[Talk-dk] Vejklassen Tertiary
Favrskov og Syddjurs Kommuner er sammen med IT-Minds og Septima i gang med at bygge en OS2 indberetningsløsning til kørsel for medarbejdere. I den forbindelse vil vi gerne bruge OSM som kortgrundlaget i ruteberegneren. Vi har imidlertid konstateret nogle underlige ruter i vores testkørsler. Ved en nærmere undersøgelse har vi kigget på vejnettet, og kan se at vejklasssen tertiary er brugt relativt sporadisk, og ikke særligt konsekvent rundt omkring, og der findes også strækninger der går over i unclassified uden synlige ændringer af vejen. Vi vil derfor gerne prøve at bruge Tertiary klassen mere konsekvent, og se om det giver nogle mere retvisende ruter i løsningen. Vi foreslår at Tertiary klassen tildeles ud fra GSTs trafikkort i 1:50 Det er efter min mening et rimeligt fornuftigt grundlag, at lave en konsekvent tildeling af veklassen Tertiary ud fra. Kortet indeholder netop 5 vejklasser, så det svarer til Motorway, trunk, primary, sekundary og tertiary. Det er tænkt som et vejledende forslag, så dermed ikke være sagt, at der ikke kan være lokale forhold der gør, at der er en anden vej der også skal være tertiary eller som hellere skal være unclassified. Jeg kan godt se at jeg i nogen grad kan opnå det samme ved at angive maxspeed og surface. Jeg mener nu det vil være nødvendigt at bruge vejklasserne. Dels så kan der jo i fremtiden blive sat surface og maxspeed på de fleste veje, og så er man lige vidt med ruteberegning. Og dels så kan alle ruteberegnere bruge vejklassen, men det er formentlig ikke alle der også bruger surface og maxspeed. Så jeg mener det giver god mening at bruge tertiary. En anden fordel ved at bruge vejklassen er at kortet bliver mere letlæseligt, når det er tydeligere hvordan vejene går mellem de mindre byer. Der er i dag relativt store områder i OSM, som er unclassified mellem primær og sekundærruterne, og de er lidt svære at aflæse. I første omgang vil vi prøve at rette til i Østjylland, og lave nogle nye testkørsler. Et udsnit af GSTs kort kan ses i linket herunder. Vær opmærksom på, at hvis zoomforholdet ændres ændres korttypen også (det er det udsnit hvor man både kan se Randers og Grenå, men ikke andre større byer. http://webkort.syddjurs.dk/cbkort?mapext=541171.47200769%206222385.3979971%20618329.87200769%206264676.5979971layers=theme-kms-dtkkort25klassiskprofile=lokalplaner-borger Hvis nogen har wms adgang til kortforsyningen, er det laget der hedder: dtk_d500_2012. Venlig hilsen Allan Gyldendal Frederiksen GIS-koordinator Digitalisering Direkte +4587535261 Mobil +4530924749 a...@syddjurs.dk Syddjurs Kommune * Tingvej 17 * 8543 Hornslet * Tlf +4587535000 * www.syddjurs.dkhttp://www.syddjurs.dk/ Postadresse: Syddjurs Kommune * Digitalisering * Lundbergsvej 2 * 8400 Ebeltoft ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Vejklassen Tertiary
Hej Allan Hvorfor bruger I ikke GeoDanmarks vejmidter, som I selv er forpligtiget til at vedligeholde og derved også har fyldt styr på diverse relevante attributter ??? Med venlig hilsen Kurt Forbech Toft Landinspektør Databehandling Dir tlf.: (+45) 72 54 50 89 Mobil: (+45) 41 14 85 26 k...@gst.dkmailto:k...@gst.dk [cid:image001.jpg@01D07140.797C0180] Rentemestervej 8 DK - 2400 Købehavn NV Tlf.: (+45) 72 54 50 00 www.gst.dkhttp://www.gst.dk/ Fra: Allan Gyldendal Frederiksen [mailto:a...