[OSM-talk-fr] Comment importer des données OpenData dans OSM

2014-05-27 Par sujet JeanMichel FRANCOIS

Bonjour,

Je suis tout nouveau dans le monde OSM, donc une petite présentation 
s'impose.
Je travaille pour Makina Corpus depuis pas mal d'années en tant que 
développeur et chef de projet Web.


Depuis février je travaille sur un projet de promotion du territoire de 
Nantes Métropole (24 communes).


Voici un petit historique autour de la partie data:

J'ai d'abord fait une sélection des données Opendata sur 
http://data.nantes.fr
Puis un export GeoJSON: 
https://github.com/toutpt/opendata-nantes-geojson/tree/master/static/geojson/

On a ensuite fait joujou avec les données pour affiner nos choix.

Le problème: On a des données Opendata et des données dans OSM, les deux 
se cassent la figure au lieu de se compléter.
Au lieu de choisir l'un ou l'autre, j'aimerai travailler à l'import des 
données (aïe qu'ai je dis la ...)


J'ai d'abord lu la documentation sur l'import dans le wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Import
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Import/Guidelines

Ce que j'en ai retenu:

 * il faut d'abord en parler
 * il ne faut pas automatiser
 * il faut vérifier les données une par une

Avant d'en parler j'ai fais un tour des outils disponibles pour faire de 
l'import et celui qui ressort partout c'est JOSM.
Je ne suis pas un expert SIG donc JOSM c'est pas pour moi, c'est 
clairement un outil pour les experts.

Donc la c'est le drame, comment faire pour 'importer' des données OpenData ?

Autant les outils comme ID sont vraiment simple et intuitif et on 
comprend vite comment faire,

on peut observer les données déjà présente, ...
Autant JOSM au bout d'une heure j'arrivais toujours à rien.

Pour moi importer un jeu de données OpenData dans OSM c'est:
* savoir comment on importe le type de données correspondante (mairie, 
gendarmerie, ...)

* exposer le jeu de données OpenData pour pouvoir parcourir OSM
* sélectionner un élément d'OSM à mettre à jour avec l'élément OpenData 
correspondant en gardant la main sur les données


J'ai donc imaginer un outil que j'ai rapidement fait (c'est un 
prototype, il y a quelques bugs) qui est orienté sur ce genre d'import.
Un exemple avec les cinémas: 
http://makinacorpus.github.io/osmfusion/#/?features=http://goo.gl/vfjbIVsettings=http://goo.gl/3kWH3R

(Vous devez utiliser vos identifiants OSM)

Voici une capture d'écran: http://awesomescreenshot.com/0a82vfu564

Quelques idées sur cette approche:
* rester sur de l'import manuel (pas d'automatisation)
* inspirer des outils de développeur diff  merge

L'appli est toute simple c'est du Javascript :
* angularjs
* API OSM

Donc ma question est: suis je sur la bonne piste pour mettre à jour OSM 
avec ces données Opendata ?
Si oui : je continue à investir sur comment on catégorise chaque données 
correspondante disponible dans la liste sur github:

https://github.com/makinacorpus/osmfusion

Sinon ba je vais devoir trouver des alternatives ... et la c'est le vide.

Merci d'avance de vos conseils et remarques.

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Re: [OSM-talk-fr] Comment importer des données OpenData dans OSM

2014-05-27 Par sujet Christian Quest
Une remarque préliminaire très importante: c'est quoi le but des boutons
Ouvrir dans google Maps et de la couche Photo ESRI ?

Ce sont des sources non autorisées pour contribuer à OSM et c'est un point
TRES important.
On ne peut pas les utiliser pour repérer l'emplacement d'un POI.

Seules des données libre de copyright peuvent servir à contribuer à OSM. Ce
n'est pas le cas de Google Maps ni des photos aériennes d'ESRI.
Possible par contre d'ajouter les images aériennes de Bing (là, on a une
autorisation explicite).

A suivre



Le 27 mai 2014 15:00, JeanMichel FRANCOIS 
jeanmichel.franc...@makina-corpus.com a écrit :

  Bonjour,

 Je suis tout nouveau dans le monde OSM, donc une petite présentation
 s'impose.
 Je travaille pour Makina Corpus depuis pas mal d'années en tant que
 développeur et chef de projet Web.

 Depuis février je travaille sur un projet de promotion du territoire de
 Nantes Métropole (24 communes).

 Voici un petit historique autour de la partie data:

 J'ai d'abord fait une sélection des données Opendata sur
 http://data.nantes.fr
 Puis un export GeoJSON:
 https://github.com/toutpt/opendata-nantes-geojson/tree/master/static/geojson/
 On a ensuite fait joujou avec les données pour affiner nos choix.

