Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar

2009-10-22 Diskussionsfäden Rotbarsch
Hallo Sarah, hallo zusammen!


 http://osm.lonvia.de/world_hiking.html


Das ist eine wirklich schöne Karte. Wir sind in Essen ja schon recht  
weit mit der Wanderwegeerfassung [1] und freuen uns sehr, dass es  
jetzt noch eine Alternative gibt, die die Darstellung unserer  
Relationen ermöglicht und damit unsere Arbeit bereichtert.

Am folgenden Kartenauschnitt habe ich gesehen, das der Raute-2-Weg  
nicht schön gerendert wird:

http://osm.lonvia.de/world_hiking.html?zoom=16lat=51.38019lon=6.97423layers=TBT

Liegt wohl am folgenden Tagging:

osmc:symbol = black:black:white_diamond:2:white

Hier wird die 2 (laut Beschreibung korrekt) auf das Symbol gerendert.  
Haben wir auch eine Chance, sie dahinter zu bekommen?

Wäre es möglich, die Symbole in den hohen Zoomstufen zu vergrößern?

Vielen Dank und viele Grüße

Rotbarsch

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Essen/Status/Wanderwege

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Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar

2009-10-22 Diskussionsfäden Georg Feddern
Moin,

Rotbarsch schrieb:
 Am folgenden Kartenauschnitt habe ich gesehen, das der Raute-2-Weg  
 nicht schön gerendert wird:

 http://osm.lonvia.de/world_hiking.html?zoom=16lat=51.38019lon=6.97423layers=TBT

 Liegt wohl am folgenden Tagging:

 osmc:symbol = black:black:white_diamond:2:white

 Hier wird die 2 (laut Beschreibung korrekt) auf das Symbol gerendert.  
 Haben wir auch eine Chance, sie dahinter zu bekommen?
   

Habt ihr schon mal probiert,
- statt dem Symbol white_diamond
- ein Unicode-Zeichen als Text vor der 2 einzugeben?

Je nach gewünschtem Symbol z.B. 25CA, 25C7 oder 2662.

Siehe u.a.
- http://www.unicode.org/charts/PDF/U25A0.pdf
- http://www.unicode.org/charts/PDF/U2600.pdf

Gruß
Georg

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Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar

2009-10-22 Diskussionsfäden Andre Joost
Georg Feddern schrieb:
 Moin,

 Rotbarsch schrieb:
   
 Am folgenden Kartenauschnitt habe ich gesehen, das der Raute-2-Weg  
 nicht schön gerendert wird:

 http://osm.lonvia.de/world_hiking.html?zoom=16lat=51.38019lon=6.97423layers=TBT

 Liegt wohl am folgenden Tagging:

 osmc:symbol = black:black:white_diamond:2:white

 Hier wird die 2 (laut Beschreibung korrekt) auf das Symbol gerendert.  
 Haben wir auch eine Chance, sie dahinter zu bekommen?
   
 

   
Wobei *korrekterweise* eine weisse 2 auf eine weiß ausgefüllte Raute 
gesetzt werden müsste. nop hat das wohl anders gelöst als lonvia.
Ich habs mal probeweise auf white_diamond_line umgeändert (weisse Raute 
mit *schwarzem* Inneren).

Gruß,
André Joost

 Habt ihr schon mal probiert,
 - statt dem Symbol white_diamond
 - ein Unicode-Zeichen als Text vor der 2 einzugeben?
   
Das wäre mir auch lieber.



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Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar

2009-10-22 Diskussionsfäden Sarah Hoffmann
On Thu, Oct 22, 2009 at 12:41:05PM +0200, Steffen Wolf wrote:
 Hi Georg Feddern,
 
  Rotbarsch schrieb:
 
  osmc:symbol = black:black:white_diamond:2:white
 
  Hier wird die 2 (laut Beschreibung korrekt) auf das Symbol gerendert.  
  Haben wir auch eine Chance, sie dahinter zu bekommen?
 
  Habt ihr schon mal probiert,
  - statt dem Symbol white_diamond
  - ein Unicode-Zeichen als Text vor der 2 einzugeben?
 
  Je nach gewünschtem Symbol z.B. 25CA, 25C7 oder 2662.
 
 Ach, jetzt versteh ich das! Ich hatte schon auf der Wanderwegeseite nach
 Zeichen mit einer 2 auf dem Diamanten gesucht. Oder einer 2, die halb
 vom Diamanten verdeckt wird.

Ging mir genauso.

Die Lösung mit Unicode ist in diesem Fall tatsächlich die einzige
funktionierende Lösung. Ich persönlich würde aber hier eher
die Lösung osmc:symbol = black:black:white_diamond_line:2:white
wählen. Sollte auf beiden Karten gut aussehen.