@syddjurs.dk] Sendt: 7. april 2015 14:05 Til: talk-dk@openstreetmap.org Emne: [Talk-dk] Vejklassen Tertiary Favrskov og Syddjurs Kommuner er sammen med IT-Minds og Septima i gang med at bygge en OS2 indberetningsløsning til kørsel for medarbejdere. I den forbindelse vil vi gerne bruge OSM som kortgrundlaget i ruteberegneren. Vi har imidlertid konstateret nogle underlige ruter i vores testkørsler. Ved en nærmere undersøgelse har vi kigget på vejnettet, og kan se at vejklasssen tertiary er brugt relativt sporadisk, og ikke særligt konsekvent rundt omkring, og der findes også strækninger der går over i unclassified uden synlige ændringer af vejen. Vi vil derfor gerne prøve at bruge Tertiary klassen mere konsekvent, og se om det giver nogle mere retvisende ruter i løsningen. Vi foreslår at Tertiary klassen tildeles ud fra GSTs trafikkort i 1:50 Det er efter min mening et rimeligt fornuftigt grundlag, at lave en konsekvent tildeling af veklassen Tertiary ud fra. Kortet indeholder netop 5 vejklasser, så det svarer til Motorway, trunk, primary, sekundary og tertiary. Det er tænkt som et vejledende forslag, så dermed ikke være sagt, at der ikke kan være lokale forhold der gør, at der er en anden vej der også skal være tertiary eller som hellere skal være unclassified. Jeg kan godt se at jeg i nogen grad kan opnå det samme ved at angive maxspeed og surface. Jeg mener nu det vil være nødvendigt at bruge vejklasserne. Dels så kan der jo i fremtiden blive sat surface og maxspeed på de fleste veje, og så er man lige vidt med ruteberegning. Og dels så kan alle ruteberegnere bruge vejklassen, men det er formentlig ikke alle der også bruger surface og maxspeed. Så jeg mener det giver god mening at bruge tertiary. En anden fordel ved at bruge vejklassen er at kortet bliver mere letlæseligt, når det er tydeligere hvordan vejene går mellem de mindre byer. Der er i dag relativt store områder i OSM, som er unclassified mellem primær og sekundærruterne, og de er lidt svære at aflæse. I første omgang vil vi prøve at rette til i Østjylland, og lave nogle nye testkørsler. Et udsnit af GSTs kort kan ses i linket herunder. Vær opmærksom på, at hvis zoomforholdet ændres ændres korttypen også (det er det udsnit hvor man både kan se Randers og Grenå, men ikke andre større byer. http://webkort.syddjurs.dk/cbkort?mapext=541171.47200769%206222385.3979971%20618329.87200769%206264676.5979971layers=theme-kms-dtkkort25klassiskprofile=lokalplaner-borger Hvis nogen har wms adgang til kortforsyningen, er det laget der hedder: dtk_d500_2012. Venlig hilsen Allan Gyldendal Frederiksen GIS-koordinator Digitalisering Direkte +4587535261 Mobil +4530924749 a...@syddjurs.dkmailto:a...@syddjurs.dk Syddjurs Kommune * Tingvej 17 * 8543 Hornslet * Tlf +4587535000 * www.syddjurs.dkhttp://www.syddjurs.dk/ Postadresse: Syddjurs Kommune * Digitalisering * Lundbergsvej 2 * 8400 Ebeltoft ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Vejklassen Tertiary
Hej Kurt Det er fordi vejklasserne i Geodanmark kortet, er smidt på med en skovl af GST. Jeg har rejst problemstillingen overfor Jørgen Grum, for efterhånden et par år siden, men der sker ingenting. Da vejklasserne er GSTs ansvar i GeoDanmark sammenhæng, har det åbenbart meget lange udsigter at få noget brugbart ud af det. Rettelse af evt. fejl i Geodanmark data er også en meget langsommelig proces. I OSM kan vi selv meget let rette fejl og manglende veje, og næste dag er rettelserne automatisk indarbejdet i rutemaskinen. Venlig hilsen Allan Gyldendal Frederiksen GIS-koordinator Syddjurs Kommune, Digitalisering Direkte +4587535261 Mobil +4530924749 a...