Re: [OSM-talk-fr] De l'intérêt de rentrer les adresses une par une

2015-10-05 Par sujet Christian Rogel 

> À défaut d'une vrai liste de correspondances, il me faudrait les quelques 
> termes bretons que je dois chercher dans les débuts de noms de voies. Car, hé 
> oui, malgré tes efforts au SOTM à Brest, je ne parle toujours pas breton ;)

Oui, Vincent, nous en avions parlé à Brest. Je pense que le tableau que je 
viens de créer et de mettre dans le wiki OSM devrait répondre à ta demande.

Par rapport à la liste qui le suit, il est indexé sur mon expérience 
personnelle du nommage officiel des voies, car beaucoup de communes de mon coin 
conservent ou créent des noms de voie tout en breton.

N’hésite pas à me demander des précisions.

Si j’ai oublié quelque chose, les remarques seront appréciées.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Breton,_noms_geographiques_et_toponymes 



NB: Peut-être que je vais ajouter des name:tr (turc) : Pont-Aven Caddesi (Rue 
de PA). Non, je plaisante.


Christian

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Re: [OSM-talk-fr] Base de données "vitesse maximale" pour la France

2015-10-05 Par sujet willemijns 
hello

oui il faudra voir si la base de donnees sera en GPX ou en nom officiel de
rue... ne pas oublier les vitesses différentes selon le sens de
circulation



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Base-de-donnees-vitesse-maximale-pour-la-France-tp5856202p5856261.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] Quelques questions sur le fonctionnement de BANO

2015-10-05 Par sujet Stéphane Péneau 
J'en profite pour demander de l'aide sur la Mayenne où il y a de 
nombreux foyers sans route d'accès et sans nom de voie. Il faut faire 
quelque chose pour ces pauvres gens :-)

http://mapcraft.nanodesu.ru/pie/531
http://mapcraft.nanodesu.ru/pie/532

Stf

Le 05/10/2015 23:14, Christian Quest a écrit :
Je me suis trompé... c'est environ 180.000 habitants pour qui on n'a 
pas de route tracée dans OSM pour leur rendre visite... 
http://osm2020.free.fr/qa-commune/popu-sans-route-france.png


Si on extrapole les courbes, on devrait être à 0 dans environ quoi ? 
un peu plus d'un an ?


Le 5 octobre 2015 23:02, Frédéric Rodrigo > a écrit :


Le 05/10/2015 22:51, Christian Quest a écrit :

Je complète...

"Dégommer du rouge" reste je pense le plus utile globalement vu la
couverture française en routes et rues présentes (ou pas),
nommées (ou pas).

On a encore 6 millions d'habitant de métropole chez qui on ne
peut pas
aller faut de voie nommée à proximité de leur domicile (et 3
millions
car on n'a pas de voie du tout).


Ce chiffre en millions peut faire peur. Le nombre de carreaux
INSEE avec habitants et sans voies d’accès est plus représentatif
de l'effort à fournir. Et il est loin d'être inaccessible : plus
que 25 000 !


http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/graph.png?source=14708=7170=1

Il y bien sur d'autres catégories remontées par Christian avec
plus de signalements :

http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?item=7170

Frédéric.



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Re: [OSM-talk-fr] Quelques questions sur le fonctionnement de BANO

2015-10-05 Par sujet Frédéric Rodrigo 

Le 05/10/2015 22:51, Christian Quest a écrit :

Je complète...

"Dégommer du rouge" reste je pense le plus utile globalement vu la
couverture française en routes et rues présentes (ou pas), nommées (ou pas).

On a encore 6 millions d'habitant de métropole chez qui on ne peut pas
aller faut de voie nommée à proximité de leur domicile (et 3 millions
car on n'a pas de voie du tout).


Ce chiffre en millions peut faire peur. Le nombre de carreaux INSEE avec 
habitants et sans voies d’accès est plus représentatif de l'effort à 
fournir. Et il est loin d'être inaccessible : plus que 25 000 !


http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/graph.png?source=14708=7170=1

Il y bien sur d'autres catégories remontées par Christian avec plus de 
signalements :


http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?item=7170

Frédéric.


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Re: [OSM-talk-fr] De l'intérêt de rentrer les adresses une par une

2015-10-05 Par sujet Vincent de Château-Thierry 


Le 05/10/2015 19:27, Christian Rogel a écrit :


https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Breton,_noms_geographiques_et_toponymes


Parfait comme point de départ !

J'ai transposé ta liste dans un ticket :
https://github.com/osm-fr/bano/issues/97
qui permettra de suivre la mise en oeuvre et de recueillir les remarques 
/ ajouts / correctifs.


merci
vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Quelques questions sur le fonctionnement de BANO

2015-10-05 Par sujet Vincent de Château-Thierry 


Le 05/10/2015 21:45, Gautier a écrit :


- "BANO servira en temps utile à aider l'alimentation d'OpenStreetMap en
adresses, mais [...] le schéma d'étiquetage des adresses n'a pas encore
atteint la maturité permettant pour qu'une saisie massive soit
suffisamment harmonieuse et utile pour le plus grand nombre d'usages
envisagés. Cette réflexion est en cours."


C'est vrai qu'on est parti d'un focus sur la saisie d'adresses. Juste 
avant le début de BANO, venait d'apparaitre le service d'aide à l'import 
des adresses [1]. Mais il est vite devenu clair que le bon levier, le 
plus profitable aussi bien à BANO qu'à OSM dans un premier temps, 
consistait à compléter les noms de voies, aka "dégommer du rouge". 
Globalement ça reste vrai aujourd'hui.



Où en est la réflexion aujourd'hui ? Est-ce qu'une solution
"universelle" a été trouvé ? Si oui, va-t-on voir prochainement la
contribution de BANO dans OSM (numérotage des maisons principalement) ?


On pourrait tout à fait, mécaniquement, importer dans OSM toutes les 
adresses de BANO (moins celles issues d'OSM pour ne pas faire doublon). 
On aurait tout à coup un gros volume de données, mais finalement pas de 
valeur ajoutée. Ce qui fait la valeur c'est le contrôle associé à 
l'intégration, exactement ce que décrivait Christian ce matin [2].



- Est-ce possible de relancer la vérification BANO d'une commune
spécifique sans avoir à attendre le processus automatique de minuit, à
l'image des tuiles Mapnik pour openstreetmap.org (on peut spécifier
"/dirty" à la fin d'une tuile pour demander sa régénération par ex :
http://b.tile.openstreetmap.org/14/8138/5495.png/dirty)
? Sur certaines communes à 50 erreurs ou +, j'ai mis 4/5 jours pour tout
faire suite aux oublis / fautes de frappe.


Oui, c'est accessible depuis la page 
http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/ une fois le code INSEE 
renseigné. Le bouton rond & noir en haut à droite sert à mettre à jour 
BANO pour la commune donnée, à l'aide de la base OSM. Le 
rafraichissement de la base OSM qu'on utilise est fait toutes les 5mn.



- Y a t-il d'autres documents de référence autre que l'article du Wiki ?
(liste bogues connus [github ?], procédure à réaliser dans les
différents cas, etc.) ?


Les scripts du projet sont là : https://github.com/osm-fr/bano


Même si le wiki est assez complet, j'ai plusieurs fois eu des doutes sur
la manière de corriger un problème sans trouver de procédure claire
(notamment pour les lieux dits, mais je n'ai pas osé toucher à ce
morceau expérimental pour le moment :-) ).


Les lieux-dits sont un chantier toujours repoussé, jusque là. Je viens 
de m'y (re)mettre, j'espère avoir des choses à montrer sous peu.


vincent

[1] : http://cadastre.openstreetmap.fr (option Adresses)
[2] : 
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2015-October/078226.html


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Re: [OSM-talk-fr] Quelques questions sur le fonctionnement de BANO

2015-10-05 Par sujet Christian Quest 
Je complète...

"Dégommer du rouge" reste je pense le plus utile globalement vu la
couverture française en routes et rues présentes (ou pas), nommées (ou pas).

On a encore 6 millions d'habitant de métropole chez qui on ne peut pas
aller faut de voie nommée à proximité de leur domicile (et 3 millions car
on n'a pas de voie du tout).

C'est un premier objectif global qu'il faudrait atteindre avant de se
lancer massivement un cran au dessous, c'est à dire les adresses.

Bien sûr, ça n'empêche pas pour les plus motivés d'intégrer les adresses
sur certaines communes, mais se lancer dans un import sans ajout de valeur
n'a pas grand intérêt à part "faire du chiffre". Je suis tombé par exemple
sur des imports d'adresses où les voies n'étaient même pas nommées ce qui
me semble ridicule.

