Re: [Talk-de] wie Oberflaeche geteert eintragen

2009-05-05 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Peter Vitt schrieb:
 Mario Salvini schrieb:
 Florian Lohoff schrieb:
 ich bin mir mittlerweile unsicher, wie ich geteerte Strassen eintragen 
 soll.
 *surface:paved* wie in  
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Map_Features angegeben, gibt auch  
 die Vorlage Josm vor,
   
 Wenn dies in den Map-Features so eingetragen ist, sollte es auch so
 gemacht werden, auch wenn es auf den ersten Blick vielleicht nicht
 vollkommen eingängig ist. Aber dies wird midestens das Ergebnis einer
 Diskussion, wenn nicht sogar ein breiter Konsens sein.

Sehe ich genauso.

Wenn man andere surface-Werte benutzt, kann man zwar noch feiner die
Strassenbelaege unterscheiden, leider erkennt ein Renderer oder Router
dann aber nicht mehr die wesentliche Eigenschaft.

Und surface=paved sollte m.E. immer angegeben werden, auch wenn ab und
an steht, dass paved der Default ist. Denn rein vom Konzept her ist bei
OSM immer ich weiss es nicht der Default. Deshalb sollte ein bekannter
Wert auch explizit angegeben werden.

Gruss
Torsten

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Re: [Talk-de] wie Oberflaeche geteert eintragen

2009-05-05 Diskussionsfäden qbert biker

 Original-Nachricht 
 Datum: Tue, 05 May 2009 16:02:37 +0200
 Von: Torsten Leistikow de_m...@gmx.de
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] wie Oberflaeche geteert eintragen

 Wenn man andere surface-Werte benutzt, kann man zwar noch feiner die
 Strassenbelaege unterscheiden, leider erkennt ein Renderer oder Router
 dann aber nicht mehr die wesentliche Eigenschaft.

Also wenn die renderer mal meine vielen unpaved mal anzeigen
wuerden, wuerde mich das freuen, denn das wuerde die Karte dann
doch wieder ein Stueck aufwerten. Egal ob mit Fahrrad oder 
40-Tonner, die Info, dass ein Hartbelag drauf ist, finde ich
nicht unwichtig. Mit der Umstellung von track auf unclassified
bei normalen untergeordneten Strassen ohne Belag ist da 
ja einiges unter die Raeder gekommen.
 
 Und surface=paved sollte m.E. immer angegeben werden, auch wenn ab und
 an steht, dass paved der Default ist. Denn rein vom Konzept her ist bei
 OSM immer ich weiss es nicht der Default. Deshalb sollte ein bekannter
 Wert auch explizit angegeben werden.

Solange die Eindeutigkeit von Piste vs. befestigt dabei nicht
hops geht. Mehr interessiert die Router eigentlich nicht. Gut,
Kopfsteinpflaster kann man noch sinnvoll einbeziehen und
auch ggf. auch anders rendern.

Und was die Defaults angeht: Zumindest in Deutschland kann man
wohl bei tertiary aufwaerts einen Belag voraussetzen, ausser
bei Baustellen, etc.

Gruesse Hubert
-- 
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Re: [Talk-de] wie Oberflaeche geteert eintragen

2009-05-05 Diskussionsfäden Rotbarsch
Hallo!

Das Thema hatten wir auch auf dem Community-Treffen in Essen. Unser 
Verständnis damals war, dass paved/unpaved die schnelle Methode für 
befestigt/unbefestigt ist, ohne dass man Straßenbelagskunde studiert 
hat. Wenn man es denn genauer weiß, nimmt man halt den exakteren Wert 
(z.B. asphalt).

Herbert Hannebrook schrieb:
 Hallo,
 ich bin mir mittlerweile unsicher, wie ich geteerte Strassen eintragen soll.
 *surface:paved* wie in 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Map_Features angegeben, gibt auch 
 die Vorlage Josm vor,
 oder doch lieber *surface:asphalt*, machen anscheinend auch viele: 
 http://tagwatch.stoecker.eu/Europe/De/keystats_surface.html .
 Paved heißt doch befestigt oder gepflastert und nicht geteert.
 Bisher habe ich paved, wie in der Wiki angegeben verwendet, finde 
 asphalt aber logischer!
 Herbert
 
 
 
 
 
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Re: [Talk-de] wie Oberflaeche geteert eintragen

2009-05-05 Diskussionsfäden Jonas Krückel
Rotbarsch schrieb:
 Hallo!