 Le problème: On a des données Opendata et des données dans OSM, les deux
 se cassent la figure au lieu de se compléter.
 Au lieu de choisir l'un ou l'autre, j'aimerai travailler à l'import des
 données (aïe qu'ai je dis la ...)

 J'ai d'abord lu la documentation sur l'import dans le wiki:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Import
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Import/Guidelines

 Ce que j'en ai retenu:

- il faut d'abord en parler
 - il ne faut pas automatiser
- il faut vérifier les données une par une

 Avant d'en parler j'ai fais un tour des outils disponibles pour faire de
 l'import et celui qui ressort partout c'est JOSM.
 Je ne suis pas un expert SIG donc JOSM c'est pas pour moi, c'est
 clairement un outil pour les experts.
 Donc la c'est le drame, comment faire pour 'importer' des données OpenData
 ?

 Autant les outils comme ID sont vraiment simple et intuitif et on comprend
 vite comment faire,
 on peut observer les données déjà présente, ...
 Autant JOSM au bout d'une heure j'arrivais toujours à rien.

 Pour moi importer un jeu de données OpenData dans OSM c'est:
 * savoir comment on importe le type de données correspondante (mairie,
 gendarmerie, ...)
 * exposer le jeu de données OpenData pour pouvoir parcourir OSM
 * sélectionner un élément d'OSM à mettre à jour avec l'élément OpenData
 correspondant en gardant la main sur les données

 J'ai donc imaginer un outil que j'ai rapidement fait (c'est un prototype,
 il y a quelques bugs) qui est orienté sur ce genre d'import.
 Un exemple avec les cinémas:
 http://makinacorpus.github.io/osmfusion/#/?features=http://goo.gl/vfjbIVsettings=http://goo.gl/3kWH3R
 (Vous devez utiliser vos identifiants OSM)

 Voici une capture d'écran: http://awesomescreenshot.com/0a82vfu564

 Quelques idées sur cette approche:
 * rester sur de l'import manuel (pas d'automatisation)
 * inspirer des outils de développeur diff  merge

 L'appli est toute simple c'est du Javascript :
 * angularjs
 * API OSM

 Donc ma question est: suis je sur la bonne piste pour mettre à jour OSM
 avec ces données Opendata ?
 Si oui : je continue à investir sur comment on catégorise chaque données
 correspondante disponible dans la liste sur github:
 https://github.com/makinacorpus/osmfusion

 Sinon ba je vais devoir trouver des alternatives ... et la c'est le vide.

 Merci d'avance de vos conseils et remarques.

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Re: [OSM-talk-fr] Comment importer des données OpenData dans OSM

2014-05-27 Par sujet Pieren
2014-05-27 15:27 GMT+02:00 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:

Outre la remarque de Christian, j'ai un problème avec la demande d'entrer
les identifiants OSM sur ce site tiers. Je pense qu'il est possible
d'utiliser son compte OSM sans donner son login avec openID (qui renvoit
sur le site osm pour demander les autorisations nécessaires)

Autres points:
- il faudrait créer une page dans le wiki pour donner la source, la license
des données publiques (LO ou ODBL) et bien-sûr compatibles, et un petit mot
sur la famille des données réellement à importer et le processus utilisé
- l'exemple du screenshot est significatif : le conservatoire de Nantes
est présent dans OSM sous forme de noeud taggué avec amenity=school +
name=conservatoire de nantes mais le bâtiment est aussi taggué avec
building=yes + name=Ecole nationale de musique d'art dramatique et de
danse (mais en art_centre). Il me semble que c'est la même chose...
C'est un bon exemple dans le sens qu'une donnée importée peut l'être dans
un noeud mais aussi un way fermé (polygone), soit sur un bâtiment, soit sur
un périmètre plus grand englobant un ou plusieurs bâtiments. Comme Nantes
possède déjà tout son bâti dans OSM, il faudrait pouvoir choisir entre
importer sur un noeud ou sur un way. Dans l'exemple présent, il semble même
qu'une conflation entre noeud et way soit nécessaire. Ce qui illustre bien
le fait qu'il faille opérer manuellement la plupart du temps (surtout sur
une zone déjà bien cartographiée)
- l'interface est prometteuse mais il faudrait pouvoir éventuellement
renvoyer la zone et les nouvelles données vers un éditeur (en ligne ou
josm) pour les opérations les plus complexes (comme la conflation). Sinon
ça me fait penser à maproulette, un outil qu'on pourrait sûrement utliser
dans la même optique.

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Comment importer des données OpenData dans OSM

2014-05-27 Par sujet JeanMichel FRANCOIS

En effet,

Merci pour ces informations, je vais donc retirer ces deux éléments.

