Re: [Talk-dk] Så er loven om fri grunddata vedtaget

2012-12-19 Tråd Ritz, Katarina
Jeps - og der ligger fra i dag en oversigt over de frie data på vores 
hjemmeside: 
http://www.kms.dk/Emner/Frie_data/Hvilke+data+er+omfattet/Hvilke+data+er+frie/. 
Beklager at den endnu ikke er specielt brugervenlig - vi arbejder med 
kommunikationen :-)
 
Katarina



Fra: Peter Brodersen [mailto:pe...@ter.dk] 
Sendt: 19. december 2012 17:06
Til: OpenStreetMap Denmark
Emne: [Talk-dk] Så er loven om fri grunddata vedtaget


I morges var 3. behandling af loven om at Kort- og Matrikelstyrelsen (som snart 
skifter navn til Geodatastyrelsen) kan stille data frit til rådighed.

Som forventet - men stadigvæk med god begejstring - blev loven vedtaget. 
Samtlige partier stemte for:
http://www.ft.dk/samling/20121/lovforslag/l71/39/195/afstemning.htm#dok

Hvis man i øvrigt er lidt træt af politikere, så kan jeg anbefale at læse alle 
indlæg under 1. behandling. Det er rart at se fornuftig debat, fornuftige 
kommentarer og forbehold, og i det hele taget følelsen af, at politikere 
samarbejder for at nå til et fælles mål.

Det kan godt være, at det ikke lige bliver præcis den 1. januar, at al data 
kommer ud på Geodatastyrelsens website, men de har fået holdt en del møder (som 
blandt andet jeg og Søren har været med til), og de virker meget 
samarbejdsvillige.

Det bliver godt!

- Peter Brodersen


___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Så er loven om fri grunddata vedtaget

2012-12-19 Tråd Jørgen Elgaard Larsen
Peter Brodersen skrev:
 Som forventet - men stadigvæk med god begejstring - blev loven vedtaget.


Rigtig god nyhed. Men gad vide, hvad §4a betyder for OpenSeaMap?


  § 4 a. Søopmåling i de danske farvande, herunder farvandene omkring
   Færøerne og Grønland, må alene foretages med Geodatastyrelsens
   tilladelse. Efter at opmålingen er afsluttet, skal kopi af alle
   opmålingsdata afleveres til Geodatastyrelsen.

   Stk. 2. Afgørelser efter stk. 1 kan ikke påklages til anden
   administrativ myndighed.


- Jørgen


___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Så er loven om fri grunddata vedtaget

2012-12-19 Tråd Niels Elgaard Larsen
On 19-12-2012 18:15, Jørgen Elgaard Larsen wrote:
 Peter Brodersen skrev:
 Som forventet - men stadigvæk med god begejstring - blev loven vedtaget.
 
 
 Rigtig god nyhed. Men gad vide, hvad §4a betyder for OpenSeaMap?
 
 
   § 4 a. Søopmåling i de danske farvande, herunder farvandene omkring
Færøerne og Grønland, må alene foretages med Geodatastyrelsens
tilladelse. Efter at opmålingen er afsluttet, skal kopi af alle
opmålingsdata afleveres til Geodatastyrelsen.
 
Stk. 2. Afgørelser efter stk. 1 kan ikke påklages til anden
administrativ myndighed.

Jeg har ikke set havdybder i danske farvande.


KMS har før henholdt sig til plakat af 10. april 1816:
http://www.kms.dk/NR/rdonlyres/43AB898A-0F66-4AAC-90F3-845DDB63FF3B/0/DOM2989432_1.PDF

Så hvis styrelsen faktisk giver tilladelse er det jo sådan set et fremskridt.



 - Jørgen
 
 
 ___
 Talk-dk mailing list
 Talk-dk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
 


___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Så er loven om fri grunddata vedtaget

2012-12-19 Tråd Ole Laursen
19. dec. 2012 18.15 skrev Jørgen Elgaard Larsen j...@elgaard.net:
 Peter Brodersen skrev:
 Som forventet - men stadigvæk med god begejstring - blev loven vedtaget.