Les développements sur BANO ont été mis en pause depuis le début de
l'année. Ils vont reprendre dans les semaines et mois qui viennent. en plus
des lieux-dit dont parlait Vincent, il y a quelques gisements d'adresses
qu'on n'avait pas encore vraiment exploité.
Il y a surtout un mix à faire avec la BAN pour compléter en priorité les
communes au cadastre raster où actuellement BANO n'a aucune adresse à part
les rares entrées manuellement dans OSM.

Pour le rendu BANO, il y a quelques défaut qu'il faut que je corrige.


Le 5 octobre 2015 22:06, Vincent de Château-Thierry  a
écrit :

>
> Le 05/10/2015 21:45, Gautier a écrit :
>
>>
>> - "BANO servira en temps utile à aider l'alimentation d'OpenStreetMap en
>> adresses, mais [...] le schéma d'étiquetage des adresses n'a pas encore
>> atteint la maturité permettant pour qu'une saisie massive soit
>> suffisamment harmonieuse et utile pour le plus grand nombre d'usages
>> envisagés. Cette réflexion est en cours."
>>
>
> C'est vrai qu'on est parti d'un focus sur la saisie d'adresses. Juste
> avant le début de BANO, venait d'apparaitre le service d'aide à l'import
> des adresses [1]. Mais il est vite devenu clair que le bon levier, le plus
> profitable aussi bien à BANO qu'à OSM dans un premier temps, consistait à
> compléter les noms de voies, aka "dégommer du rouge". Globalement ça reste
> vrai aujourd'hui.
>
> Où en est la réflexion aujourd'hui ? Est-ce qu'une solution
>> "universelle" a été trouvé ? Si oui, va-t-on voir prochainement la
>> contribution de BANO dans OSM (numérotage des maisons principalement) ?
>>
>
> On pourrait tout à fait, mécaniquement, importer dans OSM toutes les
> adresses de BANO (moins celles issues d'OSM pour ne pas faire doublon). On
> aurait tout à coup un gros volume de données, mais finalement pas de valeur
> ajoutée. Ce qui fait la valeur c'est le contrôle associé à l'intégration,
> exactement ce que décrivait Christian ce matin [2].
>
> - Est-ce possible de relancer la vérification BANO d'une commune
>> spécifique sans avoir à attendre le processus automatique de minuit, à
>> l'image des tuiles Mapnik pour openstreetmap.org (on peut spécifier
>> "/dirty" à la fin d'une tuile pour demander sa régénération par ex :
>> 
>> http://b.tile.openstreetmap.org/14/8138/5495.png/dirty)
>> ? Sur certaines communes à 50 erreurs ou +, j'ai mis 4/5 jours pour tout
>> faire suite aux oublis / fautes de frappe.
>>
>
> Oui, c'est accessible depuis la page
> http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/ une fois le code INSEE
> renseigné. Le bouton rond & noir en haut à droite sert à mettre à jour BANO
> pour la commune donnée, à l'aide de la base OSM. Le rafraichissement de la
> base OSM qu'on utilise est fait toutes les 5mn.
>
> - Y a t-il d'autres documents de référence autre que l'article du Wiki ?
>> (liste bogues connus [github ?], procédure à réaliser dans les
>> différents cas, etc.) ?
>>
>
> Les scripts du projet sont là : https://github.com/osm-fr/bano
>
> Même si le wiki est assez complet, j'ai plusieurs fois eu des doutes sur
>> la manière de corriger un problème sans trouver de procédure claire
>> (notamment pour les lieux dits, mais je n'ai pas osé toucher à ce
>> morceau expérimental pour le moment :-) ).
>>
>
> Les lieux-dits sont un chantier toujours repoussé, jusque là. Je viens de
> m'y (re)mettre, j'espère avoir des choses à montrer sous peu.
>
> vincent
>
> [1] : http://cadastre.openstreetmap.fr (option Adresses)
> [2] :
> https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2015-October/078226.html
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Re: [OSM-talk-fr] bâtiment invisible sur rendu standard

2015-10-05 Par sujet Pierre-Yves Berrard 
Tout à fait, Christian. Dans l'histoire je n'ai ni créé ni modifié l'objet,
j'essayais juste de résoudre cette note :
http://www.openstreetmap.org/note/444770).

Le bâtiment apparaît maintenant. Quelqu'un a ajouté d'autres tags entre
temps ; cela a peut-être forcé le recalcul des tuiles...