 Das Thema hatten wir auch auf dem Community-Treffen in Essen. Unser 
 Verständnis damals war, dass paved/unpaved die schnelle Methode für 
 befestigt/unbefestigt ist, ohne dass man Straßenbelagskunde studiert 
 hat. Wenn man es denn genauer weiß, nimmt man halt den exakteren Wert 
 (z.B. asphalt).
   
Aber da asphalt sogar dem deutschen Asphalt entspricht, ist zumindest 
dies leicht zu merken. Außerdem halt ich die Information 
befestigt/unbefestigt zumindest in Deutschland zumeist für unnötig, bei 
tracks, die öfters mal unbefestigt sind, wird das eh durch den tracktype 
 =2 ausgesagt. Auch für fast alle Anwendungszwecke, die ich mir gerade 
vorstellen kann ist paved/unpaved unzureichend.
Nochmal meine offizielle Zusammenfassung für alle die Problem haben 
sich die Tags zu merken (siehe auch Grafik am Ende): 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:John07/wegbeschaffenheit
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] wie Oberflaeche geteert eintragen

2009-05-04 Diskussionsfäden RalfGesellensetter
On Montag 04 Mai 2009 19:48:42 Herbert Hannebrook wrote:
 Paved heißt doch befestigt oder gepflastert und nicht geteert.
 Bisher habe ich paved, wie in der Wiki angegeben verwendet, finde
 asphalt aber logischer!

Danke für die Vorlage, dachte auch, dass paved gepflastert heißt (pavement) 
- und wie sonst soll man Wege mit Betonpflasterung (dies Mosaikpflaster) 
kennzeichnen - jedenfalls nicht als cobblestone (Kopfsteinpflaster).



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Re: [Talk-de] wie Oberflaeche geteert eintragen

2009-05-04 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Mon, May 04, 2009 at 07:48:42PM +0200, Herbert Hannebrook wrote:
 Hallo,
 ich bin mir mittlerweile unsicher, wie ich geteerte Strassen eintragen soll.
 *surface:paved* wie in  
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Map_Features angegeben, gibt auch  
 die Vorlage Josm vor,
 oder doch lieber *surface:asphalt*, machen anscheinend auch viele:  
 http://tagwatch.stoecker.eu/Europe/De/keystats_surface.html .
 Paved heißt doch befestigt oder gepflastert und nicht geteert.
 Bisher habe ich paved, wie in der Wiki angegeben verwendet, finde  
 asphalt aber logischer!

paved ist default - muss also nicht angegeben werden. Fuer teer kenne ich aus
Englischen eher tarmac als asphalt

Flo
-- 
Florian Lohoff  f...@rfc822.org +49-171-2280134
Those who would give up a little freedom to get a little 
  security shall soon have neither - Benjamin Franklin


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Re: [Talk-de] wie Oberflaeche geteert eintragen

2009-05-04 Diskussionsfäden Mario Salvini
Florian Lohoff schrieb:
 On Mon, May 04, 2009 at 07:48:42PM +0200, Herbert Hannebrook wrote:
   
 Hallo,
 ich bin mir mittlerweile unsicher, wie ich geteerte Strassen eintragen soll.
 *surface:paved* wie in  
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Map_Features angegeben, gibt auch  
 die Vorlage Josm vor,
 oder doch lieber *surface:asphalt*, machen anscheinend auch viele:  
 http://tagwatch.stoecker.eu/Europe/De/keystats_surface.html .
 Paved heißt doch befestigt oder gepflastert und nicht geteert.
 Bisher habe ich paved, wie in der Wiki angegeben verwendet, finde  
 asphalt aber logischer!
 

 paved ist default - muss also nicht angegeben werden. Fuer teer kenne ich aus
 Englischen eher tarmac als asphalt

 Flo
   
ich  dachte tarmac ist eher das, was in den Sportstadien auf den 
Laufbahnen zu finden ist?

--
 Mario

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Re: [Talk-de] wie Oberflaeche geteert eintragen

2009-05-04 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Mario Salvini schrieb:
 ich  dachte tarmac ist eher das, was in den Sportstadien auf den 
 Laufbahnen zu finden ist?