 Rigtig god nyhed. Men gad vide, hvad §4a betyder for OpenSeaMap?

Citat fra Ida Auken angående søkortene, det korte af det lange er at
de er dyre at lave, rederierne spytter godt i kassen, og man vil ikke
gå glip af den indtjening:

Så var der et par spørgsmål. Der var et sådan set meget ret relevant
spørgsmål om, hvorfor f.eks. søkort ikke indgår i den her pulje. Der
er det jo sådan, at nogen skal betale for de kort, der bliver lavet,
og søkortene bliver langt hen ad vejen finansieret af den
internationale skibsfart, men det, der vil gavne Danmark, danske
virksomheder og danske myndigheder, udgør en meget, meget lille del i
forhold til de penge, vi bruger til at betale for produktionen af
søkort. Så altså, de kort, vi betaler for en gang i Danmark, kommer
det danske samfund, danske virksomheder og danske myndigheder til
gode.

Der er meget få til at betale de kort, vi skal have produceret i
f.eks. Grønland; det er en kæmpestor opgave, og vi mener ikke, at der
er nogen speciel gevinst for det samfund, der i så fald skulle betale
for opmålingen, som opvejer det, som de internationale rederier f.eks.
betaler ved at få søkortene oppe i Grønland.

Så på den måde er der sådan set meget god logik i, at vi får gavn af
de kort, vi betaler for, og at det med hensyn til de internationale
kort for søområdet er dem, der bruger de kort, der er med til at
finansiere, at vi får lavet dem. Vi ved jo alle sammen, at opgaven er
enorm, så det er virkelig et sted, hvor jeg foreslår, at hvis vi
finder nye midler til det her, er det ikke til at sætte kortene fri
deroppe, men til at få lavet endnu flere kort. 

http://www.ft.dk/samling/20121/lovforslag/l71/beh1/16/forhandling.htm?startItem=#nav

Jeg ved ikke om der er basis for at drøne rundt med ekkolod i DK's farvande.


Ole

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Så er loven om fri grunddata vedtaget

2012-12-19 Tråd Niels Elgaard Larsen
On 19-12-2012 21:58, Ole Laursen wrote:
 19. dec. 2012 18.15 skrev Jørgen Elgaard Larsen j...@elgaard.net:
 Peter Brodersen skrev:
 Som forventet - men stadigvæk med god begejstring - blev loven vedtaget.

 Rigtig god nyhed. Men gad vide, hvad §4a betyder for OpenSeaMap?
 
 Citat fra Ida Auken angående søkortene, det korte af det lange er at
 de er dyre at lave, rederierne spytter godt i kassen, og man vil ikke
 gå glip af den indtjening:

 
 Så var der et par spørgsmål. Der var et sådan set meget ret relevant
 spørgsmål om, hvorfor f.eks. søkort ikke indgår i den her pulje.

Men en ting er jo at de ikke gør søkort tilgængelige for os. Noget andet er at 
de som
udgangspunkt forbyder os at lave vores egne kort.


 Jeg ved ikke om der er basis for at drøne rundt med ekkolod i DK's farvande.


Naturligvis er der det. Måske ikke omkring Grønland bortset fra Nuuk.

Men fx Øresund og Østersøen er da oplagt. Der er masser af danske og tyske 
sejlere, der
alligevel sejler rundt der og kan opmåle. Og som gerne sejler en lille omvej 
for at lave
bedre opmålinger.

Men hvis det det her, der er tale om:
http://www.kms.dk/Emner/Soekortognavigation/soeopmaaling/privatsoeopmaaling/

Så bliver det nok op ad bakke for OpenSeaMap.

Men vil de virkelig tvinge os til at slå loggen på ekkoloddet fra. Og hvis 
nogle tyskere
så uploader deres log til OpenSeaMap, hvordan vil KMS så komme efter dem?