 So also: ???2 ???2 ???2
 
 Es koennte u.U. dem Renderer Probleme bereiten, wenn die verwendete
 Schrift nicht die Zeichen umfasst. Dann hilft vielleicht noch ein
 Leerzeichen oder gar ein nbsp; vor der 2.

Tut mir leid. Von solchen billigen Tricks lässt sich der Renderer nicht
beeindrucken. ;) Leerzeichen vor und nach dem Text werden gnadenlos
gelöscht (aus guten Grund, ein Leerzeichen ist kein Tool zum Ausrichten
von Text). Wenn nbsp; verwendet wird, wird der Text insgesamt zu lang
und wird gar nicht mehr dargestellt. Der Textteil im osmc:symbol darf
maximal 3 Zeichen haben. (Alles natürlich auf meine Karte bezogen.) 

Gruss

Sarah

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Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar

2009-10-22 Diskussionsfäden Rotbarsch
Hallo nochmal!

  osmc:symbol = black:black:white_diamond:2:white

  Hier wird die 2 (laut Beschreibung korrekt) auf das Symbol gerendert.
  Haben wir auch eine Chance, sie dahinter zu bekommen?

  Habt ihr schon mal probiert,
  - statt dem Symbol white_diamond
  - ein Unicode-Zeichen als Text vor der 2 einzugeben?

  Je nach gewünschtem Symbol z.B. 25CA, 25C7 oder 2662.

 Die Lösung mit Unicode ist in diesem Fall tatsächlich die einzige
 funktionierende Lösung. Ich persönlich würde aber hier eher
 die Lösung osmc:symbol = black:black:white_diamond_line:2:white
 wählen. Sollte auf beiden Karten gut aussehen.

Danke für die Hinweise! Die offiziellen Symbole des SGV tragen die  
Ziffer hinter der Raute, weshalb ich die Unicode-Lösung bevorzuge. Wie  
funktioniert diese? Wie gebe ich das ein?

osmc:symbol = black:black::25CA2:white wäre ja wahrscheinlich nicht  
zielführend...

Viele Grüße vom Rotbarsch!

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Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar

2009-10-22 Diskussionsfäden Sarah Hoffmann
On Thu, Oct 22, 2009 at 07:26:30PM +0200, Karl Eichwalder wrote:
 Hier gibt es einen rautenweg (allerdings ist da was kaputt):
 
 http://osm.lonvia.de/world_hiking.html?zoom=14lat=51.35336lon=9.41579layers=TBT
 
 Das habe ich ungefaehr so eingegeben:
 
 black:black: :???:white
 

Ich bin kein grosser Freund dieser ganzen Unicode-Magie. Es ist praktisch
unmöglich vorauszusagen, was da bei Rendern herauskommt. Nur weil es jetzt
vielleicht auf der einen Kartendarstellung passt, kann es die nächste
schon komplett zerstören. Für deinen Weg gibt es bereits das passende 
osmc:symbol-Tag:

black:black:white_diamond_line

Genauso für Relation 87543. Da gibt es:

black:white:white_turned_T

Die entstehenden Symbole sind viel kontrastreicher, als die schmalen
Dinger, die aus dem Font gerendert werden.

Und in Relation 297122 fehlt die Textfarbe. Was dabei herauskommt ist
allerdings wirklich ein Bug. Der Text sollte gar nicht gerendert werden.


 Wahrscheinlich werde ich es aber auf
 
 black:white: :???:black
 
 unstellen.  Frueher wurden alle weissen markierung auf den karten
 schwarz wiedergegeben und das war prima zu erkennen und jeder hat das
 verstanden.

Ich wäre eher dafür zu mappen, was man in der freien Wildbahn auch sieht.
Wenn eine Karte weisse Markierungen invertieren möchte, kann sie das relativ
einfach selber tun.

Gruss

Sarah

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Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar

2009-10-22 Diskussionsfäden André Joost
Sarah Hoffmann schrieb:

 
 Ich wäre eher dafür zu mappen, was man in der freien Wildbahn auch sieht.

Gut. Ich sehe in der freien Wildbahn aber die 2 *hinter* der Raute, und
nicht mittendrin. Diese Variante ist mit den osmc-Symbolen bislang nicht
darstellbar.

Gruß,
André Joost

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Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar

2009-10-21 Diskussionsfäden Werner Hoch
Hallo Sarah,

On Mittwoch, 21. Oktober 2009, Sarah Hoffmann wrote:
 wie einige vielleicht mitbekommen haben, stelle ich eine Karte mit
 Wanderwegen der Schweiz zur Verfügung. Nach einigem Umbau des
 Renderings ist diese Karte ab sofort weltweit verfügbar:

 http://osm.lonvia.de/world_hiking.html

Super Darstellung.

 Die Implementierung des osmc:symbol-Tags ist noch nicht ganz
 vollständig, und die Interpretation von ref-Tags folgt in den
 nächsten Tagen. Dazu eine Frage: wäre es nicht sinnvoll die Liste der
 möglichen Werte des osmc_symbol-Tags ins Wiki zu verlegen, damit
 Leute neue Werte einfacher beschreiben können?

 Die einzelnen Wegefarben wie im osmc:symbol-Tag beschrieben zu
 rendern, ist in einem Overlay leider nicht möglich, weil die Zahl der
 verwendbaren Farben begrenzt ist. Es gibt daher nur eine
 Unterscheidung nach network-Typ.

Könntest du nicht die Symbole vom Wiki aus dem wiki:symbol Tag 
verwenden?

Hier z.B. die Symbole der Wanderwege im Bodenseekreis:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bodenseekreis#Rad-_und_Wanderwege

Grüße
Werner (werner2101)


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Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar

2009-10-21 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo zusammen,

 [Wanderkarte]

Danke, Sahrah, für Deine Arbeit!


Ich möchte hier noch ausdrücklich darauf hinweisen, dass auf der Karte
auch Rollstuhl-Wanderwege (route=wheelchair) gerendert werden:

http://osm.lonvia.de/world_hiking.html?zoom=15lat=47.35577lon=8.73524layers=TBT

bzw.

http://osm.lonvia.de/world_hiking.html?zoom=12lat=50.82998lon=15.20275layers=TBT


Laut  XAPI-Datei[1]  sind  das die einzigen bisher eingetragenen Wege.
Bitte helft mit und mappt die Rollstuhl-Wanderwege* in eurer Umgebung!


Danke  Gruss,
Thomas


* Gemeint  sind damit nur (Rund-)Wege, die ausdrücklich als rollstuhl-
  gängig beschildert sind.


[1] http://osmxapi.hypercube.telascience.org/api/0.6/relation[route=wheelchair]


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Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar

2009-10-21 Diskussionsfäden Mirko Küster
 Laut  XAPI-Datei[1]  sind  das die einzigen bisher eingetragenen Wege.
 Bitte helft mit und mappt die Rollstuhl-Wanderwege* in eurer Umgebung!

Ich wusste bis eben nichtmal das es sowas gibt. Wir haben hier einige Wege, 
wovon ich auch einen Teil schon drin habe. Aber explizit Rollstuhltaugliche 
sind mir hier im weitem Umkreis noch keine aufgefallen.

http://osm.lonvia.de/world_hiking.html?zoom=11lat=51.30531lon=11.38827layers=TBT

Da wäre noch ein kleines Problem. Einige Wege nutzen hier paralel den 
gleichen Weg. Es wird aber immer nur ein Symbol gezeigt. Diese pralelen 
Verläufe sieht man in der Karte nun leider nicht, manche Wege werden dadurch 
gleich ganz unterschlagen. Wäre schön wenn sich das noch beheben ließe.

Noch eine kleine Anregung. Hoverinfos und Route markieren. Wäre schön wenn 
man eine Weg markieren könnte und dieser dann hervorgehoben wird. Zusätzlich 
könnte man noch hinterlegte Infors wie Name, Länge und Comment einblenden.

Kleiner Tipp am Rande. Für einen lokalen Test und zukünftige Auswertungen 
sind sämtliche Ziele zum Wegweiser im obigen Gebiet mit erfasst. Zum 
Beispiel: destination:1=Fundstelle Himmelsscheibe 7 km, destination:2=Arche 
Nebra 8.5 km usw. Also immer destination:numer=Wert. Der längste ist 
aktuell glaube mit 14 Zielen. Vielleicht ginge das zusammen mit Hover. 
Kleines Popup was bei Hover über den Wegweiser eine Tabelle mit den Zielen 
zeigt. Muss natürlich nicht, da ich das nur lokal nutze und das ansonsten 
nirgends dokumentiert ist.

Und noch ein altes und leidiges Problem. Ich weiß das es wahrscheinlich an 
Openlayers liegt und der Kartenersteller vielleicht nichts für kann. Aber 
auch diese Karte tut es unter Internet Explorer nicht. Man mag zu diesem 
Browser stehen wie man will, ich sehe es pragmatisch und finde da gewisse 
Religionen einfach kindisch. Aber Fakt ist das der IE noch eine weitere 
Verbreitung als alle anderen Browser zusammen hat. Vor allem Firmen und 
Behörden haben meist nur vorinstallierte Software. Und da macht man sich 
dann jedesmal unnötig zum Horst, wenn man den Link als Werbung verbreitet 
und die Gegenüber nix sehen. Also wenn es irgendwie möglich ist, bitte auch 
IE tauglich machen.