@syddjurs.dk Fra: Kurt Forbech Toft [mailto:k...@gst.dk] Sendt: 7. april 2015 14:38 Til: OpenStreetMap Denmark Emne: Re: [Talk-dk] Vejklassen Tertiary Hej Allan Hvorfor bruger I ikke GeoDanmarks vejmidter, som I selv er forpligtiget til at vedligeholde og derved også har fyldt styr på diverse relevante attributter ??? Med venlig hilsen Kurt Forbech Toft Landinspektør Databehandling Dir tlf.: (+45) 72 54 50 89 Mobil: (+45) 41 14 85 26 k...@gst.dkmailto:k...@gst.dk [cid:image001.jpg@01D07142.E3ED3BE0] Rentemestervej 8 DK - 2400 Købehavn NV Tlf.: (+45) 72 54 50 00 www.gst.dkhttp://www.gst.dk/ Fra: Allan Gyldendal Frederiksen [mailto:a...@syddjurs.dk] Sendt: 7. april 2015 14:05 Til: talk-dk@openstreetmap.orgmailto:talk-dk@openstreetmap.org Emne: [Talk-dk] Vejklassen Tertiary Favrskov og Syddjurs Kommuner er sammen med IT-Minds og Septima i gang med at bygge en OS2 indberetningsløsning til kørsel for medarbejdere. I den forbindelse vil vi gerne bruge OSM som kortgrundlaget i ruteberegneren. Vi har imidlertid konstateret nogle underlige ruter i vores testkørsler. Ved en nærmere undersøgelse har vi kigget på vejnettet, og kan se at vejklasssen tertiary er brugt relativt sporadisk, og ikke særligt konsekvent rundt omkring, og der findes også strækninger der går over i unclassified uden synlige ændringer af vejen. Vi vil derfor gerne prøve at bruge Tertiary klassen mere konsekvent, og se om det giver nogle mere retvisende ruter i løsningen. Vi foreslår at Tertiary klassen tildeles ud fra GSTs trafikkort i 1:50 Det er efter min mening et rimeligt fornuftigt grundlag, at lave en konsekvent tildeling af veklassen Tertiary ud fra. Kortet indeholder netop 5 vejklasser, så det svarer til Motorway, trunk, primary, sekundary og tertiary. Det er tænkt som et vejledende forslag, så dermed ikke være sagt, at der ikke kan være lokale forhold der gør, at der er en anden vej der også skal være tertiary eller som hellere skal være unclassified. Jeg kan godt se at jeg i nogen grad kan opnå det samme ved at angive maxspeed og surface. Jeg mener nu det vil være nødvendigt at bruge vejklasserne. Dels så kan der jo i fremtiden blive sat surface og maxspeed på de fleste veje, og så er man lige vidt med ruteberegning. Og dels så kan alle ruteberegnere bruge vejklassen, men det er formentlig ikke alle der også bruger surface og maxspeed. Så jeg mener det giver god mening at bruge tertiary. En anden fordel ved at bruge vejklassen er at kortet bliver mere letlæseligt, når det er tydeligere hvordan vejene går mellem de mindre byer. Der er i dag relativt store områder i OSM, som er unclassified mellem primær og sekundærruterne, og de er lidt svære at aflæse. I første omgang vil vi prøve at rette til i Østjylland, og lave nogle nye testkørsler. Et udsnit af GSTs kort kan ses i linket herunder. Vær opmærksom på, at hvis zoomforholdet ændres ændres korttypen også (det er det udsnit hvor man både kan se Randers og Grenå, men ikke andre større byer. http://webkort.syddjurs.dk/cbkort?mapext=541171.47200769%206222385.3979971%20618329.87200769%206264676.5979971layers=theme-kms-dtkkort25klassiskprofile=lokalplaner-borger Hvis nogen har wms adgang til kortforsyningen, er det laget der hedder: dtk_d500_2012. Venlig hilsen Allan Gyldendal Frederiksen GIS-koordinator Digitalisering Direkte +4587535261 Mobil +4530924749 a...@syddjurs.dkmailto:a...@syddjurs.dk Syddjurs Kommune * Tingvej 17 * 8543 Hornslet * Tlf +4587535000 * www.syddjurs.dkhttp://www.syddjurs.dk/ Postadresse: Syddjurs Kommune * Digitalisering * Lundbergsvej 2 * 8400 Ebeltoft ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Vejklassen Tertiary