 
 
 Ole
 
 ___
 Talk-dk mailing list
 Talk-dk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
 


___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Så er loven om fri grunddata vedtaget

2012-12-19 Tråd Peter Brodersen
Der er også et svar til den specifikke henvendelse i udvalgsbehandlingen:
http://www.ft.dk/samling/20121/lovforslag/l71/spm/7/svar/928862/1194131/index.htm

- Peter Brodersen


2012/12/19 Ole Laursen o...@hardworking.dk

 19. dec. 2012 18.15 skrev Jørgen Elgaard Larsen j...@elgaard.net:
  Peter Brodersen skrev:
  Som forventet - men stadigvæk med god begejstring - blev loven vedtaget.
 
  Rigtig god nyhed. Men gad vide, hvad §4a betyder for OpenSeaMap?

 Citat fra Ida Auken angående søkortene, det korte af det lange er at
 de er dyre at lave, rederierne spytter godt i kassen, og man vil ikke
 gå glip af den indtjening:

 Så var der et par spørgsmål. Der var et sådan set meget ret relevant
 spørgsmål om, hvorfor f.eks. søkort ikke indgår i den her pulje. Der
 er det jo sådan, at nogen skal betale for de kort, der bliver lavet,
 og søkortene bliver langt hen ad vejen finansieret af den
 internationale skibsfart, men det, der vil gavne Danmark, danske
 virksomheder og danske myndigheder, udgør en meget, meget lille del i
 forhold til de penge, vi bruger til at betale for produktionen af
 søkort. Så altså, de kort, vi betaler for en gang i Danmark, kommer
 det danske samfund, danske virksomheder og danske myndigheder til
 gode.

 Der er meget få til at betale de kort, vi skal have produceret i
 f.eks. Grønland; det er en kæmpestor opgave, og vi mener ikke, at der
 er nogen speciel gevinst for det samfund, der i så fald skulle betale
 for opmålingen, som opvejer det, som de internationale rederier f.eks.
 betaler ved at få søkortene oppe i Grønland.

 Så på den måde er der sådan set meget god logik i, at vi får gavn af
 de kort, vi betaler for, og at det med hensyn til de internationale
 kort for søområdet er dem, der bruger de kort, der er med til at
 finansiere, at vi får lavet dem. Vi ved jo alle sammen, at opgaven er
 enorm, så det er virkelig et sted, hvor jeg foreslår, at hvis vi
 finder nye midler til det her, er det ikke til at sætte kortene fri
 deroppe, men til at få lavet endnu flere kort. 


 http://www.ft.dk/samling/20121/lovforslag/l71/beh1/16/forhandling.htm?startItem=#nav

 Jeg ved ikke om der er basis for at drøne rundt med ekkolod i DK's
 farvande.


 Ole

 ___
 Talk-dk mailing list
 Talk-dk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Så er loven om fri grunddata vedtaget

2012-12-19 Tråd Jørgen Elgaard Larsen
Peter Brodersen skrev:
 Der er også et svar til den specifikke henvendelse i udvalgsbehandlingen:
 http://www.ft.dk/samling/20121/lovforslag/l71/spm/7/svar/928862/1194131/index.htm

Det handler nu om kopiering af papirkort.

 Ole Laursen skrev:
 Citat fra Ida Auken angående søkortene, det korte af det lange er at
 de er dyre at lave, rederierne spytter godt i kassen, og man vil ikke
 gå glip af den indtjening:

Det handler om, hvorvidt søkort frigives.

 Jeg ved ikke om der er basis for at drøne rundt med ekkolod i DK's
 farvande.

Det var nu netop det, jeg tænkte på.

Der var sikkert også nogen, der mente, at der næppe var basis for at
drøne rundt med GPS i det ganske danske land... :-)

Som Niels skriver: Gad vide, hvordan de vil håndhæve det?

Det lader nu til, at bestemmelsen har været der før, bare med anden
myndighed. Høringssvaret fra Forsvarsministeriet er i hvert fald ikke
glade for, at det ikke er dem, der skal give tilladelsen. De vil også
gerne styre, hvem der får højopløsnings-søkort. Præcise havdybder er
åbenbart et spørgsmål om national sikkerhed.

Så amatør-mappere til søs må regnes som spioner og hænges ved daggry :-P

- Jørgen


___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk