Re: [Talk-de] Grosse Datenmenge für Österreich
Hallo,Wolfgang W. Wasserburger wrote: Liebe Listenleser, für Österreich wird vermutlich eine größere Datenmenge eingebracht werden. Unter http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=1783 gibt es bereits einen Forumsthread und ich würde alle Österreicher und solche, die hier mappen bitten, sich in die Diskussion einzuschalten und diese auch mitzuverfolgen. Sobald die juristischen Belange geklärt sind und das technische starten kann, werde ich auch im Wiki eine Seite mit jenen technischen Spezifikationen beginnen, die jeweils eingesetzt werden. Nach der Aktion sollte der Straßenbestand von Österreich rund 80% betragen. Die Chance nach Holland und der Isle of man das dritte Land mit (annähernd) vollständigem Straßennetz zu werden ist wirklich gegeben. Es würde mich auch freuen, viele persönlich oder per Mail kennen zu lernen. Mit freundlichen Grüßen Wolfgang W. Wasserburger Hallo, ich verfolge als Österreicher den Forumthread mit Interesse. Vielleicht wäre eine Vorgangsweise wie folgt sinnvoll/möglich: Man zerteilt den zu integrierenden Datenbestand in einzelne, nicht zu große Häppchen (z.b. 5 x 5 oder 10 x 10 km) und generiert daraus OSM-Files. Dann schneidet man aus der OSM-Datenbank die gleichen Stücke heraus und vergleicht die Anzahl nodes, ways, wasimmer da auch schlau ist. Ab einem Überhang von keine Ahnung zugunsten des neuen Materials übernimmt man die Daten ungschaut in die OSM-Datenbank. Ist die OSM-Datenbasis um den Faktor x mächtiger, stellt man nur das OSM-File bereit und ermöglicht so den manuellen Abgleich. So könnte man einige Gebiete, die derzeit eher noch dürftig vorhanden sind (z.B. Marchfeld) sehr schnell hochziehen, ohne z.B. in Wien was zu zerstören/verschlechtern. Parallel dazu gibt es eine Liste im Wiki, die nach obigem Faktor sortiert ist, und als Koordinationsstelle genutzt wird. Die Quadranten des Bulk-Imports sollten dann noch händisch kontrolliert/bereinigt werden, was bei fast leeren Gebieten auch recht schnell ginge. Nur so als Anregung - ich lese in den Threads hauuptsächlich die Sorge, etwas aus OSM zu verlieren, heraus, vor allem, weil bis jetzt noch niemand weiß, welche Qualität die neuen Daten haben. Trotzdem imho eine große Chance! Grüße, Roland ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grosse Datenmenge für Österreich
Außer Reutte und Lienz gibt es dann also wirklich viel zu tun. Innsbruck Stadt und Innsbruck Land ist leider in einem File und wird schwer zu unterscheiden sein. BEV: keine gerichtliche Klärung sondern nur Briefwechsel. Bis zu Gericht kam das gar nie. Super wäre, wenn Du in Tirol einen weißen Fleck ausmachen könntest, der sich nach Deiner Meinung gut für einen Test eignen könnte. Ich versuche Dir - bei Bedarf - mit Extramail eine Übersicht zu schicken. Liebe Grüße aus Wien Wolfgang W. Wasserburger -Original Message- From: Stefan Hirschmann [mailto:[EMAIL PROTECTED] Sent: Sunday, November 09, 2008 11:32 AM To: [EMAIL PROTECTED]; Openstreetmap allgemeines in Deutsch Subject: Re: [Talk-de] Grosse Datenmenge für Österreich Wolfgang W. Wasserburger wrote: Liebe Listenleser, für Österreich wird vermutlich eine größere Datenmenge eingebracht werden. Unter http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=1783 gibt es bereits einen Forumsthread und ich würde alle Österreicher und solche, die hier mappen bitten, sich in die Diskussion einzuschalten und diese auch mitzuverfolgen. Sobald die juristischen Belange geklärt sind und das technische starten kann, werde ich auch im Wiki eine Seite mit jenen technischen Spezifikationen beginnen, die jeweils eingesetzt werden. Nach der Aktion sollte der Straßenbestand von Österreich rund 80% betragen. Die Chance nach Holland und der Isle of man das dritte Land mit (annähernd) vollständigem Straßennetz zu werden ist wirklich gegeben. Es würde mich auch freuen, viele persönlich oder per Mail kennen zu lernen. Klingt