Re: [OSM-talk-fr] 75 pourcent
cela concerne la correction des erreurs liés a l'import semi-automatique des données du cadastre: pour toute la zone couverte par osmose (y compris les pays étrangers) debut avril, il y avait 220 000 chevauchements debut septembre, il en estait 110 000 aujourd'hui il n'en reste que 54212 pour la zone cadastre, depuis début avril: nombre de corrections de chevauchements corrigés: plus de 630 mille soit 2300 par jour nombre de chevauchements en plus (nouveaux imports): au moins 240 mille soir 880 par jour * il reste 39 000 mille corrections a faire dont 4700 a faire manuellement merci aux personnes qui corrigent et/ou qui effectuent des imports propres et a osmose bien sur. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] 75 pourcent
j'ai oublié le pdf pour les courbes ... Le samedi 29 décembre 2012 à 08:57 +0100, didier2020 a écrit : cela concerne la correction des erreurs liés a l'import semi-automatique des données du cadastre: pour toute la zone couverte par osmose (y compris les pays étrangers) debut avril, il y avait 220 000 chevauchements debut septembre, il en estait 110 000 aujourd'hui il n'en reste que 54212 pour la zone cadastre, depuis début avril: nombre de corrections de chevauchements corrigés: plus de 630 mille soit 2300 par jour nombre de chevauchements en plus (nouveaux imports): au moins 240 mille soir 880 par jour * il reste 39 000 mille corrections a faire dont 4700 a faire manuellement merci aux personnes qui corrigent et/ou qui effectuent des imports propres et a osmose bien sur. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr bcTotal.pdf Description: Adobe PDF document ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Application natural=water vers piscines en un clic?
Le samedi 29 décembre 2012 à 08:27 +0100, JB a écrit : Pour avoir corrigé pas mal de piscines, la technique du bot ne fonctionne pas (beaucoup d'étangs ou de petits bassins). Par contre, le copier-coller de tags est efficace : Controle+Majuscule+V par défaut, mais modifiable en « 1 » touche dans les préférences… j'ai ajouté le bouton piscine dans la barre de menu de josm didier JB Le 28.12.2012 23:30, PierreV a écrit : Bonsoir, eff Je ne pense pas que ce soit déja un outil existant... mais je pense que l'on pourrait simplifier le nombre de clics pour les contributeurs voulant changer les quelques 28 000 erreurs de natural=water vers piscines que osmose repère... Car pour l'instant il faut cliquer un par un les erreurs, ajouter les bon tags, et supprimer les mauvais... Bref pas mal de clics de souris. Serait-il possible qu'un de nos merveilleux programmateur puisse nous sortir un petit outil de validation de ses erreurs en un clic? Genre avec une visualisation sur un fond Bing... Voila, juste une idée de fin d'année... ;-) et qui nous permettrai de faire un pas en avant pour éventuellement revoir la couche water sur l'import du cadastre? -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Application-natural-water-vers-piscines-en-un-clic-tp5741865.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] problème osmosis ou mkgmap ?
Salut ! Je pense que ton probleme est lié à la v0.39 d'Osmosis. J'avais
ce meme genre d'erreur avant de migrer vers 0.41. La nouvelle version
permet de gerer les fichiers sources au delà du seuil des 2 Go
principalement (quand on traite France entière) mais corrige également
pas mal de soucis divers, tu devrais essayer.
Tant que t'y es, ton Mkgmap meriterait aussi un p'tit update, on en est
à 2427 quand meme ! :) Je crois que tu n'as pas à adapter tes fichiers
de configs seront conservés, c'est compatible.
http://www.mkgmap.org.uk/download/mkgmap.html
Sinon, si tu regardes ton fichier source ${fichier}.osm il a un bon
look de XML correct ? Il faudrait que tu ailles voir la ligne 2549432
caractère 91 pour vérifier qu'il ne s'est pas glissé un caractère
bizarre dans le fichier...
Le 27/12/12 23:37, philippe a écrit :
bonjour,
ça fait un moment que j'ai pas eu à générer de cartes pour mon gps
mais là j'ai besoin de me faire une petite carte de la région de
fontromeu pour mes vacances la semaine prochaine et horreur mon script
ne marche plus :-(
Je récupère la carte de midi-pyrénées sur geofabrick que je
décompresse, puis je lance d'abord osmosis avec une ligne de commande
genre :
osmosis.bat --read-xml ${fichier}.osm ${bbox} --write-xml ${dest}.osm
et visiblement ça se passe pas bien
8--8--8--8--8--8--8--8--8--8--8--8--8--8--8--8--8--8--
# lancement de osmosis :
27 déc. 2012 23:21:32 org.openstreetmap.osmosis.core.Osmosis run
INFO: Osmosis Version 0.39
27 déc. 2012 23:21:33 org.java.plugin.registry.xml.ManifestParser init
INFO: got SAX parser factory -
org.apache.xerces.jaxp.SAXParserFactoryImpl@1d6776d
27 déc. 2012 23:21:33 org.java.plugin.registry.xml.PluginRegistryImpl
configure
INFO: configured, stopOnError=false, isValidating=true
27 déc. 2012 23:21:33 org.java.plugin.registry.xml.PluginRegistryImpl
register
INFO: plug-in and fragment descriptors registered - 1
27 déc. 2012 23:21:33 org.java.plugin.standard.StandardPluginManager
activatePlugin
INFO: plug-in started - org.openstreetmap.osmosis.core.plugin.Core@0.39.0
27 déc. 2012 23:21:33 org.openstreetmap.osmosis.core.Osmosis run
INFO: Preparing pipeline.
27 déc. 2012 23:21:33 org.openstreetmap.osmosis.core.Osmosis run
INFO: Launching pipeline execution.
27 déc. 2012 23:21:33 org.openstreetmap.osmosis.core.Osmosis run
INFO: Pipeline executing, waiting for completion.
27 déc. 2012 23:21:41
org.openstreetmap.osmosis.core.pipeline.common.ActiveTaskManager
waitForCompletion
GRAVE: Thread for task 1-read-xml failed
org.openstreetmap.osmosis.core.OsmosisRuntimeException: Unable to
parse xml file midi-pyrenees.osm. publicId=(null), systemId=(null),
lineNumber=2549432, columnNumber=91.
at
org.openstreetmap.osmosis.xml.v0_6.XmlReader.run(XmlReader.java:113)
at java.lang.Thread.run(Unknown Source)
Caused by: org.xml.sax.SAXParseException: XML document structures must
start and end within the same entity.
at
org.apache.xerces.util.ErrorHandlerWrapper.createSAXParseException(Unknown
Source)
at
org.apache.xerces.util.ErrorHandlerWrapper.fatalError(Unknown Source)
at org.apache.xerces.impl.XMLErrorReporter.reportError(Unknown
Source)
at org.apache.xerces.impl.XMLErrorReporter.reportError(Unknown
Source)
at org.apache.xerces.impl.XMLErrorReporter.reportError(Unknown
Source)
at org.apache.xerces.impl.XMLScanner.reportFatalError(Unknown
Source)
at
org.apache.xerces.impl.XMLDocumentFragmentScannerImpl.endEntity(Unknown Source)
at
org.apache.xerces.impl.XMLDocumentScannerImpl.endEntity(Unknown Source)
at org.apache.xerces.impl.XMLEntityManager.endEntity(Unknown
Source)
at org.apache.xerces.impl.XMLEntityScanner.load(Unknown Source)
at org.apache.xerces.impl.XMLEntityScanner.skipSpaces(Unknown
Source)
at
org.apache.xerces.impl.XMLDocumentFragmentScannerImpl.scanAttribute(Unknown
Source)
at
org.apache.xerces.impl.XMLDocumentFragmentScannerImpl.scanStartElement(Unknown
Source)
at
org.apache.xerces.impl.XMLDocumentFragmentScannerImpl$FragmentContentDispatcher.dispatch(Unknown
Source)
at
org.apache.xerces.impl.XMLDocumentFragmentScannerImpl.scanDocument(Unknown
Source)
at org.apache.xerces.parsers.XML11Configuration.parse(Unknown
Source)
at org.apache.xerces.parsers.XML11Configuration.parse(Unknown
Source)
at org.apache.xerces.parsers.XMLParser.parse(Unknown Source)
at org.apache.xerces.parsers.AbstractSAXParser.parse(Unknown
Source)
at
org.apache.xerces.jaxp.SAXParserImpl$JAXPSAXParser.parse(Unknown Source)
at org.apache.xerces.jaxp.SAXParserImpl.parse(Unknown Source)
at javax.xml.parsers.SAXParser.parse(Unknown Source)
at
org.openstreetmap.osmosis.xml.v0_6.XmlReader.run(XmlReader.java:108)
... 1 more
27 déc. 2012 23:21:41 org.openstreetmap.osmosis.core.Osmosis main
GRAVE: Execution aborted.
[OSM-talk-fr] zones inondables
il me semblerait utile de reprendre ce projet de tag http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/floodplain Par exemple : en France, on doit pouvoir accéder à la cartographie réglementaire et dans le projet Tchad cela permettrait de cartographier un peu mieux ces rivières du sud à débit très variable entre saison sèche et saison des pluies. L'extension maximale pas forcement atteinte chaque année est assez visible sur les vues satellites. qu'en pensez-vous ? jeff ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] zones inondables
Le 29 déc. 2012 à 09:53, Jean-François Gaffard a écrit : il me semblerait utile de reprendre ce projet de tag http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/floodplain Par exemple : en France, on doit pouvoir accéder à la cartographie réglementaire et dans le projet Tchad cela permettrait de cartographier un peu mieux ces rivières du sud à débit très variable entre saison sèche et saison des pluies. L'extension maximale pas forcement atteinte chaque année est assez visible sur les vues satellites. qu'en pensez-vous ? Ce serait pas mal, certain PPRI sont disponibles en shp sur le site data.gouv.fr, la couverture du territoire n'est que très partielle, les PPRI sont souvent encore en cours d'élaboration par les DREAL (à moins que ce ne soit les DDE ou le ministère de l'écologie…). restent plusieurs questions : - intérêt de cartographier ces zones dans OSM, c'est la même question que pour les périmètres de Monuments historiques les Sites classés et inscrit (ministère d ela Culture) ou autres servitudes régaliennes ? - quel rendu ? à quelle échelle ? - comment définir une zone inondable ? à partir de quel débit ? à partir de quelle fréquence d'inondabilité ? Les PPRI définissent plusieurs zones les quelles retenir ? plus de questions que de réponses… jeff ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Loire-atlantique et GR - Lettre ouverte à la FFRP ?
Le vendredi 21 décembre 2012 à 15:33 +0100, sly (sylvain letuffe) a écrit : On vendredi 21 décembre 2012, ades_...@orange.fr wrote: que faut-il en conclure ? Il faut croire ce que nous savons déjà et que beaucoup dans notre communauté se refusent à accepter ce qui met en insécurité juridique tout ré-utilisateur de données françaises, qui n'aurait pas suivi cette histoire avec assiduité et pris les dispositions qui consiste à convertir des données OSM en france en vrai ODBL (=retrait de relation et des mentions GR/PR) GR/PR = pas dans OSM Je rajoute une pièce au juke box... http://www.sudouest.fr/2012/12/28/-920401-4583.php Cet article parle du projet de transformer le chemin Henri IV qui relie Pau à Lourdes en GR. http://www.rando64.fr/8-12834-Le-Chemin-Henri-IV.php Cela signifie t'il que du jour au lendemain, ce chemin deviendra une propriété intellectuelle et oeuvre de l'esprit de la FFRP et qu'OpenStreetMap devra l'effacer de sa base de données ? En tout cas, comme je l'ai déjà dit, hors de question en ce qui me concerne de cautionner ce genre d'interprétation, le Chemin Henri IV restera dans la base, même s'il devient un GR ! Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] zones inondables
Le 29/12/2012 10:20, ades_...@orange.fr a écrit : Le 29 déc. 2012 à 09:53, Jean-François Gaffard a écrit : il me semblerait utile de reprendre ce projet de tag http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/floodplain Par exemple : en France, on doit pouvoir accéder à la cartographie réglementaire et dans le projet Tchad cela permettrait de cartographier un peu mieux ces rivières du sud à débit très variable entre saison sèche et saison des pluies. L'extension maximale pas forcement atteinte chaque année est assez visible sur les vues satellites. qu'en pensez-vous ? Ce serait pas mal, certain PPRI sont disponibles en shp sur le site data.gouv.fr, la couverture du territoire n'est que très partielle, les PPRI sont souvent encore en cours d'élaboration par les DREAL (à moins que ce ne soit les DDE ou le ministère de l'écologie…). restent plusieurs questions : - intérêt de cartographier ces zones dans OSM, c'est la même question que pour les périmètres de Monuments historiques les Sites classés et inscrit (ministère d ela Culture) ou autres servitudes régaliennes ? - quel rendu ? à quelle échelle ? - comment définir une zone inondable ? à partir de quel débit ? à partir de quelle fréquence d'inondabilité ? Les PPRI définissent plusieurs zones les quelles retenir ? plus de questions que de réponses… Bonjour, Il pourrait aussi vous intéresser de consulter les pages suivantes : - plus généralement, sur les risques naturels, incluant les risques d'inondation comme un cas particulier : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenHazardMap (qui me semble présenter un bon compromis entre la complétude et la précision des informations et la possibilité d'utilisation dans OSM --- pas forcément par des spécialistes), - (ainsi qu'éventuellement la page --- plus ancienne --- spécifiquement sur les zones inondables : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:flood_prone ). Cordialement, Jean-Guilhem ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] zones inondables
reste tjs la question : Should the hazard data be stored along with the traditional OSM data? If not, what should be the most appropriate structure to ensure compatibility and ease of use? (en bas de https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenHazardMap;) et si ce doit être intégré dans OSM, faut-il tagger toutes les entités de la zone de risque ? Se pose également la question de savoir si le marquage des zones de risque naturel ne doit se faire qu'à partir des données officielles ou si les mappeurs peuvent indiquer celles qu'ils connaitraient. Pour le territoire français je pencherais plutôt vers les données officielles (au fur et à mesure de leur établissement et à condition que ces données ne soient pas modifiable, un peu comme les poinstsgéodésiques) plutôt que pour le travail des mapeurs, sauf à tagger ces zones comme zone pouvant peut-être être ultérieurement définie comme zone à risque . Le risque principal de la production de mappeurs est celui de l'instrumentalisation de la donnée, signalé aussi en bas de la même page : What is the risk of vandalism and how to fight against it? As real estate prices highly depend on the safety of the location (who would like to buy a flat in what is known as landslide-prone area?), wouldn't some people be tempted to create nonexistent hazard zones or to suppress actual zones?. structure to ensure compatibility and ease of use? Le 29 déc. 2012 à 11:13, Jean-Guilhem Cailton a écrit : Le 29/12/2012 10:20, ades_...@orange.fr a écrit : Le 29 déc. 2012 à 09:53, Jean-François Gaffard a écrit : il me semblerait utile de reprendre ce projet de tag http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/floodplain Par exemple : en France, on doit pouvoir accéder à la cartographie réglementaire et dans le projet Tchad cela permettrait de cartographier un peu mieux ces rivières du sud à débit très variable entre saison sèche et saison des pluies. L'extension maximale pas forcement atteinte chaque année est assez visible sur les vues satellites. qu'en pensez-vous ? Ce serait pas mal, certain PPRI sont disponibles en shp sur le site data.gouv.fr, la couverture du territoire n'est que très partielle, les PPRI sont souvent encore en cours d'élaboration par les DREAL (à moins que ce ne soit les DDE ou le ministère de l'écologie…). restent plusieurs questions : - intérêt de cartographier ces zones dans OSM, c'est la même question que pour les périmètres de Monuments historiques les Sites classés et inscrit (ministère d ela Culture) ou autres servitudes régaliennes ? - quel rendu ? à quelle échelle ? - comment définir une zone inondable ? à partir de quel débit ? à partir de quelle fréquence d'inondabilité ? Les PPRI définissent plusieurs zones les quelles retenir ? plus de questions que de réponses… Bonjour, Il pourrait aussi vous intéresser de consulter les pages suivantes : - plus généralement, sur les risques naturels, incluant les risques d'inondation comme un cas particulier : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenHazardMap (qui me semble présenter un bon compromis entre la complétude et la précision des informations et la possibilité d'utilisation dans OSM --- pas forcément par des spécialistes), - (ainsi qu'éventuellement la page --- plus ancienne --- spécifiquement sur les zones inondables : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:flood_prone ). Cordialement, Jean-Guilhem ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] relations boundary modifiées par Philippe Verdy – Tirets
Merci pour les divagations... mais tu as divagué tout seul en inventant des raisons qui n'étaient pas les miennes. Je TE cite: J'en déduis que ses tirets cadratins ne servent uniquement à satisfaire l'égo de celui qui les a découvert depuis peu et est fier d'avoir trouvé comment les écrire sur son clavier. Pure invention de ta part Le 29 décembre 2012 04:01, Hendrik Oesterlin hendrikmail2...@yahoo.de a écrit : Le 29/12/2012 à 05:38:47 +1100 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit Objet: [OSM-talk-fr] relations boundary modifiées par Philippe Verdy – Tirets : Le 28 décembre 2012 19:07, Hendrik Oesterlin hendrikmail2...@yahoo.de a écrit : J'en déduis que ses tirets cadratins ne servent uniquement à satisfaire l'égo de celui qui les a découvert depuis peu et est fier d'avoir trouvé comment les écrire sur son clavier. Mais qu'est-ce qu'il ne faut pas INVENTER quand on n'a aucun argument : Qu'est-ce que tu en sais que je les aurais depuis peu sur mon clavier ? RIEN DU TOUT parce que tu te trompes complètement. Et je me trompes aussi si je ne vois pas de similitude entre France — Belgique et Nouvelle-Calédonie — eaux territoriales ? Expliques-moi bien en quoi ces deux cas sont pareils et nécessitent le même tiret cadratin. Ce n'est pas une question d'égo sinon poses-toi la question même de l'existence de ces caractères dans des codages anciens bien avant même leur encodage dans Unicode, et leur présence sur tous les jeux 8-bits Windows, MacOS, PostScript. Depuis près de moins 30 ans déjà (sinon bien plus encore avant l'informatique, c'est une tradition très ancienne). Où est donc mon égo, comme si j'avais prétendu les avoir inventés ? Ce n'est pas parce que tu n'en comprends pas l'utilité ou qu'on ne t'a pas appris ou que tu ne veux pas apprendre, que tu vas insulter les nombreux qui les ont utilisés et définis depuis des siècles. Pour qui tu te prends pour te croire supérieur à toutes ces générations, pas passées du tout ? Je n'ai pas insultés les nombreux qui les utilisent depuis des siècles. Mais tu auras raison à l'issu d'écrits verbeux et divagants. Donc pour moi le sujet de qui insulte qui est clos ici. -- Cordialement Hendrik Oesterlin - Nouvelle-Calédonie ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Loire-atlantique et GR - Lettre ouverte à la FFRP ?
Le 29 décembre 2012 10:41, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a écrit : Cela signifie t'il que du jour au lendemain, ce chemin deviendra une propriété intellectuelle et oeuvre de l'esprit de la FFRP et qu'OpenStreetMap devra l'effacer de sa base de données ? En tout cas, comme je l'ai déjà dit, hors de question en ce qui me concerne de cautionner ce genre d'interprétation, le Chemin Henri IV restera dans la base, même s'il devient un GR ! Tout à fait d'accord. Ce genre d'appropriation exclusive des droits communs des autres est un abus qui ne doit pas être toléré. Même si la mention GR ne figure pas dans la base (si on admet alors que c'est juste un label propriétaire, que seule la FFRP peut décerner, il restera que ces chemins ne lui appartiennent pas, et qu'ils auront été construits/balisés et relevés sur le terrain par d'autres). Sinon demain je déclare que les autoroutes françaises m'appartiennent parce que je vais décider de les appeler toutes autostrades avec ma propre numérotation. En quoi cela devrait changer le droit de mentionner les autoroutes existantes ? Laissons à la FRPP sa nomenclature GR, utilisons une nomenclature générique internationale, et tant pis pour les numéros de GR, on n'a rien à effacer. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] zones inondables
Le 29 décembre 2012 12:01, ades_...@orange.fr ades_...@orange.fr a écrit : reste tjs la question : Should the hazard data be stored along with the traditional OSM data? If not, what should be the most appropriate structure to ensure compatibility and ease of use? (en bas de https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenHazardMap;) et si ce doit être intégré dans OSM, faut-il tagger toutes les entités de la zone de risque ? Se pose également la question de savoir si le marquage des zones de risque naturel ne doit se faire qu'à partir des données officielles ou si les mappeurs peuvent indiquer celles qu'ils connaitraient. Pour le territoire français je pencherais plutôt vers les données officielles (au fur et à mesure de leur établissement et à condition que ces données ne soient pas modifiable, un peu comme les poinstsgéodésiques) plutôt que pour le travail des mapeurs, sauf à tagger ces zones comme zone pouvant peut-être être ultérieurement définie comme zone à risque . Le risque principal de la production de mappeurs est celui de l'instrumentalisation de la donnée, signalé aussi en bas de la même page : What is the risk of vandalism and how to fight against it? As real estate prices highly depend on the safety of the location (who would like to buy a flat in what is known as landslide-prone area?), wouldn't some people be tempted to create nonexistent hazard zones or to suppress actual zones?. Ce sont des questions générales au projet OSM et pas uniquement aux données de zones inondables ou à risque: fiabilité de l'info, vandalisme, mauvais usage des data. La réponse à ces questions a-t-elle besoin d'être différente pour ce cas précis ? Lorsque l'on intègre des données officielles, on peut l'indiquer avec le tag source. Si ces données sont vraiment trop sensibles, autant les laisser en dehors d'OSM. N'est-il pas possible de plutôt créer des liens vers une source officielle d'info ? -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Loire-atlantique et GR - Lettre ouverte à la FFRP ?
Bonjour Le 29/12/2012 12:34, Philippe Verdy a écrit : Laissons à la FRPP sa nomenclature GR, utilisons une nomenclature générique internationale, et tant pis pour les numéros de GR, on n'a rien à effacer. Peux-tu rappeler, pour ceux qui ne le savent pas ou plus, la nomenclature générique internationale ? Merci -- Cordialement David Crochet http://fr.wikiversity.org : Communauté pédagogique libre à laquelle chacun peut prendre part ! http://www.wikimedia.fr : Aidons la diffusion de la connaissance libre ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] zones inondables
cela répond en partie à mes interrogations quelques cas concrets au Tchad : http://www.openstreetmap.org/?lat=8.4403lon=16.8642zoom=14layers=M j'ai cartographié ce que je voyais sur Bing (rivière en étiage) http://www.openstreetmap.org/?lat=7.9138lon=16.6066zoom=14layers=M un autre contributeur n'a retenu que quelques îles (rivière moyenne ?) mais on voit bien que la vallée inondable est bien plus large ici sur une autre rivière c'est la crue qui est cartographiée http://www.openstreetmap.org/?lat=7.9138lon=16.6066zoom=14layers=M périmètre qui doit être dépassé comme en septembre de cette année en cas de crues exceptionnelles. voila pourquoi il me semblerait utile d'avoir un tag particulier sur ces vallées inondables (on voit bien qu'il n'y a pas de cultures, qu'il y a des traces d'inondations récurrentes mais il me semble difficile de tagger par waterway = riverbank) y aurait-il un consensus d'usage ? Le samedi 29 décembre 2012 à 11:13 +0100, Jean-Guilhem Cailton a écrit : Le 29/12/2012 10:20, ades_...@orange.fr a écrit : Le 29 déc. 2012 à 09:53, Jean-François Gaffard a écrit : il me semblerait utile de reprendre ce projet de tag http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/floodplain Par exemple : en France, on doit pouvoir accéder à la cartographie réglementaire et dans le projet Tchad cela permettrait de cartographier un peu mieux ces rivières du sud à débit très variable entre saison sèche et saison des pluies. L'extension maximale pas forcement atteinte chaque année est assez visible sur les vues satellites. qu'en pensez-vous ? Ce serait pas mal, certain PPRI sont disponibles en shp sur le site data.gouv.fr, la couverture du territoire n'est que très partielle, les PPRI sont souvent encore en cours d'élaboration par les DREAL (à moins que ce ne soit les DDE ou le ministère de l'écologie…). restent plusieurs questions : - intérêt de cartographier ces zones dans OSM, c'est la même question que pour les périmètres de Monuments historiques les Sites classés et inscrit (ministère d ela Culture) ou autres servitudes régaliennes ? - quel rendu ? à quelle échelle ? - comment définir une zone inondable ? à partir de quel débit ? à partir de quelle fréquence d'inondabilité ? Les PPRI définissent plusieurs zones les quelles retenir ? plus de questions que de réponses… Bonjour, Il pourrait aussi vous intéresser de consulter les pages suivantes : - plus généralement, sur les risques naturels, incluant les risques d'inondation comme un cas particulier : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenHazardMap (qui me semble présenter un bon compromis entre la complétude et la précision des informations et la possibilité d'utilisation dans OSM --- pas forcément par des spécialistes), - (ainsi qu'éventuellement la page --- plus ancienne --- spécifiquement sur les zones inondables : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:flood_prone ). Cordialement, Jean-Guilhem ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Loire-atlantique et GR - Lettre ouverte à la FFRP ?
Je n'ai pas dit la mais une. Nuance... Le 29 décembre 2012 13:55, David Crochet david.croc...@online.fr a écrit : Bonjour Le 29/12/2012 12:34, Philippe Verdy a écrit : Laissons à la FRPP sa nomenclature GR, utilisons une nomenclature générique internationale, et tant pis pour les numéros de GR, on n'a rien à effacer. Peux-tu rappeler, pour ceux qui ne le savent pas ou plus, la nomenclature générique internationale ? Merci -- Cordialement David Crochet http://fr.wikiversity.org : Communauté pédagogique libre à laquelle chacun peut prendre part ! http://www.wikimedia.fr : Aidons la diffusion de la connaissance libre __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Bonjour à tous
C'était mineure, en chargeant le cadastre de mon village il y avait des décalage d'un mètre ou deux par rapport aux limites indiquées dans OSM. Parfois il manquait de précision dans les contours et j'ai donc affiner l'ensemble pour que cela corresponde mieux à ce que je connaît sur plus. J'ai donc ajusté au plus près les limites résidentielle et les frontières avec les autres communes selon le cadastre et quelques relevé gps effectué sur place. Je pense avoir fait cela au mieux, maintenant que j'ai fait le tour de la commune, un contrôle extérieur serait le bienvenu. Il me reste encore 2 quartier à parcourir à pied pour mettre à jour la carte et ça devrait être bon. Le 28 décembre 2012 22:30, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2012/12/28 Jo. perche...@gmail.com: Bonjour à tous, Bienvenue sur OSM J'ai déjà fait pas mal de modifications (ajustement des limites administrative, ajustement des limites administratives ? pourrais-tu en dire plus ? Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Loire-atlantique et GR - Lettre ouverte à la FFRP ?
Le 29 décembre 2012 10:41, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a écrit : Cela signifie t'il que du jour au lendemain, ce chemin deviendra une propriété intellectuelle et oeuvre de l'esprit de la FFRP et qu'OpenStreetMap devra l'effacer de sa base de données ? En tout cas, comme je l'ai déjà dit, hors de question en ce qui me concerne de cautionner ce genre d'interprétation, le Chemin Henri IV restera dans la base, même s'il devient un GR ! Bien que je sois plutôt partisan de la prudence en ce qui concerne les GR, dans ce cas précis, je ne vois pas ce que la FFRP viendrait réclamer. Le tracé existe depuis longtemps, ils ne pourront pas se prévaloir d'avoir créé l'itinéraire. Dans le même genre, on peut penser au GR 70, reprenant plus ou moins le chemin de R.L. Stevenson à travers les Cévennes. La FFRP n'a fait qu'apposer son label sur une idée existante. J'imagine difficilement un juge reconnaître la paternité de la FFRP sur cet itinéraire. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Loire-atlantique et GR - Lettre ouverte à la FFRP ?
Le 29/12/2012 15:08, Matthias Dietrich a écrit : Le 29 décembre 2012 10:41, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org mailto:red...@redfoxcenter.org a écrit : Cela signifie t'il que du jour au lendemain, ce chemin deviendra une propriété intellectuelle et oeuvre de l'esprit de la FFRP et qu'OpenStreetMap devra l'effacer de sa base de données ? En tout cas, comme je l'ai déjà dit, hors de question en ce qui me concerne de cautionner ce genre d'interprétation, le Chemin Henri IV restera dans la base, même s'il devient un GR ! Bien que je sois plutôt partisan de la prudence en ce qui concerne les GR, dans ce cas précis, je ne vois pas ce que la FFRP viendrait réclamer. Le tracé existe depuis longtemps, ils ne pourront pas se prévaloir d'avoir créé l'itinéraire. Dans le même genre, on peut penser au GR 70, reprenant plus ou moins le chemin de R.L. Stevenson à travers les Cévennes. La FFRP n'a fait qu'apposer son label sur une idée existante. J'imagine difficilement un juge reconnaître la paternité de la FFRP sur cet itinéraire. La réponse est la même que pour le Chemin de Saint Jacques. http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2012-June/044463.html Donc on ne cartographie pas le GR70 mais bien le chemin de Stevenson, avec toute l'ambiguïté qu'il y a derrière. -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] zones inondables
Jean-François, Dans le Delta intérieur du Niger au nord du Mali, de vastes zones parfois sur plusieurs kilomètres sont inondées à chaque année, incluant des terres agricoles. Les champs saturés d'eau sur l'imagerie Bing HR permettent de repérer ces zones inondables. Pour identifier ces zones, j'ai utilisé l'attribut flood_prone=yes, et pour les fermes, l'attribut landuse=farmland. voir http://www.openstreetmap.org/?lat=16.52lon=-0.136zoom=11layers=M Avec l'url du premier exemple que tu donnes, on voit bien que la zone inondable est plus grande avec de grandes stries dans les zones bordant la rivière. On ne saurait cependant pas dire à partir de l'imagerie Bing si les champs sont aussi inondés. Avec l'url des deuxième et troisième exemples, on voit des terres agricoles qui sont inondées à la saison des pluies. Face à Goré, dans la grande courbe de la rivière, je vois du côté ouest une grand pointe de terre avec loin du rivage une bande de sable indiquant semble-t-il le rivage à la saison des pluies. À mon avis, on devrait identifier cette zone comme inondable. L'avantage lorsque l'on est sur le terrain, c'est de pouvoir valider les observations faites à partir des images. Cela facilite ensuite leur interprétation. Pierre De : Jean-François Gaffard jean-francois.gaff...@laposte.net À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Envoyé le : Samedi 29 décembre 2012 7h58 Objet : Re: [OSM-talk-fr] zones inondables cela répond en partie à mes interrogations quelques cas concrets au Tchad : http://www.openstreetmap.org/?lat=8.4403lon=16.8642zoom=14layers=M j'ai cartographié ce que je voyais sur Bing (rivière en étiage) http://www.openstreetmap.org/?lat=7.9138lon=16.6066zoom=14layers=M un autre contributeur n'a retenu que quelques îles (rivière moyenne ?) mais on voit bien que la vallée inondable est bien plus large ici sur une autre rivière c'est la crue qui est cartographiée http://www.openstreetmap.org/?lat=7.9138lon=16.6066zoom=14layers=M périmètre qui doit être dépassé comme en septembre de cette année en cas de crues exceptionnelles. voila pourquoi il me semblerait utile d'avoir un tag particulier sur ces vallées inondables (on voit bien qu'il n'y a pas de cultures, qu'il y a des traces d'inondations récurrentes mais il me semble difficile de tagger par waterway = riverbank) y aurait-il un consensus d'usage ? Le samedi 29 décembre 2012 à 11:13 +0100, Jean-Guilhem Cailton a écrit : Le 29/12/2012 10:20, ades_...@orange.fr a écrit : Le 29 déc. 2012 à 09:53, Jean-François Gaffard a écrit : il me semblerait utile de reprendre ce projet de tag http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/floodplain Par exemple : en France, on doit pouvoir accéder à la cartographie réglementaire et dans le projet Tchad cela permettrait de cartographier un peu mieux ces rivières du sud à débit très variable entre saison sèche et saison des pluies. L'extension maximale pas forcement atteinte chaque année est assez visible sur les vues satellites. qu'en pensez-vous ? Ce serait pas mal, certain PPRI sont disponibles en shp sur le site data.gouv.fr, la couverture du territoire n'est que très partielle, les PPRI sont souvent encore en cours d'élaboration par les DREAL (à moins que ce ne soit les DDE ou le ministère de l'écologie…). restent plusieurs questions : - intérêt de cartographier ces zones dans OSM, c'est la même question que pour les périmètres de Monuments historiques les Sites classés et inscrit (ministère d ela Culture) ou autres servitudes régaliennes ? - quel rendu ? à quelle échelle ? - comment définir une zone inondable ? à partir de quel débit ? à partir de quelle fréquence d'inondabilité ? Les PPRI définissent plusieurs zones les quelles retenir ? plus de questions que de réponses… Bonjour, Il pourrait aussi vous intéresser de consulter les pages suivantes : - plus généralement, sur les risques naturels, incluant les risques d'inondation comme un cas particulier : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenHazardMap (qui me semble présenter un bon compromis entre la complétude et la précision des informations et la possibilité d'utilisation dans OSM --- pas forcément par des spécialistes), - (ainsi qu'éventuellement la page --- plus ancienne --- spécifiquement sur les zones inondables : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:flood_prone ). Cordialement, Jean-Guilhem ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Loire-atlantique et GR - Lettre ouverte à la FFRP ?
Le 29 décembre 2012 12:34, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Tout à fait d'accord. Ce genre d'appropriation exclusive des droits communs des autres est un abus qui ne doit pas être toléré. Même si la mention GR ne figure pas dans la base (si on admet alors que c'est juste un label propriétaire, que seule la FFRP peut décerner, il restera que ces chemins ne lui appartiennent pas, et qu'ils auront été construits/balisés et relevés sur le terrain par d'autres). Sinon demain je déclare que les autoroutes françaises m'appartiennent parce que je vais décider de les appeler toutes autostrades avec ma propre numérotation. En quoi cela devrait changer le droit de mentionner les autoroutes existantes ? Laissons à la FRPP sa nomenclature GR, utilisons une nomenclature générique internationale, et tant pis pour les numéros de GR, on n'a rien à effacer. Ton analogie n'est pas correcte : ce n'est pas un problème de nomenclature. Tu peux renommer les GR si tu veux, tu éviteras simplement l'emploi de la marque déposée GR. Le cœur du problème, c'est l'itinéraire en lui-même (le fait de suivre une liste précise de chemins ou de tronçons de chemins). L'itinéraire en lui-même peut être revendiqué comme œuvre de l'esprit. Après est-ce que chaque GR est une œuvre de l'esprit de la FFRP ? Seul la justice pourrait répondre. C'est bien là qu'est l'incertitude concernant cette histoire de GR. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] ref ou ref:INSEE pour les départements (et les =?iso-8859-1?q?r=E9gions?=)
Hello, Je rebondis tardivement sur : http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2012-November/051162.html Bien que l'avis fût unanime, et que mes chances de convaincre soient faibles, je vais quand même argumenter mon désaccord. Plutôt que de radoter (une fois de plus) je déterre des archives de Mars 2009 où j'exposais déjà mon avis préférentiel pour la tag ref plutôt que ref:INSEE ici : http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2009-March/007604.html Mon avis, que j'ai jusqu'a présent maintenu, de préférer le tag ref dès que c'est possible concernait déjà les communes, mais s'affirme tout autant pour les départements. Je vais essayer de faire court : Ma préférence est d'opter pour un format : ref=73 + source:ref=INSEE au lieu de ref:INSEE=73 La raison en est l'uniformité mondial donc l'utilisation compatible dans les outils. De même qu'on ne choisi pas * name:en_français=tata mais name=tata * highway:français=autoroute mais highway=motorway Je pense que l'on devrait aussi utiliser ref=X et pas ref:Y=X Il y a 4 ans, je n'avais aucun exemple concret pour montrer le défaut de notre approche, maintenant j'ai nominatim. Nominatim cherche sur le tag ref et ne cherche pas sur ref:INSEE, démo : Un français moyen connait son département par son numéro, ça lui permet La demande suivante : http://nominatim.openstreetmap.org/search.php?q=73,france qui trouve, comme attendu par certains, la savoie en revanche : http://nominatim.openstreetmap.org/search.php?q=974,france ne trouve pas la réunion * pas plus que : http://nominatim.openstreetmap.org/search.php?q=73065,france ne trouve chambéry (dont le code INSEE est 73065) * Les mauvaises langues diront que c'est à cause des relations bizarres et tout ça mais que sinon ça aurait marché, mais en fait non, je n'ai pas exploré intégralement le code de nominatim, mais les ref:INSEE ne sont très certainement pas prises en compte et c'est pour ça que la réunion, qui n'a pas ref=974 ne sort pas de la recherche, alors que la savoie, qui a ref=73 elle sort. -- sly (sylvain letuffe) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] ref ou ref:INSEE pour les départements (et les =?iso-8859-1?q?r=E9gions?=)
ps: C'est aussi pour ça que : http://suivi.openstreetmap.fr/communes/communes.csv.txt ne marche plus pour les DOM/TOM On pourrait argumenter que je n'ai qu'a réparer mon code pour prendre en compte ref:INSEE mais cela impliquerait que mon code serait encore moins portable pour un autre pays qui aurait le même besoin. Je renâcle donc à le faire, oui, mais pour une raison réfléchie. -- sly (sylvain letuffe) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Loire-atlantique et GR - Lettre ouverte à la FFRP ?
Je ne parlais pas de chaque GR mais répondais au fait du classement éventuel futur ou déjà réalisé d'un chemin traditionnel en tant que GR. La création de l'esprit dans ce cas se borne juste à la nomenclature en tant que GR (même su dans le détail, pour faire valoir ses droits, la FRPP va vouloir modifier légèrement ce chemin en selon ses propres critères. Un GR ne se suit pas exactement à la lettre de toute façon, parfois on se demande si certains détours ne sont pas faits uniquement pour en faire quelque chose d'unique, alors que rien ne justifie ce détour, pas même un attrait particulier,ou alors juste pour répondre à des arrangements locaux (voire mercantiles) afin de passer à proximité visible d'un gite, d'un hôtel, d'un camping, etc. même si pour y aller le chemin n'a rien de fantastique ou réemprunte la voie publique : est-ce encore un circuit de randonnée ou même de balade? De plus tous les GR labellisés n'ont pas obtenu le label avec la nécessité qu'il existe un programme de protection et d'entretien sur toute leur longueur. Une petite partie méritait le classement même même sans ce classement, cela serait resté un circuit de randonnée intéressant, qui a fait l'objet d'entretien ou de protection avant même que la FFRP s'en occupe. L'ennui ici c'est que la FFRP veut s'approprier tous les circuits existants les plus intéressants en son nom, au mépris des autres assos et collectivités locales qui peuvent vouloir une plus grande ouverture et qui depuis bien plus longtemp s'occupent elles-mêmes de la protection des lieux. Et ce n'est pas parce qu'une collectivité ou une asso demande le classement d'un circuit (surtout pour en faire la promotion et faire venir du monde), que cela implique un transfert de propriété à la FFRP. La FRPP n'a pas de monopole légal sur les chemins de France, et même si c'était le cas, la loi lui imposerait de rendre ses données cartographiques publiques ou ouvertes, car elle emprunte largement le domaine public. Le 29 décembre 2012 15:35, Matthias Dietrich eiger@gmail.com a écrit : Le 29 décembre 2012 12:34, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Tout à fait d'accord. Ce genre d'appropriation exclusive des droits communs des autres est un abus qui ne doit pas être toléré. Même si la mention GR ne figure pas dans la base (si on admet alors que c'est juste un label propriétaire, que seule la FFRP peut décerner, il restera que ces chemins ne lui appartiennent pas, et qu'ils auront été construits/balisés et relevés sur le terrain par d'autres). Sinon demain je déclare que les autoroutes françaises m'appartiennent parce que je vais décider de les appeler toutes autostrades avec ma propre numérotation. En quoi cela devrait changer le droit de mentionner les autoroutes existantes ? Laissons à la FRPP sa nomenclature GR, utilisons une nomenclature générique internationale, et tant pis pour les numéros de GR, on n'a rien à effacer. Ton analogie n'est pas correcte : ce n'est pas un problème de nomenclature. Tu peux renommer les GR si tu veux, tu éviteras simplement l'emploi de la marque déposée GR. Le cœur du problème, c'est l'itinéraire en lui-même (le fait de suivre une liste précise de chemins ou de tronçons de chemins). L'itinéraire en lui-même peut être revendiqué comme œuvre de l'esprit. Après est-ce que chaque GR est une œuvre de l'esprit de la FFRP ? Seul la justice pourrait répondre. C'est bien là qu'est l'incertitude concernant cette histoire de GR. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] ref ou ref:INSEE pour les départements (et les =?iso-8859-1?q?r=E9gions?=)
Et tu fais comment pour distinguer les cas où il y a plusieurs numéros de référence, provenant parfois même de la même source, mais pour des usages différents ? Prenons le cas des régions françaises, on a un code ISO 3166-2, un numéro INSEE, plusieurs numéros SIREN (pour les différentes collectivités locales qui gèrent le même territoire), si on continue on aura aussi des codes FIPS, des régions académiques, des régions postales, ou pour les immatriulations automobiles, les régions militaires et de défense, les régions aériennes... Et on a aussi les codes NUTS. Le 29 décembre 2012 17:19, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit : Hello, Je rebondis tardivement sur : http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2012-November/051162.html Bien que l'avis fût unanime, et que mes chances de convaincre soient faibles, je vais quand même argumenter mon désaccord. Plutôt que de radoter (une fois de plus) je déterre des archives de Mars 2009 où j'exposais déjà mon avis préférentiel pour la tag ref plutôt que ref:INSEE ici : http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2009-March/007604.html Mon avis, que j'ai jusqu'a présent maintenu, de préférer le tag ref dès que c'est possible concernait déjà les communes, mais s'affirme tout autant pour les départements. Je vais essayer de faire court : Ma préférence est d'opter pour un format : ref=73 + source:ref=INSEE au lieu de ref:INSEE=73 La raison en est l'uniformité mondial donc l'utilisation compatible dans les outils. De même qu'on ne choisi pas * name:en_français=tata mais name=tata * highway:français=autoroute mais highway=motorway Je pense que l'on devrait aussi utiliser ref=X et pas ref:Y=X Il y a 4 ans, je n'avais aucun exemple concret pour montrer le défaut de notre approche, maintenant j'ai nominatim. Nominatim cherche sur le tag ref et ne cherche pas sur ref:INSEE, démo : Un français moyen connait son département par son numéro, ça lui permet La demande suivante : http://nominatim.openstreetmap.org/search.php?q=73,france qui trouve, comme attendu par certains, la savoie en revanche : http://nominatim.openstreetmap.org/search.php?q=974,france ne trouve pas la réunion * pas plus que : http://nominatim.openstreetmap.org/search.php?q=73065,france ne trouve chambéry (dont le code INSEE est 73065) * Les mauvaises langues diront que c'est à cause des relations bizarres et tout ça mais que sinon ça aurait marché, mais en fait non, je n'ai pas exploré intégralement le code de nominatim, mais les ref:INSEE ne sont très certainement pas prises en compte et c'est pour ça que la réunion, qui n'a pas ref=974 ne sort pas de la recherche, alors que la savoie, qui a ref=73 elle sort. -- sly (sylvain letuffe) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] ref ou ref:INSEE pour les départements (et les =?iso-8859-1?q?r=E9gions?=)
Il ne serait pas illogique d'avoir un ref par défaut, et d'autres ref:xxx avec un éventuel doublon comme on le fait pour name name:xx Cela permet un usage par défaut par les outils non spécialisés (Nominatim est effectivement un bon exemple), et aussi par des outils spécialisés qui connaissent le principe du COG. ref=73 + ref:INSEE=73 ne me choquerait donc pas du tout. -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] ref ou ref:INSEE pour les départements (et les =?iso-8859-1?q?r=E9gions?=)
Le samedi 29 décembre 2012 18:00:54, Christian Quest a écrit :
ref=73 + ref:INSEE=73 ne me choquerait donc pas du tout.