Le 5 octobre 2015 10:15, Christian Quest  a écrit :

> Si je peux me permettre 2 remarques sur les tags de cette mairie:
>
> 1) Le tag wikipédia est mal placé, il devrait être mis sur la relation de
> la commune, pas sur la mairie car l'article en question parle de la
> commune, pas du la mairie.
>
> 2) name=Mairie... éternelle discussion, ce n'est pas un nom, mais une
> description
>
>
> ...mais ceci n'explique pas pourquoi le polygone du bâtiment n'est pas
> rendu.
>
>
>
> Le 3 octobre 2015 09:55, Pierre-Yves Berrard <
> pierre.yves.berr...@gmail.com> a écrit :
>
>> Je ne pense pas que le moteur de rendu s'attarde à ce genre de détail.
>> Exemple : http://www.openstreetmap.org/way/299913096
>>
>> Le 2 octobre 2015 23:28, Francescu GAROBY  a écrit :
>>
>>> Bonsoir,
>>> La seule différence que je vois, avec une autre mairie visible
>>> , c'est le tag "building"
>>> qui n'a pas la même valeur ("yes" dans ton cas, "civic" dans mon cas, comme
>>> le dit d'ailleurs le wiki
>>> 
>>> ).
>>>
>>> Francescu
>>>
>>> Le 2 octobre 2015 21:47, Pierre-Yves Berrard <
>>> pierre.yves.berr...@gmail.com> a écrit :
>>>
 Bonsoir,

 Quelqu'un aurait-il une idée de la raison pour laquelle ce bâtiment
 n'apparaît pas sur le rendu standard ?
 http://www.openstreetmap.org/way/129152203

 PY

>>>
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Re: [OSM-talk-fr] bâtiment invisible sur rendu standard

2015-10-05 Par sujet Christian Quest 
Si je peux me permettre 2 remarques sur les tags de cette mairie:

1) Le tag wikipédia est mal placé, il devrait être mis sur la relation de
la commune, pas sur la mairie car l'article en question parle de la
commune, pas du la mairie.

2) name=Mairie... éternelle discussion, ce n'est pas un nom, mais une
description


...mais ceci n'explique pas pourquoi le polygone du bâtiment n'est pas
rendu.



Le 3 octobre 2015 09:55, Pierre-Yves Berrard 
a écrit :

> Je ne pense pas que le moteur de rendu s'attarde à ce genre de détail.
> Exemple : http://www.openstreetmap.org/way/299913096
>
> Le 2 octobre 2015 23:28, Francescu GAROBY  a écrit :
>
>> Bonsoir,
>> La seule différence que je vois, avec une autre mairie visible
>> , c'est le tag "building"
>> qui n'a pas la même valeur ("yes" dans ton cas, "civic" dans mon cas, comme
>> le dit d'ailleurs le wiki
>> ).
>>
>> Francescu
>>
>> Le 2 octobre 2015 21:47, Pierre-Yves Berrard <
>> pierre.yves.berr...@gmail.com> a écrit :
>>
>>> Bonsoir,
>>>
>>> Quelqu'un aurait-il une idée de la raison pour laquelle ce bâtiment
>>> n'apparaît pas sur le rendu standard ?
>>> http://www.openstreetmap.org/way/129152203
>>>
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Re: [OSM-talk-fr] BANO anomalie si 2 codes FANTOIR, 1 en annulation

2015-10-05 Par sujet lenny 



Le 27/09/2015 23:03, Vincent de Château-Thierry a écrit :

Bonsoir,

Le 27/09/2015 20:33, lenny a écrit :


A Salies-de-Béarn, Il y a plusieurs voies présentant un profil qui me
semble particulier (plusieurs FANTOIR pour la même voie, dont un avec un
code d'annulation) qui sortent en anomalie dans BANO, sauf erreur de ma
part, voici ce que j'ai constaté.

1 - le nom de la voie est identique, un des code FANTOIR possède un code
d'annulation Q et  une date d'annulation :
644990280B CRS DU JARDIN PUBLIC Q 1991261 1987001 9 1 PUBLIC
644990280
644991120P CRS DU JARDIN PUBLIC   0 1991261 1106  1 PUBLIC
644991120

Le rapprochement est fait automatiquement sur le code FANTOIR correct
http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/#insee=64499
Par contre, BANO signale une erreur sur le code FANTOIR annulé :
http://layers.openstreetmap.fr/?zoom=19=43.47335=-0.92654=BFT 



En effet il y a incohérence. Le rapprochement ne tient volontairement pas
compte des codes annulés. Mais le rendu carto qui croise avec la BAN (les
contours rouges en pointillés indiquent une source BAN et non BANO) ne 
filtre

manifestement pas sur ces mêmes codes annulés.
Si je regarde le libellé dans le wiki /"en pointillé rouge: celles ayant 
pu être rapprochées de FANTOIR, mais absentes d'OSM"
/Donc, le rendu ne tient pas compte du code annulation, mais en plus, la 
voie est bien présente dans OSM, avec le même name (à moins que dans la 
source BAN il y est le code FANTOIR et que le rapprochement se face sur 
celui-ci).