Hej Allan Du har helt ret at flere Tertiary road kunne erstatte highway=unclassified mellem mindre landsbyer. Kunne I ikke sætte en OSM Wiki side op med nogle eksempler på hvor I ændrer ( screendumps af iD/JOSM editor med GST luftfotos samt vektorlayer) til highway=tertiary og skriver hvorfor? Dernæst forklar lidt i Wiki tillige hvad jeres projekt er og hvilke aktører der er med. OSM Wiki her http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Main_Page kræver en konto at få skriverettigheder Derved har andre OSM frivillige mulighed for at se samt give indspark (fx eksempler på hvor highway= tertiary ikke skal bruges) Jeg kan altså i Chrome browser ikke få signaturforklaring til GSTs trafikkort frem - så det er lidt uklart hvad der er hvad ved forskellige zoom. Med venlig hilsen Søren Johannessen www.microformats.dk 2015-04-07 14:04 GMT+02:00 Allan Gyldendal Frederiksen a...@syddjurs.dk: Favrskov og Syddjurs Kommuner er sammen med IT-Minds og Septima i gang med at bygge en OS2 indberetningsløsning til kørsel for medarbejdere. I den forbindelse vil vi gerne bruge OSM som kortgrundlaget i ruteberegneren. Vi har imidlertid konstateret nogle underlige ruter i vores testkørsler. Ved en nærmere undersøgelse har vi kigget på vejnettet, og kan se at vejklasssen tertiary er brugt relativt sporadisk, og ikke særligt konsekvent rundt omkring, og der findes også strækninger der går over i unclassified uden synlige ændringer af vejen. Vi vil derfor gerne prøve at bruge Tertiary klassen mere konsekvent, og se om det giver nogle mere retvisende ruter i løsningen. Vi foreslår at Tertiary klassen tildeles ud fra GSTs trafikkort i 1:50 Det er efter min mening et rimeligt fornuftigt grundlag, at lave en konsekvent tildeling af veklassen Tertiary ud fra. Kortet indeholder netop 5 vejklasser, så det svarer til Motorway, trunk, primary, sekundary og tertiary. Det er tænkt som et vejledende forslag, så dermed ikke være sagt, at der ikke kan være lokale forhold der gør, at der er en anden vej der også skal være tertiary eller som hellere skal være unclassified. Jeg kan godt se at jeg i nogen grad kan opnå det samme ved at angive maxspeed og surface. Jeg mener nu det vil være nødvendigt at bruge vejklasserne. Dels så kan der jo i fremtiden blive sat surface og maxspeed på de fleste veje, og så er man lige vidt med ruteberegning. Og dels så kan alle ruteberegnere bruge vejklassen, men det er formentlig ikke alle der også bruger surface og maxspeed. Så jeg mener det giver god mening at bruge tertiary. En anden fordel ved at bruge vejklassen er at kortet bliver mere letlæseligt, når det er tydeligere hvordan vejene går mellem de mindre byer. Der er i dag relativt store områder i OSM, som er unclassified mellem primær og sekundærruterne, og de er lidt svære at aflæse. I første omgang vil vi prøve at rette til i Østjylland, og lave nogle nye testkørsler. Et udsnit af GSTs kort kan ses i linket herunder. Vær opmærksom på, at hvis zoomforholdet ændres ændres korttypen også (det er det udsnit hvor man både kan se Randers og Grenå, men ikke andre større byer. http://webkort.syddjurs.dk/cbkort?mapext=541171.47200769%206222385.3979971%20618329.87200769%206264676.5979971layers=theme-kms-dtkkort25klassiskprofile=lokalplaner-borger Hvis nogen har wms adgang til kortforsyningen, er det laget der hedder: dtk_d500_2012. Venlig hilsen *Allan Gyldendal Frederiksen* GIS-koordinator Digitalisering Direkte +4587535261 Mobil +4530924749 a...