Re: [Talk-de] Wo kann ich ggf. Tiles der Stufe 14 als ZIP Archiv runterladen ?

2008-09-10 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

[EMAIL PROTECTED] wrote:
 Wenn ich dann soweit bin werde ich mich einfach selbst, still und heimlich
 darueber freuen dass mein Server 200x schneller Tiles generiert und 
 darstellt als jeder andere

Ich bin sicher, jeder zweite hier auf der Mailingliste hat so einen 
Server daheim und verraet es nur nicht ;-)

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Wo kann ich ggf. Tiles der Stufe 14 als ZIP Archiv runterladen ?

2008-09-10 Diskussionsfäden contact
Dito (|


Your Email was Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED]:

 Hallo,

 [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Wenn ich dann soweit bin werde ich mich einfach selbst, still und heimlich
 darueber freuen dass mein Server 200x schneller Tiles generiert und
 darstellt als jeder andere

 Ich bin sicher, jeder zweite hier auf der Mailingliste hat so einen
 Server daheim und verraet es nur nicht ;-)

 Bye
 Frederik

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Re: [Talk-de] Wo kann ich ggf. Tiles der Stufe 14 als ZIP Archiv runterladen ?

2008-09-09 Diskussionsfäden Roland Ramthun
[EMAIL PROTECTED] schrieb:
 Hi,
 
 wo kann man den die OSM-Tiles als ZIP-Archiv runterladen?

Soweit ich weiß, gar nicht.

 Das Herunterladen einzelner Tiles per http, zB ueber
 http://tah.openstreetmap.org/Tiles/tile/ ... habe ich schon
 versucht, braucht aber ewig bei Zoom-Level 14, (trotz
 automatisierten PHP-Script Download).

Das ist kein erwünschtes Verhalten, oder möchtest Du den Traffic 
bezahlen? Vermutlich wird man auch bald gesperrt.

Grundsätzlich gilt in so einem Fall, dass bitte das Planetfile (von 
einem Mirror) heruntergeladen wird und dann kann man damit selber rendern.

Sollte das die individuellen Fäigkeiten übersteigen, könnte man mal im 
IRC fragen, ob man ein Tile-Archiv bekommen kann, was ich allerdings 
nicht glaube.

Grüße
Roland

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Re: [Talk-de] Wo kann ich ggf. Tiles der Stufe 14 als ZIP Archiv runterladen ?

2008-09-09 Diskussionsfäden [EMAIL PROTECTED]

Klar, natuerlich lade ich mir 4.6 GB von einem Server runter (und 
verursache dabei
gar keinen Traffic (-(:  ), um mich dann durch eine relativ 
vollstaendige Dokumentation
zum Thema Mapnik durchzukaempfen, diese Mail-List mit Fragen dazu 
vollzuknallen,
um am Ende weder Tiles noch ein Vorstellung darueber zu haben, wieso das 
herunter-
laden eine 4.6 GB Datei weniger Traffic verursachen sollte, als der 
verteilte Zugriff
auf eine bestehende Tile-Base.

Und zum Thema individuellen Faehigkeiten (Arroganz im Hals geparkt), 
gibt es bei
einem Gemeinschaftsprojekt, wo jeder etwas an GPS-Daten hinzugefuegt hat,
wohl sicher auch noch differenzierte Meinungen, als eine pauschale 
Vorverurteilung
in Bezug auf das 'absaugen' von Daten ... (Nutzer = Schaedling Gedankengut)

Noch'n Tip in Bezug auf Deinen Tonfall: Von ganz oben faellt man, laut 
Newton, immer-
noch am haertesten auf  ... ach, was soll's ...

ag



Roland Ramthun schrieb:
 [EMAIL PROTECTED] schrieb:
   
 Hi,

 wo kann man den die OSM-Tiles als ZIP-Archiv runterladen?
 

 Soweit ich weiß, gar nicht.

   
 Das Herunterladen einzelner Tiles per http, zB ueber
 http://tah.openstreetmap.org/Tiles/tile/ ... habe ich schon
 versucht, braucht aber ewig bei Zoom-Level 14, (trotz
 automatisierten PHP-Script Download).
 

 Das ist kein erwünschtes Verhalten, oder möchtest Du den Traffic 
 bezahlen? Vermutlich wird man auch bald gesperrt.

 Grundsätzlich gilt in so einem Fall, dass bitte das Planetfile (von 
 einem Mirror) heruntergeladen wird und dann kann man damit selber rendern.

 Sollte das die individuellen Fäigkeiten übersteigen, könnte man mal im 
 IRC fragen, ob man ein Tile-Archiv bekommen kann, was ich allerdings 
 nicht glaube.

 Grüße
 Roland

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Re: [Talk-de] Wo kann ich ggf. Tiles der Stufe 14 als ZIP Archiv runterladen ?

2008-09-09 Diskussionsfäden André Reichelt

[EMAIL PROTECTED] schrieb:
Noch'n Tip in Bezug auf Deinen Tonfall: Von ganz oben faellt man, laut 
Newton, immer-

noch am haertesten auf  ... ach, was soll's ...


Hälst Du das nicht für reichlich unverschämt? Du kommst hier her und 
bittest um Hilfe. Daraufhin wirst Du mit Recht darauf aufmerksam 
gemacht, dass das von Dir genannte Verhalten hier unerwünscht ist. Dann 
nimmst Du es Dir heraus, hier herum zu brüllen. Solch ein Verhalten ist 
hier definitiv nicht erwünscht.


Zum Thema: Wie gesagt, es ist nicht erwünscht, die Tiles per Script oder 
sonst etwas herunter zu laden. Du musst bedenken, dass die Planet-Files 
auf einem völlig anderen Server liegen, als dieKarte und der Traffic von 
jemand anderem bezahlt wird. Die Kartenserver sind eh schon überlastet, 
lass es also bleiben.


Wie gesagt, lade ein Planet-File und rendere es selbst.



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Re: [Talk-de] Wo kann ich ggf. Tiles der Stufe 14 als ZIP Archiv runterladen ?

2008-09-09 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Dienstag, 9. September 2008 schrieb [EMAIL PROTECTED]:
 [Sarkastischer Bullshit]

Die Tiles-Daten-Partition des Tileservers hat 459 GB und ist zu etwa 40% 
belegt.
Macht einen Datenbestand von über 180 GB an mehr oder weniger bunten Bildchen.

Eine rein mathematische Verteilung über die zoomlevel geht durch die 
Meeresflächen und das on-demand-rendering nicht und ich bin echt zu faul das 
jetzt passend zu nähern. Aber es werden sicherlich mehr Daten sein als die 
4,6 GB des Planet-Files. Deutlich mehr.

Alleine der zip-Vorgang würde einen Rechner eine Ewigkeit auslasten.

Nur weil der geneigte Herr jetzt zufällig die z14-Zooms haben will und dann 
einen derartigen jeder der meine Arbeitsweise hinterfragt ist eh 
bescheuert-Tonfall anschlägt, denke ich nicht, dass es Sinn macht, jetzt 
grade die z14-Tiles zu zippen.


Lad sie dir ganz normal runter oder lass es bleiben.
Wenn ein PHP-Download-Script das höchste der Gefühle ist was du hin bekommst, 
dann ist es vielleicht besser du verzweifelst gleich an der Aufgabe.

Gruß, Bernd

-- 
Mit der Zeit vollbringen unsere Vorfahren immer ruhmreichere Taten.
  -  Wieslaw Brudzinski (poln. Schriftsteller geb. 1920)


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Re: [Talk-de] Wo kann ich ggf. Tiles der Stufe 14 als ZIP Archiv runterladen ?