Lenny


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Re: [OSM-talk-fr] Quelques questions sur le fonctionnement de BANO

2015-10-05 Par sujet Christian Quest 
Je me suis trompé... c'est environ 180.000 habitants pour qui on n'a pas de
route tracée dans OSM pour leur rendre visite...
http://osm2020.free.fr/qa-commune/popu-sans-route-france.png

Si on extrapole les courbes, on devrait être à 0 dans environ quoi ? un peu
plus d'un an ?

Le 5 octobre 2015 23:02, Frédéric Rodrigo  a écrit :

> Le 05/10/2015 22:51, Christian Quest a écrit :
>
>> Je complète...
>>
>> "Dégommer du rouge" reste je pense le plus utile globalement vu la
>> couverture française en routes et rues présentes (ou pas), nommées (ou
>> pas).
>>
>> On a encore 6 millions d'habitant de métropole chez qui on ne peut pas
>> aller faut de voie nommée à proximité de leur domicile (et 3 millions
>> car on n'a pas de voie du tout).
>>
>
> Ce chiffre en millions peut faire peur. Le nombre de carreaux INSEE avec
> habitants et sans voies d’accès est plus représentatif de l'effort à
> fournir. Et il est loin d'être inaccessible : plus que 25 000 !
>
>
> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/graph.png?source=14708=7170=1
>
> Il y bien sur d'autres catégories remontées par Christian avec plus de
> signalements :
>
> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?item=7170
>
> Frédéric.
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Base de données "vitesse maximale" pour la France

2015-10-05 Par sujet Thomas Gratier 
Salut,

Clairement je ne sais pas d'où l'Etat part sur ce sujet des vitesses
maximales.
En fait, je compte plutôt sur les outils venant de
http://conveyal.com/blog/2015/06/08/launching-opentraffic/ avec le code de
l'organisation Github https://github.com/opentraffic
Ces outils sont censés permettre d'utiliser des données GPX pour extrapoler
les vitesses même si pour le moment, j'ai pas encore tout compris au code
mis à disposition...
En supposant que les gens ne fassent pas trop d'excès de vitesse par
rapport à la section, ça me paraît une base de travail intéressante.

Thomas


Le 5 octobre 2015 16:01, Christian Quest  a écrit :

> Bientôt ?
>
> "l'Etat VA constituer une base de données" -> elle n'existe pas (enfin
> si, chez Tomtom ou Here)
>
> "La base de données DEVRAIT être mise en place d'ici deux ans." -> on
> parie combien qu'elle sera en retard dans 2 ans ?
>
>
> Quand on lit aussi que la base prendra en compte les modifications des
> vitesse lors de travaux, cela veut dire qu'elle serait mise à jour
> quasiment en temps réel... un sacré challenge quand on voit comment il
> est difficile d'agréger des choses aussi stables que des adresses !
>
> Il va falloir faire ça en agile ;)
>
>
> On 05/10/2015 14:14, Jean-Claude Repetto wrote:
> > D'après cet article :
> >
> http://pro.clubic.com/legislation-loi-internet/actualite-781794-securite-routiere-open-data-drones.html
> ,
> > une nouvelle base de données répertoriant les vitesses maximales pour
> > toute la France sera bientôt disponible en open data.
> >
> > Une tâche de plus pour Osmose ?
> >
> > Jean-Claude
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Re: [OSM-talk-fr] Quelques questions sur le fonctionnement de BANO

2015-10-05 Par sujet Philippe Verdy 
Et pour la plupart ce sont des chemins de ferme ou des allées privées qui
manquent : ces chemins existent sur le terrain dans ces carreaux mais il
n'y a pas de voie publique qui les traverse. Je doute que les facteurs
s'amusent à aller aussi loin, les boites aux lettres sont déplacées vers
l'entrée du chemin privé sur la voie publique, mais les habitations ne sont
pas là. Il peut même y avoir une barrière qui empêche d'aller emprunter la
voie privée dont le propriétaire ne veut pas avoir à payer l'entretien trop
souvent à ses frais.