@syddjurs.dk -- Syddjurs Kommune • Tingvej 17 • 8543 Hornslet • Tlf +4587535000 • www.syddjurs.dk Postadresse: Syddjurs Kommune • Digitalisering • Lundbergsvej 2 • 8400 Ebeltoft -- ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Sammendrag af Talk-dk, Vol 70, Udgave 2
korttypen også (det er det udsnit hvor man både kan se Randers og Grenå, men ikke andre større byer. http://webkort.syddjurs.dk/cbkort?mapext=541171.47200769%206222385.3979971%20618329.87200769%206264676.5979971layers=theme-kms-dtkkort25klassiskprofile=lokalplaner-borger Hvis nogen har wms adgang til kortforsyningen, er det laget der hedder: dtk_d500_2012. Venlig hilsen Allan Gyldendal Frederiksen GIS-koordinator Digitalisering Direkte +4587535261 Mobil +4530924749 a...@syddjurs.dkmailto:a...@syddjurs.dk Syddjurs Kommune * Tingvej 17 * 8543 Hornslet * Tlf +4587535000 * www.syddjurs.dkhttp://www.syddjurs.dk/ Postadresse: Syddjurs Kommune * Digitalisering * Lundbergsvej 2 * 8400 Ebeltoft -- næste del -- En HTML-vedhæftning blev fjernet... URL: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-dk/attachments/20150407/4007052f/attachment.html -- næste del -- En vedhæftet fil der ikke var tekst, er blevet fjernet... Navn: image001.jpg Type: image/jpeg Størrelse: 20408 bytes Beskrivelse: image001.jpg URL: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-dk/attachments/20150407/4007052f/attachment.jpg -- Subject: Bundtekst ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk -- Slut på Sammendrag af Talk-dk, Vol 70, Udgave 2 -- ... But this required the analysis of a two-dimensional surface, and he chose to leave it while he first considered in detail some rather simpler cases - about Alan Thuring (1950) https://orcid.org/-0003-3991-2667 ISNI: 0001 3812 324X ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Vejklassen Tertiary
Det ville være rigtigt godt, hvis der kunne blive bedre enighed om anvendelsen af 'tertiary' vs. 'unclassified'. Så vidt jeg har forstået, er der to meget forskellige opfattelser, som benyttes af forskellige kortredaktører - med heraf følgende inkonsistens mht den store del af vejnettet, som ikke er 'secondary' eller af højere rang. De to tolkninger af disse mindre veje kan kort beskrives som følger: DEN ENE TOLKNING: 'tertiary' er veje med midterstriber. Uden midterstriber er det 'unclassified'. Jeg er ikke tilhænger af denne tolkning. Vejdirektoratet ved måske, hvilke veje der har striber. Alle de mange almindelige kortlæggere ved det ikke - med mindre de på luftfoto zoomer helt ned og tjekker visuelt på alle de små veje - en helt uoverkommelig opgave - som måske så jævnligt burde gentages, da afstribningen jo kan være ændret. Desuden er der midterstriber på visse vejstrækninger med sving - mens den samme vej ikke har midterstriber, når det bare går ligeud. Endelig er denne tolkning ikke funktionel - hverken mennesker eller GPS kan bruge denne tolkning til planlægning eller navigation. DEN ANDEN TOLKNING 'tertiary' er forbindelsesveje og vigtige tilslutningsveje - ellers er de 'unclassified' (eller 'residential' osv.) Jeg er varm tilhænger af denne tolkning. Alle kortredaktører kan bidrage med deres lokale kendskab