2008-09-09 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

[EMAIL PROTECTED] wrote:
 Klar, natuerlich lade ich mir 4.6 GB von einem Server runter

Dass Deine Annahmen unzutreffend sind, haben Dir andere ja schon 
geschrieben. OSM bietet keine Tiles zum Batch-Download an und wird das 
vermutlich auch nicht tun; fertig gerenderte Karten sind nur ein 
Nebenprodukt unserer Arbeit. Unser Hauptziel ist die Herstellung eines 
moeglichst vollstaendigen und detaillierten Geodatensatzes. DEN moechten 
wir gern in der Welt verteilen; Karten malen kann damit dann jeder selber.

Eventuell koennte es sinnvoll sein, wenn Du einfach einen squid als 
Forward Proxy/Cache installierst, der den Datenbestand von einem 
Tile-Server spiegelt. Dann kannst Du per http auf die Tiles auf Deinem 
Server zugreifen, als ob sie vorhanden waeren, und sie werden bei Bedarf 
automatisch vom Tileserver nachgeladen (und fuer den naechsten Request 
lokal gespeichert). Du wuerdest damit dann keinen unnoetig hohen Traffic 
machen und haettest trotzdem zumindest fuer Deinen Testbereich die Tiles 
lokal vorliegen.

Spaeter kannst Du dann jederzeit umstellen auf selbst gerenderte Tiles, 
ohne dass Du den Mechanismus gross veraendern muesstest.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Wo kann ich ggf. Tiles der Stufe 14 als ZIP Archiv runterladen ?

2008-09-09 Diskussionsfäden Roland Ramthun
[EMAIL PROTECTED] schrieb:
 Klar, natuerlich lade ich mir 4.6 GB von einem Server runter (und 
 verursache dabei
 gar keinen Traffic (-(:  ), um mich dann durch eine relativ 
 vollstaendige Dokumentation
 zum Thema Mapnik durchzukaempfen, diese Mail-List mit Fragen dazu 
 vollzuknallen,
 um am Ende weder Tiles noch ein Vorstellung darueber zu haben, wieso das 
 herunter-
 laden eine 4.6 GB Datei weniger Traffic verursachen sollte, als der 
 verteilte Zugriff
 auf eine bestehende Tile-Base.

Die 4,6GB sind viel, aber weniger als die Summe aller z14 PNGs.
Außerdem haben wir für das Planetfile Mirror.

Es ist auch möglich mit Osmarender statt Mapnik zu rendern, vllt. ist 
das etwas einfacher, wenn man vorher das Planetfile in kleine Kacheln 
zerlegt (sonst reicht der RAM nicht).

Idealerweise würde man wahrscheinlich, das hast Du schon erkannt, Mapnik 
benutzen.

Etwas Arbeit, wozu natürlich auch Doku lesen gehört, ist das in jedem 
Fall, ja.

 Und zum Thema individuellen Faehigkeiten (Arroganz im Hals geparkt), 
 gibt es bei
 einem Gemeinschaftsprojekt, wo jeder etwas an GPS-Daten hinzugefuegt hat,
 wohl sicher auch noch differenzierte Meinungen, als eine pauschale 
 Vorverurteilung
 in Bezug auf das 'absaugen' von Daten ... (Nutzer = Schaedling Gedankengut)

Wenn Du dich angegriffen fühlen willst, bitte.

Trotzdem ist das Herunterladen großer Mengen von Tiles nicht die feine 
Art, es sind ja nicht nur die Bild-Daten, sondern auch noch der 
HTTP-Overhead.

Reg dich erstmal ab, es war nicht böse gemeint, und dann schau mal, ob 
Du es nicht vllt. doch mit einem eigenen Rendering versuchst.

Dann könntest Du bei Interesse auch direkt das Aussehen anpassen.

Grüße
Roland

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Re: [Talk-de] Wo kann ich ggf. Tiles der Stufe 14 als ZIP Archiv runterladen ?

2008-09-09 Diskussionsfäden [EMAIL PROTECTED]
Am Anfang ist man halt immer ein wenig entnervt, weil
man einfach losslegen moechte ... um das Ergebnis am
Ende natuerlich auch mit anderen zu Teilen. Schmarotzen
war nie meine Lebensphilosophie, sondern das Gegenteil:
Lieber alles einmal selber gemacht haben, um es auch
zu Verstehen, anstatt CopyPaste und byebye...

Natuerlich weiss ich auch dass die Tiles nicht die Essenz der
hier zusammengefuehrten Einzelleistungen darstellen, sondern
die Vollstaendigkeit und Unabhaengigkeit der Datenbasis
die treibende Kraft ist.

Und klar, jeder sucht sich hier das aus, was er am besten kann
und bei mir ist das halt die Ueberarbeitung der Auslieferung der
Tiles, da mich eben genau der Traffic und die Tiles-Ordnergroesse
beschaeftigt, wie auch die OSM-Struktur und die letztendliche Visu-
alisierung der Daten.

Und ja, ich lade mir gerade alles zum Thema Mapnik runter (auch die
4.4GB und die Coast-Lines etc etc) und werde mir das alles antun, damit
ich verstehen lerne, warum man hier gleich so von der Seite behandelt wird,
wenn man das Unwort Tiles ausspricht.

Wenn ich dann soweit bin werde ich mich einfach selbst, still und heimlich
darueber freuen dass mein Server 200x schneller Tiles generiert und 
darstellt
als jeder andere, der noch mit Steinzeitstrukturen wie XML und SQL arbeitet.

Ja, so wird es sein ( |



Roland Ramthun schrieb:
 [EMAIL PROTECTED] schrieb:
   
 Klar, natuerlich lade ich mir 4.6 GB von einem Server runter (und 
 verursache dabei
 gar keinen Traffic (-(:  ), um mich dann durch eine relativ 
 vollstaendige Dokumentation
 zum Thema Mapnik durchzukaempfen, diese Mail-List mit Fragen dazu 
 vollzuknallen,
 um am Ende weder Tiles noch ein Vorstellung darueber zu haben, wieso das 
 herunter-
 laden eine 4.6 GB Datei weniger Traffic verursachen sollte, als der 
 verteilte Zugriff
 auf eine bestehende Tile-Base.
 

 Die 4,6GB sind viel, aber weniger als die Summe aller z14 PNGs.
 Außerdem haben wir für das Planetfile Mirror.

 Es ist auch möglich mit Osmarender statt Mapnik zu rendern, vllt. ist 
 das etwas einfacher, wenn man vorher das Planetfile in kleine Kacheln 
 zerlegt (sonst reicht der RAM nicht).

 Idealerweise würde man wahrscheinlich, das hast Du schon erkannt, Mapnik 
 benutzen.

 Etwas Arbeit, wozu natürlich auch Doku lesen gehört, ist das in jedem 
 Fall, ja.

   
 Und zum Thema individuellen Faehigkeiten (Arroganz im Hals geparkt), 
 gibt es bei
 einem Gemeinschaftsprojekt, wo jeder etwas an GPS-Daten hinzugefuegt hat,
 wohl sicher auch noch differenzierte Meinungen, als eine pauschale 
 Vorverurteilung
 in Bezug auf das 'absaugen' von Daten ... (Nutzer = Schaedling Gedankengut)
 

 Wenn Du dich angegriffen fühlen willst, bitte.

 Trotzdem ist das Herunterladen großer Mengen von Tiles nicht die feine 
 Art, es sind ja nicht nur die Bild-Daten, sondern auch noch der 
 HTTP-Overhead.

 Reg dich erstmal ab, es war nicht böse gemeint, und dann schau mal, ob 
 Du es nicht vllt. doch mit einem eigenen Rendering versuchst.

 Dann könntest Du bei Interesse auch direkt das Aussehen anpassen.

 Grüße
 Roland

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