Gruß
Mirko 


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Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar

2009-10-21 Diskussionsfäden Markus
Hoi Sarah,

schön gemachte Karte!
Wäre es nicht sinnvoll, mit Klaus zusammenzuarbeiten?
Synergien...

 Anregung: Hoverinfos und Route markieren

+1

 Wegweiser: destination:1=Fundstelle Himmelsscheibe 7 km

wäre vor allem in der Schweiz sehr hilfreich

 bitte auch IE tauglich machen.

+1

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar

2009-10-21 Diskussionsfäden Sarah Hoffmann
On Wed, Oct 21, 2009 at 05:36:08PM +0200, Werner Hoch wrote:
 Hallo Sarah,
 
 On Mittwoch, 21. Oktober 2009, Sarah Hoffmann wrote:
  wie einige vielleicht mitbekommen haben, stelle ich eine Karte mit
  Wanderwegen der Schweiz zur Verfügung. Nach einigem Umbau des
  Renderings ist diese Karte ab sofort weltweit verfügbar:
 
  http://osm.lonvia.de/world_hiking.html
 
 Super Darstellung.

Danke. Freut mich, wenn es gefällt.

 Könntest du nicht die Symbole vom Wiki aus dem wiki:symbol Tag 
 verwenden?
 
 Hier z.B. die Symbole der Wanderwege im Bodenseekreis:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bodenseekreis#Rad-_und_Wanderwege

Ja, da sollte ich mich auf jeden Fall auch noch mit beschäftigen. Ich
sehe, dass das SVG-Dateien sind, da hält sich der Aufwand in Grenzen.
Bleibt nur noch die Frage, ob die Symbole auch bei einer Grösse von
15x15 Pixeln erkennbar sind.

Prinzipiell gebe ich aber Karl recht. Wo eine Stilisierung des Symbols mit
den Möglichkeiten des osmc:symbol-Tags möglich ist, sollte das auch
genutzt werden. Also, in deinem Fall sollten HW4-HW9 auf jeden Fall
auf das osmc:symbol-Tag abgebildet werden. Beim Franziskusweg würde
vermutlich ein schwarzes T auf weissem Grund tun (die Schrift darunter
würde man ohnehin nie sehen). Bei den anderen beiden wäre ein
Sondersymbol wohl schon ok.

Gruss

Sarah

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Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar

2009-10-21 Diskussionsfäden Sarah Hoffmann
On Wed, Oct 21, 2009 at 07:59:30PM +0200, Mirko Küster wrote:
 http://osm.lonvia.de/world_hiking.html?zoom=11lat=51.30531lon=11.38827layers=TBT
 
 Da wäre noch ein kleines Problem. Einige Wege nutzen hier paralel den 
 gleichen Weg. Es wird aber immer nur ein Symbol gezeigt. Diese pralelen 
 Verläufe sieht man in der Karte nun leider nicht, manche Wege werden dadurch 
 gleich ganz unterschlagen. Wäre schön wenn sich das noch beheben ließe.

Das ist leider ein grundsätzliches Problem im Mapnik-Renderer. Um
es zu beheben, werde ich mir dessen Code ansehen müssen. Wird also
leider nicht von heute auf morgen passieren.

 Noch eine kleine Anregung. Hoverinfos und Route markieren. Wäre schön wenn 
 man eine Weg markieren könnte und dieser dann hervorgehoben wird. Zusätzlich 
 könnte man noch hinterlegte Infors wie Name, Länge und Comment einblenden.

Das wäre Phase 2 des Projektes: eine echt interaktive Karte mit der man 
auch Wanderungen planen kann. Ich habe da schon einige Ideen, aber die
Realisierung wird noch einige verregnete Wochenenden benötigen.

 Und noch ein altes und leidiges Problem. Ich weiß das es wahrscheinlich an 
 Openlayers liegt und der Kartenersteller vielleicht nichts für kann. Aber 
 auch diese Karte tut es unter Internet Explorer nicht.

Das habe ich schlicht und ergreifend vergessen, zu testen. Es war ein
CSS-Problem. Ich habe es so verändert, dass man zumindest etwas sieht.
(Getestet mit IE8. IE7 sollte theoretisch tun, darunter garantiert nicht.)
Ideal ist die Darstellung trozdem nicht. Für Hinweise, wie ich den IE
dazu bringe, die Höhe der Karte korrekt zu berechnen, bin ich dankbar.

Gruss

Sarah

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