til gode forbindelsesveje, Desuden kan man ofte ved en simpel inspektion af kortet erkende oplagte forbindelsesveje. Denne funktionelle tolkning er nyttig - den kan bruges både af mennesker og GPS-navigation. Endelig er denne tolkning dokumenteret på wiki-siden med Map Features: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features#Highway Hvor alle kan finde denne vejledning: Highway = trunk : The most important roads in a country's system that aren't motorways. Highway = primary : The next most important roads in a country's system. (Often link larger towns.) Highway = secondary : The next most important roads in a country's system. (Often link smaller towns and villages.) Highway = tertiary : The next most important roads in a country's system. Highway = unclassified : The least most important through roads in a country's system – i.e. minor roads of a lower classification than tertiary, but which serve a purpose other than access to properties. Hvis man klikker 'tertiary' kan man bl.a. læse følgende uddybning: The highway=tertiary tag is used for roads connecting smaller settlements, and within large settlements for roads connecting local centres. In terms of the transportation network, OpenStreetMap tertiary roads commonly also connect minor streets to more major roads. Ved betragtning af OSM i Danmark kan man se, at 'tertiary' i vid udstrækning er blevet benyttet funktionelt i overensstemmelse med wiki-vejledningen. Men der er mange steder på kortet uden konsistens mht vejtype - her er et eksempel: http://www.openstreetmap.org/#map=13/55.3525/9.5904 På dette kort ser man vejstykker, som er 'tertiary' - afbrudt af vejstykker, som er 'unclassified'. Jeg reparerer mange af den slags inkonsistente veje. Jeg vurderer om de gule 'tertiary' veje faktisk ser ud til at være forbindelsesveje. Her er det vel oplagt nok, så de hvide mellem-vejstykker bør efter min mening ændres fra 'unclassified' til 'tertiary', så forbindelserne bliver sammenhængende. Her har jeg ladet vejene være som illustration af inkonsistens og manglende hensyntagen til funktion. Her er et andet eksempel: en forbindelsesvej, som jeg (og mange andre) ofte benytter - fra Bramstrupvej til Højby: http://www.openstreetmap.org/#map=14/55.3258/10.4255 Jeg rettede disse vejstykker fra 'unclassified' og 'residential' til 'tertiary' fordi min GPS-navigation ledte mig ad store omveje, når jeg skulle til Højby eller tilbage - selv om jeg valgte 'korteste rute'. Efter ændringerne til 'tertiary' bliver jeg (og andre) navigeret ad denne oplagte forbindelsesvej. NB: hvis man på luftfoto zoomer ned på disse veje, vil man kunne finde sektioner med midterstriber og sektioner uden striber. At benytte disse til klassifikation giver ingen mening - efter min mening. Jeg mener også, at wiki-vejledningen på Map Features kan være tilstrækkelig. Hvis der er stemning for en dansk wiki-vejledning, mener jeg, at man blot kunne oversætte de engelske tekster til dansk - evt med lidt uddybning - men ikke med tolkninger, som afviger ret meget fra den originale. Man kan jo bemærke, at danske kortlæggere i vid udstrækning redigerer i andre lande - og mange udlændinge redigerer i Danmark. Hvordan skulle de dog kende evt afvigende regler i Danmark - forklaret på dansk. Afvigende tolkninger = inkonsistens. Generelt mener jeg, at man (så vidt muligt) bør tilstræbe ensartede regler i alle lande. ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