ça me choquerait un peu moins, mais la redondance, c'est quand même pas
l'idéal non ?
Je maintiens ma proposition, (qui n'empêche en rien d'avoir d'autre ref jugées
non principales) style :
ref=73
ref:source=INSEE
ref:NUTS=X
ref:CHATAIGNES=Z
ref:SIREN=T
Une version de malade de la normalisation pour INSEE pourrait être :
ref:INSEE={{redirection|ref}}
--
sly (sylvain letuffe)
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Re: [OSM-talk-fr] ref ou ref:INSEE pour les départements (et les =?iso-8859-1?q?r=E9gions?=)
Mais alors pas ref:source=INSEE, mais source:ref=INSEE. Comme on peut avoir aussi source:population=COG / INSEE. Les sources sont toutes dans source:*=*. Mais ce que tu indiques dans ref:*=* doit être un identifiant unique, et ref:source=INSEE ne sera pas unique ! L'ennui de ref=73 c'est que c'est très peu sélectif dans la base : pour savoir ce que cela désigne il faut regarder tout un tas d'autres attributs et savoir ensuite comment l'interpréter selon le pays (et pas sûr que ref:source=INSEE soit très parlant comme critère). Je pense que ref:base=identifiant ou ref:code pays:base=identifiant (pour les bases externes non gouvernementales ou de portée non nationale ou pas intégrée à des normes internationales) reste le modèle préférable à un ref=* qui sert à désigner des tas de trucs très différents (des routes, des parcs régionaux, etc...) Note que les codes postaux sont aussi des réfs externes mais on les a mis plutôt maintenant dans addr:postcode (parce que cela sert au schéma international des adresses postales ; un alias est aussi postal_code=* voire zip_code=* trouvé parfois aux USA). Mais il n'est pas impossible qu'avec la multiplication des acteurs postaux, ceux-ci ne développent pas pour leur propre compte leur propre codification postale (pour leurs centres logistiques et de distribution ou collecte). Pour l'instant même avec la concurrence postale, les codes postaux français sont restés uniques (c'est peut-être du ressort de l'ARCEP en France de maintenir ce fichier pour tout le monde au lieu de La Poste comme avant). Mais je ne garantirait rien hors de France ou d'Europe. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Loire-atlantique et GR - Lettre ouverte à la FFRP ?
Bonjour *Je n'exprime que mon avis d'après ce que j'ai compris et mes recherches.* C'est quoi le problème : - Utiliser la marque « GR » Lettre blanche sur fond rouge ? - Utiliser le symbole Double rectangle horizontale blanche en haut rouge en bas ou - Tracer les parcours composantes d'un itinéraire de type « GR » Pour la marque, oui, je pense qu'OSM ne doit pas l'utiliser car c'est une marque encore soumis au droit à la propriété intellectuelle tel que décrit. Il en est de même pour GR de pays et PR avec leurs figures et symboles respectifs. D'ailleurs ces termes sont accompagnés d'un « ® » sur le site de la FFRP. De même le terme sentier de grande randonnée est également une marque soumis aux mêmes droits que précédemment. Mais pas sentier pédestre, ni Sentier de randonnée. chemin de randonnées serait susceptible de l'être, mais un spécialiste du droit PI doit voit ce qu'il en est. Maintenant l'association des caractères formant les termes « GR » « GR de Pays » et « PR » semble n'être soumis à aucune protection, là aussi un spécialiste pourrait nous répondre. Dans les produits et services soumis à la protection de la marque « GR » on y trouve : « services d'organisation, de création et de gestion d'itinéraires de randonnées ; » Qu'est-ce qui est entendu sous ce service et produits ? On y trouve également : « édition sur tout support, notamment de livres, d'imprimés, brochures, numérisés ou non, interactifs ou non. » Tout ceci pour dire que je n'apporte pas de solution, mais des suggestions ou des ébauches d'idées qu'il faut creuser, pour éviter la suppression de tous éléments soumis à la protection de la FFRP, pour trouver des solutions pour garder et tracer ces éléments de chemins offerts à la randonnée). *mes 2c€* -- Cordialement David Crochet http://fr.wikiversity.org : Communauté pédagogique libre à laquelle chacun peut prendre part ! http://www.wikimedia.fr : Aidons la diffusion de la connaissance libre ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] ref ou ref:INSEE pour les départements (et les =?iso-8859-1?q?r=E9gions?=)
Le 29 décembre 2012 18:16, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit : Le samedi 29 décembre 2012 18:00:54, Christian Quest a écrit : ref=73 + ref:INSEE=73 ne me choquerait donc pas du tout. ça me choquerait un peu moins, mais la redondance, c'est quand même pas l'idéal non ? Ah l'idéal ;) On l'accepte bien pour name ! Si ça peut simplifier la réutilisation des data, c'est quand même préférable sinon on va avoir des ref:INSEE dans des ref:INSEE et aussi dans des ref si source:ref=INSEE... Au final tu as 2 tags dans les deux cas. -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Loire-atlantique et GR - Lettre ouverte à la FFRP ?