interessant. Also für Innsbruck-Land und Bezirk Imst wäre ich bereit doppelte Importe händisch zu korrigieren. Innsbruck-Stadt würde ich auslassen. Innsbruck selber ist so gut wie vollständig. Da bringt der Import vermutlich gar nichts. Aber für das Tiroler Oberland ... Eine Frage habe ich aber noch: Der Versuch des BEV hier etwas einzufordern wurde in der Vergangenheit bereits abgeschmettert. Ist das gerichtlich geklärt? Sobald es spruchreif ist, bin ich mir sicher, dass ich für Tirol genug Leute auftreiben kann, die beim Daten korrigieren helfen können. MfG Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grosse Datenmenge für Österreich
Wolfgang W. Wasserburger wrote: Liebe Listenleser, für Österreich wird vermutlich eine größere Datenmenge eingebracht werden. Unter http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=1783 gibt es bereits einen Forumsthread und ich würde alle Österreicher und solche, die hier mappen bitten, sich in die Diskussion einzuschalten und diese auch mitzuverfolgen. Sobald die juristischen Belange geklärt sind und das technische starten kann, werde ich auch im Wiki eine Seite mit jenen technischen Spezifikationen beginnen, die jeweils eingesetzt werden. Nach der Aktion sollte der Straßenbestand von Österreich rund 80% betragen. Die Chance nach Holland und der Isle of man das dritte Land mit (annähernd) vollständigem Straßennetz zu werden ist wirklich gegeben. Es würde mich auch freuen, viele persönlich oder per Mail kennen zu lernen. Klingt interessant. Also für Innsbruck-Land und Bezirk Imst wäre ich bereit doppelte Importe händisch zu korrigieren. Innsbruck-Stadt würde ich auslassen. Innsbruck selber ist so gut wie vollständig. Da bringt der Import vermutlich gar nichts. Aber für das Tiroler Oberland ... Eine Frage habe ich aber noch: Der Versuch des BEV hier etwas einzufordern wurde in der Vergangenheit bereits abgeschmettert. Ist das gerichtlich geklärt? Sobald es spruchreif ist, bin ich mir sicher, dass ich für Tirol genug Leute auftreiben kann, die beim Daten korrigieren helfen können. MfG Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grosse Datenmenge für Österreich
Hallo, Am Sonntag, 9. November 2008 schrieb Wolfgang W. Wasserburger: Super wäre, wenn Du in Tirol einen weißen Fleck ausmachen könntest, der sich nach Deiner Meinung gut für einen Test eignen könnte. Ich versuche Dir - bei Bedarf - mit Extramail eine Übersicht zu schicken. Wenn Ihr weiter Freiwillige oder Test-Gebiete sucht, könnte ich mich im Östlichen Mühlviertel (östlich Linz-Freistadt) engagieren. Wir haben in Linz übrigens in anderthalb Wochen einen OSM-Stammtisch, wo wir das Thema, bzw. wer noch wo helfen würde, gut besprechen könnten. Viele Grüße, Holger ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grosse Datenmenge für Österreich
Hallo Roland, die Daten sind im wesentlichen in politischen Bezirken organisiert. Es bietet sich also eine bezirksweise Vorgangsweise an. Start typischerweise, wenn ein Mapper sich bereit erklärt, diesen Bezirk bei der Durchsicht zu koordinieren. Vermutlich werden wir mit PostGIS jeweils einen Komplettvergleich fahren. Sobald das juristische geklärt ist, starte ich im WiKi eine Koordinationsseite und stelle eine Karte zur Verfügung, wo man Mapnik und das Material übereinander darstellen kann. Dann lassen sich die Details sicher besser ausdiskutieren. lG aus Wien Wolfgang -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of Roland Spielhofer Sent: Sunday, November 09, 2008 2:29 PM To: talk-de@openstreetmap.org Subject: Re: [Talk-de] Grosse Datenmenge für Österreich Hallo,Wolfgang W. Wasserburger wrote: Liebe Listenleser, für Österreich wird vermutlich eine größere Datenmenge eingebracht werden. Unter http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=1783 gibt es bereits einen Forumsthread und ich würde alle Österreicher und solche, die hier mappen bitten, sich in die Diskussion einzuschalten und diese auch mitzuverfolgen. Sobald die juristischen Belange geklärt sind und das technische starten kann, werde ich auch im Wiki eine Seite mit jenen technischen Spezifikationen beginnen, die jeweils eingesetzt werden. Nach der Aktion sollte der Straßenbestand von Österreich rund 80% betragen. Die Chance nach Holland und der Isle of man das dritte Land mit (annähernd) vollständigem Straßennetz zu werden ist wirklich gegeben. Es würde mich auch freuen, viele persönlich oder per Mail kennen zu lernen. Mit freundlichen Grüßen Wolfgang W. Wasserburger Hallo, ich verfolge als Österreicher den Forumthread mit Interesse. Vielleicht wäre eine Vorgangsweise wie folgt sinnvoll/möglich: Man zerteilt den zu integrierenden Datenbestand in einzelne, nicht zu große Häppchen (z.b. 5 x 5 oder 10 x 10 km) und generiert daraus OSM-Files. Dann schneidet man aus der OSM-Datenbank die gleichen Stücke heraus und vergleicht die Anzahl nodes, ways, wasimmer da auch schlau ist. Ab einem Überhang von keine Ahnung zugunsten des neuen Materials übernimmt man die Daten ungschaut in die OSM-Datenbank. Ist die OSM-Datenbasis um den Faktor x mächtiger, stellt man nur das OSM-File bereit und ermöglicht so den manuellen Abgleich. So könnte man einige Gebiete, die derzeit eher noch dürftig vorhanden sind (z.B. Marchfeld) sehr schnell hochziehen, ohne z.B. in Wien was zu zerstören/verschlechtern. Parallel dazu gibt es eine Liste im Wiki, die nach obigem Faktor sortiert ist, und als Koordinationsstelle genutzt wird. Die Quadranten des Bulk-Imports sollten dann noch händisch kontrolliert/bereinigt werden, was bei fast leeren Gebieten auch recht schnell ginge. Nur so als Anregung - ich lese in den Threads hauuptsächlich die Sorge, etwas aus OSM zu verlieren, heraus, vor allem, weil bis jetzt noch niemand weiß, welche Qualität die neuen Daten haben. Trotzdem imho eine große Chance! Grüße, Roland ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grosse Datenmenge für Österreich
Hallo Holger, in dem Gebiet sind leider nur Freistadt und Perg sauber erfaßt - im süd/westlichen Oberösterreich hingegen fast (?) vollständig. lg Wolfgang -Original Message- From: Holger Schöner [mailto:[EMAIL PROTECTED] Sent: Sunday, November 09, 2008 1:11 PM To: [EMAIL PROTECTED]; Openstreetmap allgemeines in Deutsch Subject: Re: [Talk-de] Grosse Datenmenge für Österreich Hallo, Am Sonntag, 9. November 2008 schrieb Wolfgang W. Wasserburger: Super wäre, wenn Du in Tirol einen weißen Fleck ausmachen könntest, der sich nach Deiner Meinung gut für einen Test eignen könnte. Ich versuche Dir - bei Bedarf - mit Extramail eine Übersicht zu schicken. Wenn Ihr weiter Freiwillige oder Test-Gebiete sucht, könnte ich mich im Östlichen Mühlviertel (östlich Linz-Freistadt) engagieren. Wir haben in Linz übrigens in anderthalb Wochen einen OSM-Stammtisch, wo wir das Thema, bzw. wer noch wo helfen würde, gut besprechen könnten. Viele Grüße, Holger ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grosse Datenmenge für Österreich
Wolfgang W. Wasserburger schrieb: für Österreich wird vermutlich eine größere Datenmenge eingebracht werden. Wenn ich Dein Beispiel http://www.wasserburger.at/downloads/strassendaten4.pdf richtig verstanden habe, dann - gibt es unspezifizierte Straßenpolygone. Es hat also weder Namen noch eine Klassifizierung der Straßen. Was spricht dagegen, das in Kacheln zu zerlegen und als GPS-Tracks hochzuladen? Mehr als die Information eines Tracks hat man schließlich nicht: Da konnte man mal langfahren, ob es immernoch so ist, weiss niemand, da die Karte ein unbestimmbares Alter hat. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grosse Datenmenge für Österreich
Sorry, das war nur ein Schnellausdruck ohne Daten; tatsächlich gibt es Straßennamen, nummern, PLZ und zahlreiche Straßentypen, die systematisch auch Einbahnen, Brücken, Tunnels etc. darstellen; das wäre vielleicht schade, auf dem Weg zu lassen ;-) Die Karte wird zwar nicht mehr weiter ergänzt, aber es werden noch immer von einer Kartographin Änderungen erfaßt - also es sollte jede Menge neuester Dinge geben. lG aus Wien Wolfgang -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of Johann H. Addicks Sent: Sunday, November 09, 2008 3:39 PM To: talk-de@openstreetmap.org Subject: Re: [Talk-de] Grosse Datenmenge für Österreich Wolfgang W. Wasserburger schrieb: für Österreich wird vermutlich eine größere Datenmenge eingebracht werden. Wenn ich Dein Beispiel http://www.wasserburger.at/downloads/strassendaten4.pdf richtig verstanden habe, dann - gibt es unspezifizierte Straßenpolygone. Es hat also weder Namen noch eine Klassifizierung der Straßen. Was spricht dagegen, das in Kacheln zu zerlegen und als GPS-Tracks hochzuladen? Mehr als die Information eines Tracks hat man schließlich nicht: Da konnte man mal langfahren, ob es immernoch so ist, weiss niemand, da die Karte ein unbestimmbares Alter hat. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grosse Datenmenge für Österreich
Hallo! Der Erfassungsstand von Österreich ist sehr unterschiedlich... Um das an einem Beispiel zu sagen: http://www.openstreetmap.org/?lat=47.9642lon=16.4281zoom=14layers=B000FTF Ebreichsdorf schaut recht komplett aus (da muß wohl wer sehr fleißig gewesen sein), in Unterwaltersdorf hingegen fehlt fast alles, die Straße von Mitterndorf endet im Nichts. Letzteres liegt daran, daß dort die hochaufgelöste Yahoo-Kachel aufhört... Und Schranawand fehlt z.B. komplett. Will sagen: ja natürlich wären hier Tracks hilfreich (Unterwaltersdorf hatte ich mir z.B. für meine nächste Durchfahrt vorgenommen). Aber das muß man Straße für Straße und Ort für Ort durchgehen. Automatisiert geht da wohl gar nix. In Wien z.B. ist ein Großteil der Straßen erfaßt, teilweise aber ohne Namen. Da versuche ich grade herauszufinden, welche Straßennamen eigentlich noch fehlen... Servus, Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grosse Datenmenge für Österreich
Straßennamensvergleich könnten wir in dem Zug natürlich auch fahren; empfehle Dir aber auch die Straßenverzeichnisse der Statistik Austria - kann man zumindest gemeindeweit gratis runterladen ;-) lg Wolfgang -Original Message- From: Andreas Labres [mailto:[EMAIL PROTECTED] Sent: Sunday, November 09, 2008 4:18 PM To: [EMAIL PROTECTED]; Openstreetmap allgemeines in Deutsch Subject: Re: [Talk-de] Grosse Datenmenge für Österreich Hallo! Der Erfassungsstand von Österreich ist sehr unterschiedlich... Um das an einem Beispiel zu sagen: http://www.openstreetmap.org/?lat=47.9642lon=16.4281zoom=14laye rs=B000FTF Ebreichsdorf schaut recht komplett aus (da muß wohl wer sehr fleißig gewesen sein), in Unterwaltersdorf hingegen fehlt fast alles, die Straße von Mitterndorf endet im Nichts. Letzteres liegt daran, daß dort die hochaufgelöste Yahoo-Kachel aufhört... Und Schranawand fehlt z.B. komplett. Will sagen: ja natürlich wären hier Tracks hilfreich (Unterwaltersdorf hatte ich mir z.B. für meine nächste Durchfahrt vorgenommen). Aber das muß man Straße für Straße und Ort für Ort durchgehen. Automatisiert geht da wohl gar nix. In Wien z.B. ist ein Großteil der Straßen erfaßt, teilweise aber ohne Namen. Da versuche ich grade herauszufinden, welche Straßennamen eigentlich noch fehlen... Servus, Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grosse Datenmenge für Österreich
Hi Wolfgang, wie schauts denn mit der Region Hallein/Salzburg Süd aus. Da bin ich derzeit meistens aktiv, da ist die Qualität der Orte sehr unterschiedlich. Da könnt ich schon mal drüberschauen über die Daten. Für Wien wird wohl eh nichts direkt zum Übernehmen sein, aber da könnt ich va. in Alsergrund drüberschauen. Aber wie gesagt, dort glaub ich sind die OSM Daten schon ziemlich gut und detailliert. lg, Norbert On 11/08/2008 11:46 PM, Wolfgang W. Wasserburger wrote: Liebe Listenleser, für Österreich wird vermutlich eine größere Datenmenge eingebracht werden. Unter http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=1783 