Cependant si la Poste ne vas pas jusque chez eux, sans doute ce sera ceux
qui relevaient les compteurs électriques. Mais on a du leur proposer depuis
longtemps le remplacement des compteurs par modèles à lectures automatique
à distance.

A-t-on des données venant d'EDF/RTE sur ces adresses (pas forcément toutes
habitées, ce peut être juste des batiments agricoles, l'habitation de la
ferme ou des salles de traite étant en fait plus près de la voie publique
pour faciliter les livraisons et le passage régulier des camions laitiers
qui n'iront pas s'embourber ou se renverser sur des chemins de terre
battue..).

EDF/RTE peut aussi avoir des compteurs hors de tout batiment pour des
installations techniques sans aucun habitant sur place (exemple : des
remontées mécaniques, un chateau d'eau, un pylone d'antennes, inacessibles
par la voie publique mais avec un droit de passage spécifique ou
nécessitant des véhicules tout terrain ou des transports lourds en hélico
par exemple pour les pulones haute tension qui ne sont pas habités non
plus). Ces chemins d'accès privés n'ont pas forcément de nom officiel, au
mieux ils sont nommés par le lieu-dit ou est situé l'installation technique
et ce nom d'usage peut varier selon l'utilisateur (le propriétaire du
terrain, ou le service technique qui a un droit de passage).



Le 5 octobre 2015 23:14, Christian Quest  a écrit :

> Je me suis trompé... c'est environ 180.000 habitants pour qui on n'a pas
> de route tracée dans OSM pour leur rendre visite...
> http://osm2020.free.fr/qa-commune/popu-sans-route-france.png
>
> Si on extrapole les courbes, on devrait être à 0 dans environ quoi ? un
> peu plus d'un an ?
>
> Le 5 octobre 2015 23:02, Frédéric Rodrigo  a
> écrit :
>
>> Le 05/10/2015 22:51, Christian Quest a écrit :
>>
>>> Je complète...
>>>
>>> "Dégommer du rouge" reste je pense le plus utile globalement vu la
>>> couverture française en routes et rues présentes (ou pas), nommées (ou
>>> pas).
>>>
>>> On a encore 6 millions d'habitant de métropole chez qui on ne peut pas
>>> aller faut de voie nommée à proximité de leur domicile (et 3 millions
>>> car on n'a pas de voie du tout).
>>>
>>
>> Ce chiffre en millions peut faire peur. Le nombre de carreaux INSEE avec
>> habitants et sans voies d’accès est plus représentatif de l'effort à
>> fournir. Et il est loin d'être inaccessible : plus que 25 000 !
>>
>>
>> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/graph.png?source=14708=7170=1
>>
>> Il y bien sur d'autres catégories remontées par Christian avec plus de
>> signalements :
>>
>> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?item=7170
>>
>> Frédéric.
>>
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[OSM-talk-fr] Quelques questions sur le fonctionnement de BANO

2015-10-05 Par sujet Gautier 

Bonsoir à tous,

Je suis tombé par hasard sur BANO il y a quelques temps et j'y ai 
contribué modestement au niveau de ma commune de résidence ainsi que les 
alentours.


J'ai pris connaissance du projet en lisant le très bon article BANO ? 
BANCO ! puis la page dédiée du wiki 
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/WikiProject_Base_Adresses_Nationale_Ouverte_%28BANO%29).


Même si Vincent a répondu à quelques-unes de mes questions sur IRC 
(merci à toi !), certaines restent en suspend à ce jour :


- "BANO servira en temps utile à aider l'alimentation d'OpenStreetMap en 
adresses, mais [...] le schéma d'étiquetage des adresses n'a pas encore 
atteint la maturité permettant pour qu'une saisie massive soit 
suffisamment harmonieuse et utile pour le plus grand nombre d'usages 
envisagés. Cette réflexion est en cours."
Où en est la réflexion aujourd'hui ? Est-ce qu'une solution 
"universelle" a été trouvé ? Si oui, va-t-on voir prochainement la 
contribution de BANO dans OSM (numérotage des maisons principalement) ?