Ich dachte, das heißt auf Englisch tartan? Ist da auch ein
international eingetragenes Warenzeichen.

Bei uns heißt das unspektakulär Kunststoffbahn :-)

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Re: [Talk-de] wie Oberflaeche geteert eintragen

2009-05-04 Diskussionsfäden Peter Vitt
Mario Salvini schrieb:
 Florian Lohoff schrieb:
   
 On Mon, May 04, 2009 at 07:48:42PM +0200, Herbert Hannebrook wrote:
   
 
 Hallo,
 ich bin mir mittlerweile unsicher, wie ich geteerte Strassen eintragen soll.
 *surface:paved* wie in  
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Map_Features angegeben, gibt auch  
 die Vorlage Josm vor,
   
Wenn dies in den Map-Features so eingetragen ist, sollte es auch so
gemacht werden, auch wenn es auf den ersten Blick vielleicht nicht
vollkommen eingängig ist. Aber dies wird midestens das Ergebnis einer
Diskussion, wenn nicht sogar ein breiter Konsens sein.
 [..]Paved heißt doch befestigt oder gepflastert und nicht geteert.
 Bisher habe ich paved, wie in der Wiki angegeben verwendet, finde  
 asphalt aber logischer!
 
   
 paved ist default - muss also nicht angegeben werden. Fuer teer kenne ich aus
 Englischen eher tarmac als asphalt

 Flo
   
 
 ich  dachte tarmac ist eher das, was in den Sportstadien auf den 
 Laufbahnen zu finden ist?

 --
  Mario


   
Lustiges Rätselraten, was niemandem hilft, aber trotzdem Spaß macht ;)

Ist das Laufbahnmaterial nicht Tartan?

mfG, Peter



___
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Re: [Talk-de] wie Oberflaeche geteert eintragen

2009-05-04 Diskussionsfäden Markus Sperl
Hallo!

Seit 1970 teert nur noch der gemeine Raucher seine Lungen...:-)
Seit dieser Zeit darf auf deutschen Straßen nur noch Bitumen und Gestein 
zur Asphaltherstellung verwendet werden.

MfG

M. Sperl


Peter Vitt schrieb:
 Mario Salvini schrieb:
   
 Florian Lohoff schrieb:
   
 
 On Mon, May 04, 2009 at 07:48:42PM +0200, Herbert Hannebrook wrote:
   
 
   
 Hallo,
 ich bin mir mittlerweile unsicher, wie ich geteerte Strassen eintragen 
 soll.
 *surface:paved* wie in  
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Map_Features angegeben, gibt auch  
 die Vorlage Josm vor,
   
 
 Wenn dies in den Map-Features so eingetragen ist, sollte es auch so
 gemacht werden, auch wenn es auf den ersten Blick vielleicht nicht
 vollkommen eingängig ist. Aber dies wird midestens das Ergebnis einer
 Diskussion, wenn nicht sogar ein breiter Konsens sein.
   
 [..]Paved heißt doch befestigt oder gepflastert und nicht geteert.
 Bisher habe ich paved, wie in der Wiki angegeben verwendet, finde  
 asphalt aber logischer!
 
   
 
 paved ist default - muss also nicht angegeben werden. Fuer teer kenne ich 
 aus
 Englischen eher tarmac als asphalt

 Flo
   
 
   
 ich  dachte tarmac ist eher das, was in den Sportstadien auf den 
 Laufbahnen zu finden ist?

 --
  Mario


   
 
 Lustiges Rätselraten, was niemandem hilft, aber trotzdem Spaß macht ;)

 Ist das Laufbahnmaterial nicht Tartan?

 mfG, Peter



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Re: [Talk-de] wie Oberflaeche geteert eintragen

2009-05-04 Diskussionsfäden Jonas Krückel
Wenn man hier schaut ist das doch eigentl. sehr klar und logisch: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:surface
paved=befestigt
asphalt=Asphalt
concrete=Beton(platten)
...
IMO spielt es keine Rolle, wie die Engländer im täglichen Leben zu dem 
Bodenbelag sagen, bei OSM ist asphalt verbreitet und wird genutzt und es 
funktioniert.
Zusammenfassung aller Tags hier: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:John07/wegbeschaffenheit
Gruß
Jonas

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