gibt es bereits einen Forumsthread und ich würde alle Österreicher und solche, die hier mappen bitten, sich in die Diskussion einzuschalten und diese auch mitzuverfolgen. Sobald die juristischen Belange geklärt sind und das technische starten kann, werde ich auch im Wiki eine Seite mit jenen technischen Spezifikationen beginnen, die jeweils eingesetzt werden. Nach der Aktion sollte der Straßenbestand von Österreich rund 80% betragen. Die Chance nach Holland und der Isle of man das dritte Land mit (annähernd) vollständigem Straßennetz zu werden ist wirklich gegeben. Es würde mich auch freuen, viele persönlich oder per Mail kennen zu lernen. Mit freundlichen Grüßen Wolfgang W. Wasserburger ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grosse Datenmenge für Österreich
Wäre dabei, würde die Gegend um Mattersburg/Oberpullendorf einpflegen. Hoffe das wird was mit den Daten. Ich wäre dafür ein regelmäßiges OSM Treffen in Wien zu veranstalten. mfg, Florian (Kelvan) Am 8. November 2008 23:46 schrieb Wolfgang W. Wasserburger [EMAIL PROTECTED]: Liebe Listenleser, für Österreich wird vermutlich eine größere Datenmenge eingebracht werden. Unter http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=1783 gibt es bereits einen Forumsthread und ich würde alle Österreicher und solche, die hier mappen bitten, sich in die Diskussion einzuschalten und diese auch mitzuverfolgen. Sobald die juristischen Belange geklärt sind und das technische starten kann, werde ich auch im Wiki eine Seite mit jenen technischen Spezifikationen beginnen, die jeweils eingesetzt werden. Nach der Aktion sollte der Straßenbestand von Österreich rund 80% betragen. Die Chance nach Holland und der Isle of man das dritte Land mit (annähernd) vollständigem Straßennetz zu werden ist wirklich gegeben. Es würde mich auch freuen, viele persönlich oder per Mail kennen zu lernen. Mit freundlichen Grüßen Wolfgang W. Wasserburger ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grosse Datenmenge für Österreich
Wolfgang W. Wasserburger wrote: für Österreich wird vermutlich eine größere Datenmenge eingebracht werden. Ich sehe das skeptisch. Wie bitte willst Du entscheiden, was davon schon vorhanden ist und was nicht. Letztendlich kann man das IMO nur manuell tun. Sicherlich, es gibt noch ziemliche weiße Flecken in AT. Aber auch dort muß man sorgfältig schauen, was (vielleicht Bundesstraßen) es dort schon gibt und was ergänzt gehört. Und wer, der solche Daten hat, gibt sie freiwillig her? Und in welcher Qualität. Servus, Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grosse Datenmenge für Österreich
Tja AND hats ja auch getan; der Verlag, der die Daten erzeugt hat, verfolgt das Geo-Thema nicht mehr weiter, möchte aber weiterhin Pläne einbinden. Zu entscheiden, was wir hochladen, wird sicher schwierig, aber durchaus machbar. Einiges wird wohl auch ein Fixme mitbekommen. Manches vielleicht auch nur als GPS-Track hochgeladen. Eine gewisse Mithilfe der Community wird aber sicher auch gebraucht. Am im Winter ist es eh' zu kalt um vorort zu mappen ;-) Mit freundlichen Grüßen Dipl.-Ing. Wolfgang W. Wasserburger -Original Message- From: Andreas Labres [mailto:[EMAIL PROTECTED] Sent: Sunday, November 09, 2008 12:04 AM To: [EMAIL PROTECTED]; Openstreetmap allgemeines in Deutsch Subject: Re: [Talk-de] Grosse Datenmenge für Österreich Wolfgang W. Wasserburger wrote: für Österreich wird vermutlich eine größere Datenmenge eingebracht werden. Ich sehe das skeptisch. Wie bitte willst Du entscheiden, was davon schon vorhanden ist und was nicht. Letztendlich kann man das IMO nur manuell tun. Sicherlich, es gibt noch ziemliche weiße Flecken in AT. Aber auch dort muß man sorgfältig schauen, was (vielleicht Bundesstraßen) es dort schon gibt und was ergänzt gehört. Und wer, der solche Daten hat, gibt sie freiwillig her? Und in welcher Qualität. Servus, Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