- Est-ce possible de relancer la vérification BANO d'une commune 
spécifique sans avoir à attendre le processus automatique de minuit, à 
l'image des tuiles Mapnik pour openstreetmap.org (on peut spécifier 
"/dirty" à la fin d'une tuile pour demander sa régénération par ex : 
http://b.tile.openstreetmap.org/14/8138/5495.png/dirty) ? Sur certaines 
communes à 50 erreurs ou +, j'ai mis 4/5 jours pour tout faire suite aux 
oublis / fautes de frappe.


- Y a t-il d'autres documents de référence autre que l'article du Wiki ? 
(liste bogues connus [github ?], procédure à réaliser dans les 
différents cas, etc.) ?
Même si le wiki est assez complet, j'ai plusieurs fois eu des doutes sur 
la manière de corriger un problème sans trouver de procédure claire 
(notamment pour les lieux dits, mais je n'ai pas osé toucher à ce 
morceau expérimental pour le moment :-) ).


Merci,

Gautier.


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Re: [OSM-talk-fr] Base de données "vitesse maximale" pour la France

2015-10-05 Par sujet Nicolas Dumoulin 
Le mardi 6 octobre 2015 01:48:57 Thomas Gratier a écrit :
> En supposant que les gens ne fassent pas trop d'excès de vitesse par
> rapport à la section, ça me paraît une base de travail intéressante.

Et en supposant qu'ils roulent à la vitesse maximale sans se préoccuper de 
leur consommation ou de leur pollution ;-)

-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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[OSM-talk-fr] Cartes papiers

2015-10-05 Par sujet Nicolas Dumoulin 
Salut,

Je viens de chercher et de pas trouver sur le wiki si on a une page recensant 
les cartes papier utilisant OSM. On a ça ?
Je viens de voir l'annonce du plan du réseau de bus de Dignes-les-Bains, et je 
voulais l'ajouter à la liste :-)

Merci

-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] bâtiment invisible sur rendu standard

2015-10-05 Par sujet Christian Rogel 

> Le 5 oct. 2015 à 10:15, Christian Quest  a écrit :
> 
> 
> 2) name=Mairie... éternelle discussion, ce n'est pas un nom, mais une 
> description
> 

L’usage d’un terme générique n’a absolument rien à voir avec l’idée de 
description. Je me demande d’où vient cette confusion de langue. Il n’est pas 
utile de tordre le sens des mots.

Il est donc exact qu’il n’est pas souhaitable d’indiquer « stade » tout 
courtsur un stade qui est, par ailleurs, qualifié de sport_centre » et aura une 
représentation icônique.

Mais, cette belle règle doit-elle empêcher de mentionner le nom apparaissant à 
l’entrée : «  Stade xx » ?

Évidemment non, puisque le terrain prime et surtout qu’on pourra avoir des 
variantes comme « aréna », «  centre sportif » ou tout autre nouveauté.

On éliminerait « stade » pour délit de présence dans le Petit Larousse et on 
garderait toutes les autres créations.

La chose est plus compliquée pour le centre civique d’ne commune, car le terme 
générique est « maison commune » utilisé dans les actes d’état-civil depuis la 
Révolution et il y a les variantes « mairie » et « hôtel de ville » indexée sur 
l’importance de la commune.
Il ne serait pas étonnant que les nouvelles communes fusionnées abandonnent « 
mairie » pour « hôtel de ville ».


Compte-tenu du fait que ce qui apparaît sur le fronton est une particularité 
locale qui reflète une perception locale, je suis enclin à estimé qu’il s’agit 
d’une appellation qui, par sa dualité, a perdu la qualité de terme générique.


Christian R.

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[OSM-talk-fr] Base de données "vitesse maximale" pour la France

2015-10-05 Par sujet Jean-Claude Repetto 
D'après cet article :
http://pro.clubic.com/legislation-loi-internet/actualite-781794-securite-routiere-open-data-drones.html,
une nouvelle base de données répertoriant les vitesses maximales pour
toute la France sera bientôt disponible en open data.

Une tâche de plus pour Osmose ?