2012/12/29 David Crochet david.croc...@online.fr: Tout ceci pour dire que je n'apporte pas de solution, mais des suggestions ou des ébauches d'idées qu'il faut creuser, pour éviter la suppression de tous éléments soumis à la protection de la FFRP Bah. C'est pourtant assez clair. Tout ce qui appartient à la FFRP ne peut figurer dans OSM sans son accord. Chose que nous n'avons pas obtenu. Mais... il y a un mais : Si les marques déjà citées appartiennent bien à la FFRP, il faut encore répéter ici que les chemins et voies empruntées par ces itinéraires appartiennent au domaine public et peuvent figurer dans OSM (leur tracé, leur nom, etc). Seuls des itinéraires non originaux (même utilisés en tout ou partie par la FFRP) peuvent figurer dans OSM. Le droit d'auteur protège la création (qu'on qualifie aussi d' oeuvre originale), rien d'autre. Ce qui veut dire qu'avant de publier un itinéraire dans OSM, il faut vérifier qu'il est libre de droit ou qu'on a l'autorisation de son auteur ou celui qui en possède les droits, FFRP ou autre, y compris les collectivités locales. Si des GR utilisent des bouts d'itinéraires plus anciens, comme le chemin de Stevenson ou le chemin Henri IV, on peut les mettre dans OSM à condition de ne pas utiliser les termes GR ou PR, etc, de la FFRP et qu'on est sûr qu'ils ne sont pas couverts par d'autres droits d'auteurs. Maintenant, il faut aussi se poser la question de la pertinence à mettre des itinéraires dans OSM, surtout s'ils n'ont aucune visibilité sur le terrain (aucun panneau signalétique). Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] relations boundary modifiées par Philippe Verdy – Tirets
Tu peux m'ajouter dans les contre. On 28 Dec 2012 21:47, Pieren pier...@gmail.com wrote: 2012/12/28 JB jb...@mailoo.org: C'est marrant, je ne me souviens pas avoir vu de majorité se dégager de la discussion sur les tirets et les trait d'union… Pieren avait certes sa majorité personnelle avant de lancer la discussion, mais ne semblait clairement pas majoritaire après les réponses. En ne comptant que les avis clairement exprimés: Pour: teuxe Philippe Verdy JB Mikael Cordon clansco Contre: Pieren Sly vdct Christian Quest Vladimir Vyskocil Jean-Francois Nifenecker Jean-Marc Liotier (pour le tag name) Plus deux avis peu clairs si ce n'est en faveur de la cohérence. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] ref ou ref:INSEE pour les départements (et les =?iso-8859-1?q?r=E9gions?=)
Le samedi 29 décembre 2012 21:32:29, Art Penteur a écrit : Je suis à fond pour. Les vieux briscards* d'OSM n'ont pas changé d'avis à ce que je vois ;-) : http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2009-March/007611.html * Rien de péjoratif -- sly (sylvain letuffe) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Loire-atlantique et GR - Lettre ouverte à la FFRP ?
Il peut y avoir un intérêt à matérialiser les GR, car sur le terrain, ils sont clairement identifiés. Mais comme GR est une marque déposée ... Comme déjà indiqué, le GR ne sont que l'assemblage de chemin existants (dans la très grande majorité des cas). Ces chemins sont ouverts au public, donc rien ne nous empêche de les mettre dans OSM (sans l'indication GR bien évidement ). L'assemblage en GR étant laissé à l'initiative du lecteur et de son topoguide. Le 29/12/2012 19:38, Pieren a écrit : 2012/12/29 David Crochet david.croc...@online.fr: Tout ceci pour dire que je n'apporte pas de solution, mais des suggestions ou des ébauches d'idées qu'il faut creuser, pour éviter la suppression de tous éléments soumis à la protection de la FFRP Bah. C'est pourtant assez clair. Tout ce qui appartient à la FFRP ne peut figurer dans OSM sans son accord. Chose que nous n'avons pas obtenu. Mais... il y a un mais : Si les marques déjà citées appartiennent bien à la FFRP, il faut encore répéter ici que les chemins et voies empruntées par ces itinéraires appartiennent au domaine public et peuvent figurer dans OSM (leur tracé, leur nom, etc). Seuls des itinéraires non originaux (même utilisés en tout ou partie par la FFRP) peuvent figurer dans OSM. Le droit d'auteur protège la création (qu'on qualifie aussi d' oeuvre originale), rien d'autre. Ce qui veut dire qu'avant de publier un itinéraire dans OSM, il faut vérifier qu'il est libre de droit ou qu'on a l'autorisation de son auteur ou celui qui en possède les droits, FFRP ou autre, y compris les collectivités locales. Si des GR utilisent des bouts d'itinéraires plus anciens, comme le chemin de Stevenson ou le chemin Henri IV, on peut les mettre dans OSM à condition de ne pas utiliser les termes GR ou PR, etc, de la FFRP et qu'on est sûr qu'ils ne sont pas couverts par d'autres droits d'auteurs. Maintenant, il faut aussi se poser la question de la pertinence à mettre des itinéraires dans OSM, surtout s'ils n'ont aucune visibilité sur le terrain (aucun panneau signalétique). Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] relations boundary modifiées par Philippe Verdy – Tirets
Le 30/12/2012 à 07:45:07 +1100 Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com a écrit Objet: [OSM-talk-fr] relations boundary modifiées par Philippe Verdy – Tirets : Tu peux m'ajouter dans les contre. Tu peux m'ajouter aussi. -- Cordialement Hendrik Oesterlin - Nouvelle-Calédonie ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Loire-atlantique et GR - Lettre ouverte à la FFRP ?
On peut les nommer IP (Itinéraire public) ou PIPI (promenade intensive protégée par des intérêts ...) Brainfart from Polyglot, Bonne année! 2012/12/30 piratebab pirate...@hotmail.com Il peut y avoir un intérêt à matérialiser les GR, car sur le terrain, ils sont clairement identifiés. Mais comme GR est une marque déposée ... Comme déjà indiqué, le GR ne sont que l'assemblage de chemin existants (dans la très grande majorité des cas). Ces chemins sont ouverts au public, donc rien ne nous empêche de les mettre dans OSM (sans l'indication GR bien évidement ). L'assemblage en GR étant laissé à l'initiative du lecteur et de son topoguide. Le 29/12/2012 19:38, Pieren a écrit : 2012/12/29 David Crochet david.croc...@online.fr: Tout ceci pour dire que je n'apporte pas de solution, mais des suggestions ou des ébauches d'idées qu'il faut creuser, pour éviter la suppression de tous éléments soumis à la protection de la FFRP Bah. C'est pourtant assez clair. Tout ce qui appartient à la FFRP ne peut figurer dans OSM sans son accord. Chose que nous n'avons pas obtenu. Mais... il y a un mais : Si les marques déjà citées appartiennent bien à la FFRP, il faut encore répéter ici que les chemins et voies empruntées par ces itinéraires appartiennent au domaine public et peuvent figurer dans OSM (leur tracé, leur nom, etc). Seuls des itinéraires non originaux (même utilisés en tout ou partie par la FFRP) peuvent figurer dans OSM. Le droit d'auteur protège la création (qu'on qualifie aussi d' oeuvre originale), rien d'autre. Ce qui veut dire qu'avant de publier un itinéraire dans OSM, il faut vérifier qu'il est libre de droit ou qu'on a l'autorisation de son auteur ou celui qui en possède les droits, FFRP ou autre, y compris les collectivités locales. Si des GR utilisent des bouts d'itinéraires plus anciens, comme le chemin de Stevenson ou le chemin Henri IV, on peut les mettre dans OSM à condition de ne pas utiliser les termes GR ou PR, etc, de la FFRP et qu'on est sûr qu'ils ne sont pas couverts par d'autres droits d'auteurs. Maintenant, il faut aussi se poser la question de la pertinence à mettre des itinéraires dans OSM, surtout s'ils n'ont aucune visibilité sur le terrain (aucun panneau signalétique). Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
