert Meter), sondern interessanter waeren die einzelnen Stationen.
Gibt es dafuer eine ueblich Erfassung?

Gruss
Torsten

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Re: [Talk-de] Jogging-Rundstrecken

2010-06-08 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo Torsten,

 Also Trimm-dich-Pfade gibt es noch, von einem zumindest weiss ich das ganz
 sicher. Allerdings macht der nicht mehr unbedingt den gepflegtesten Eindruck.

Ja, ein paar wenige findet man hier:
http://www.h-renrew.de/h/osm/osmchecks/02_Relationstypen/de/de1f1af31383c2c2.html

 Wenn man den wuerde einzeichnen wollen (warum eigentlich nicht, du bringst 
 mich
 gerade auf eine Idee, wo ich Samstagmorgen mal hin laufen koennte), dann waere

OSM - gut fürs Herz! ;-)

 wohl aber nicht die Strecke das entscheidende (so lang ist der nicht, gerade 
 mal
 einige hundert Meter), sondern interessanter waeren die einzelnen Stationen.
 Gibt es dafuer eine ueblich Erfassung?

Hier wird als Rolle stop_nummer empfohlen:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/EN:Switzerland/Parcoursvita
(Den Link hatte ich vorhin vergessen.)

Verwendet wird das z.B. hier:
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/859909

Manche Relationen verwenden aber auch 'station':
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/285910

[Es  läuft  ja  meistens  so  -  solange  etwas  nicht gerendert wird,
entwickelt sich auch kein einheitliches Tagging-Schema.]

Momentan läuft gerade ein Render-Durchgang, bei dem auch route=running
gezeichnet  wird.  Die Stationen kommen dann in einem nächsten Schritt
drann.


Gruss,
Thomas



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Re: [Talk-de] Jogging-Rundstrecken

2010-06-08 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo Werner,

 hast du dich gerade als Freiwilliger gemeldet, der das genaue Tagging 
 für Trimm-Dich-Pfade ausarbeiten will?

*grummel* ;)
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:route%3Dfitness_trail

 Hier wird als Rolle stop_nummer empfohlen:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/EN:Switzerland/Parcoursvita
 (Den Link hatte ich vorhin vergessen.)

 Die Mischung von Rolle und Nummer finde ich nicht gut.

Vom  theoretischen  Standpunkt  her  mir  auch  nicht, vom praktischen
Standpunkt her (menschenlesbare Sortierung*) schon.

 In dieser Relation ist die Nummer als ref= Tag auf dem Knoten der 
 einzelnen Station.

Das eine schliesst das andere ja nicht aus. ;)

 Wie die einzelne Station zu taggen ist muss aber auch noch definiert 
 werden.
 Auf http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:sport sehe ich spontan kein
 passendes Tag für einen Trimmdich-Pfad-Station.
 sport=gymnastic und sport=misc scheint mir nicht ganz passend.
 Wie wär's mit sport=fitness_trail_station? Oder ist dieser Tag-Wert zu
 lang?

Oder sport=exercise?

Allerdings  steht  auf  der  Wiki-Seite  auch,  dass der sport-Key nie
alleine stehen sollte..

 [Es  läuft  ja  meistens  so  -  solange  etwas  nicht gerendert
  wird, entwickelt sich auch kein einheitliches Tagging-Schema.]

 Das kann sich schnell ändern, wenn ein Taggingschema mal sauber 
 definiert ist, dann wird es auch zum Taggen verwendet.
 Und wenn es verwendet wird, dann wird es auch irgendwann gerendert oder
 jemand macht eine Spezialkarte.

Henne und Ei.. :)

 Viele Trimmdichpfade verstecken sich derzeit noch unter type=route 
 route=foot.

Oder route=nordic_walking.

  Momentan läuft gerade ein Render-Durchgang, bei dem auch
  route=running gezeichnet  wird.  Die Stationen kommen dann in einem
  nächsten Schritt drann.

Oder  auch  nicht  -  habe  gerade  bemerkt,  dass  in  meiner lokalen
Datenbank (alps.osm.bz2) gar keine running-routen sind.

 Welche Routen soll den das denn das Tag running beschreiben?
 Trimmdichpfade? Oder Marathonstrecken? Hier gibts auch noch permanent 
 ausgeschilderte Halbmarathonstrecken.

Auf  Trimm-Dich-Pfaden  gibt's  doch  auch  Übungen? (Die Firma Müller
lässt  die  Bewegung übrigens gerade wieder aufleben: www.trimmy.de ).

Ein  typisches  running-Beispiel  wäre  für  mich  die  Finnenbahn  im
Irchelpark:
http://www.hotel-coronado.ch/www.hotel-coronado.ch/upload/textbild/Irchelpark.jpg

(ca. 1 km lang, Holzschnitzel, keine Spaziergänger erlaubt)

Aber  auch  die ausgeschilderte Halbmarathon-Strecke oder ähnliches wo
man 'nur' rennt.


Natürlich  kann  man  eine Fitness-Trail-Strecke auch rennen, ohne die
Übungen  zu  machen und daher wäre auch eine Relation mit type=running
und  additional_exercises=yes  möglich.  Zumindest hier in der Schweiz
sind  sie allerdings so verbreitet, dass ein eigener Type mMn gerecht-
fertigt ist.



Gruss,
Thomas

* früher  war  es  z.B.  so, dass JOSM die Sortierung der Nodes durch-
  einander  brachte,  wenn  man  die  Relation  automatisch  sortieren
  wollte. Wie es heute ist, weiss ich nicht.


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Re: [Talk-de] Jogging-Rundstrecken

2010-06-08 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Werner Hoch wrote:
 Hier wird als Rolle stop_nummer empfohlen:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/EN:Switzerland/Parcoursvita
 (Den Link hatte ich vorhin vergessen.)
 
 Die Mischung von Rolle und Nummer finde ich nicht gut.

Das ist vermutlich noch aus der Zeit, als Relationsmitglieder nicht 
geordnet waren und man daher staendig mit einer Durchmischung rechnen 
musste. Das braucht man heute nicht mehr.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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