Jean-Claude

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Re: [OSM-talk-fr] bâtiment invisible sur rendu standard

2015-10-05 Par sujet Philippe Verdy 
Le 5 octobre 2015 10:48, Pierre-Yves Berrard 
a écrit :

> Le bâtiment apparaît maintenant. Quelqu'un a ajouté d'autres tags entre
> temps ; cela a peut-être forcé le recalcul des tuiles...
>

Si vous regardez les métainfos du serveur, on voit que le serveur de tuiles
a pas loin de 24 heures de retard sur les diffs, parfois il faut être
patient quand il est très chargé parce qu'il y a de nombreux imports en
cours sur la base et il est fort sollicité et a du mal à suivre le flux des
diffs.
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Re: [OSM-talk-fr] bâtiment invisible sur rendu standard

2015-10-05 Par sujet Philippe Verdy 
Le 5 octobre 2015 13:08, Christian Rogel 
a écrit :

> Compte-tenu du fait que ce qui apparaît sur le fronton est une
> particularité locale qui reflète une perception locale, je suis enclin à
> estimé qu’il s’agit d’une appellation qui, par sa dualité, a perdu la
> qualité de terme générique.
>
Je suis d'accord aussi, ce qui compte c'est l'appellation locale même si le
terme "mairie" est encore le plus couramment rencontré localement en
France, le terme pouvant varier aussi selon la disposition des batiments
administratifs. Il y a même des communes avec à la fois une mairie et un
hôtel de ville, la première étant un batiment plus moderne et le plus
utilisé pour les actes adminsitratifs et la réception du public, le second
étant un batiment historique encore utilisé comme salle des mariages, mais
ayant une salle accueillant la réunion du conseil municipal, à part de
l'accuril administratif.
Si on prend le terme "mairie" au pied de la lettre, cela ne désignait
normalement pas le batiment (townhall) mais l'institution électorale et
judiciaire, et le mandat du maire élu. Le fait que cela se soit appliqué
ensuite au principal batiment où siège le maire et le conseil municipal, à
une époque où les communes n'étaient pas encore aussi riches et n'avaient
pas encore construit leur propre batiment administratif (et aussi qui
avaient beaucoup moins d'administratif à gérer) reste une extension
d'usage. D'ailleurs dans bien des communhes la "mairie" n'était qu'une
petite salle même pas ouverte en permanence, mais au sein de l'école
publique, l'insituteur étant alors souvent aussi le maire, et le conseil
muinicipal se réunissant dans la salle de classe hors des heures de cours.
Le terme s'est imposé au fil du temps à la place de "maison commune" qui a
été quasiment oublié et n'était pas assez clair pour la plupart des gens.
Et même dans les plus grandes villes où il y a un "hôtel de ville", on
parle encore de la "mairie" pour tous ses services, quel que soit le
lieu/batiment où ils se situent (et qui n'est même pas non plus forcément
la "maison commune" qui au sens strict ne désigne que le lieu public où se
le conseil municipal en séance publique et son siège officiel, mais pas
forcément le principal lieu où se rtend le public pour les actes
administratifs courants comme l'état-civil ou les demandes d'aide
communale).

L'organisation des services administratifs communaux au sein d'une commune
est du ressort de sa mairie (l'institution, indépendamment de son siège).
Cela donne des noms locaux qui varient et justifient aussi un name=* aussi
dépouillé que "Mairie" (même si c'est le plus couramment rencontré).

Alors que le tag "townhall" d'OSM devrait désigner strictement la maison
commune (siège officiel de la mairie)... sauf qu'on l'emploie aussi pour
les mairies annexes de quartier, et qu'on doit aussi alors mettre un
name="Mairie annexe de ...". Ce name=* n'est pas non plus une description,
et ne me semble pas redondant non plus avec le tag townhall
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Re: [OSM-talk-fr] Base de données "vitesse maximale" pour la France

2015-10-05 Par sujet Christian Quest 
Bientôt ?

"l'Etat VA constituer une base de données" -> elle n'existe pas (enfin
si, chez Tomtom ou Here)

"La base de données DEVRAIT être mise en place d'ici deux ans." -> on
parie combien qu'elle sera en retard dans 2 ans ?


Quand on lit aussi que la base prendra en compte les modifications des
vitesse lors de travaux, cela veut dire qu'elle serait mise à jour
quasiment en temps réel... un sacré challenge quand on voit comment il
est difficile d'agréger des choses aussi stables que des adresses !

Il va falloir faire ça en agile ;)


On 05/10/2015 14:14, Jean-Claude Repetto wrote:
> D'après cet article :
> http://pro.clubic.com/legislation-loi-internet/actualite-781794-securite-routiere-open-data-drones.html,
> une nouvelle base de données répertoriant les vitesses maximales pour
> toute la France sera bientôt disponible en open data.
>
> Une tâche de plus pour Osmose ?
>
> Jean-Claude

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