Je vais également voir pour ajouter le fond bing. C'est celui utilisé 
dans ID ?


Le 27/05/14 15:27, Christian Quest a écrit :
Une remarque préliminaire très importante: c'est quoi le but des 
boutons Ouvrir dans google Maps et de la couche Photo ESRI ?


Ce sont des sources non autorisées pour contribuer à OSM et c'est un 
point TRES important.

On ne peut pas les utiliser pour repérer l'emplacement d'un POI.

Seules des données libre de copyright peuvent servir à contribuer à 
OSM. Ce n'est pas le cas de Google Maps ni des photos aériennes d'ESRI.
Possible par contre d'ajouter les images aériennes de Bing (là, on a 
une autorisation explicite).


A suivre



Le 27 mai 2014 15:00, JeanMichel FRANCOIS 
jeanmichel.franc...@makina-corpus.com 
mailto:jeanmichel.franc...@makina-corpus.com a écrit :


Bonjour,

Je suis tout nouveau dans le monde OSM, donc une petite
présentation s'impose.
Je travaille pour Makina Corpus depuis pas mal d'années en tant
que développeur et chef de projet Web.

Depuis février je travaille sur un projet de promotion du
territoire de Nantes Métropole (24 communes).

Voici un petit historique autour de la partie data:

J'ai d'abord fait une sélection des données Opendata sur
http://data.nantes.fr
Puis un export GeoJSON:

https://github.com/toutpt/opendata-nantes-geojson/tree/master/static/geojson/
On a ensuite fait joujou avec les données pour affiner nos choix.

Le problème: On a des données Opendata et des données dans OSM,
les deux se cassent la figure au lieu de se compléter.
Au lieu de choisir l'un ou l'autre, j'aimerai travailler à
l'import des données (aïe qu'ai je dis la ...)

J'ai d'abord lu la documentation sur l'import dans le wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Import
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Import/Guidelines

Ce que j'en ai retenu:

  * il faut d'abord en parler
  * il ne faut pas automatiser
  * il faut vérifier les données une par une

Avant d'en parler j'ai fais un tour des outils disponibles pour
faire de l'import et celui qui ressort partout c'est JOSM.
Je ne suis pas un expert SIG donc JOSM c'est pas pour moi, c'est
clairement un outil pour les experts.
Donc la c'est le drame, comment faire pour 'importer' des données
OpenData ?

Autant les outils comme ID sont vraiment simple et intuitif et on
comprend vite comment faire,
on peut observer les données déjà présente, ...
Autant JOSM au bout d'une heure j'arrivais toujours à rien.

Pour moi importer un jeu de données OpenData dans OSM c'est:
* savoir comment on importe le type de données correspondante
(mairie, gendarmerie, ...)
* exposer le jeu de données OpenData pour pouvoir parcourir OSM
* sélectionner un élément d'OSM à mettre à jour avec l'élément
OpenData correspondant en gardant la main sur les données

J'ai donc imaginer un outil que j'ai rapidement fait (c'est un
prototype, il y a quelques bugs) qui est orienté sur ce genre
d'import.
Un exemple avec les cinémas:

http://makinacorpus.github.io/osmfusion/#/?features=http://goo.gl/vfjbIVsettings=http://goo.gl/3kWH3R
(Vous devez utiliser vos identifiants OSM)

Voici une capture d'écran: http://awesomescreenshot.com/0a82vfu564

Quelques idées sur cette approche:
* rester sur de l'import manuel (pas d'automatisation)
* inspirer des outils de développeur diff  merge

L'appli est toute simple c'est du Javascript :
* angularjs
* API OSM

Donc ma question est: suis je sur la bonne piste pour mettre à
jour OSM avec ces données Opendata ?
Si oui : je continue à investir sur comment on catégorise chaque
données correspondante disponible dans la liste sur github:
https://github.com/makinacorpus/osmfusion

Sinon ba je vais devoir trouver des alternatives ... et la c'est
le vide.

Merci d'avance de vos conseils et remarques.

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Re: [OSM-talk-fr] Comment importer des données OpenData dans OSM

2014-05-27 Par sujet JeanMichel FRANCOIS

Sur l'authentification :
Je pense qu'on parle d'OAuth et non pas d'OpenID qui pose trop de problèmes.
Je vais voir si je peux intégrer OAuth pour utiliser avec l'API qui 
demande une auth HTTP.


Pour information il n'y a pas de partie serveur il s'agit juste d'un 
client javascript (la preuve on utilise github pour l'héberger)

La seul partie serveur c'est l'API OSM et YQL

La page wiki:
Oui ça je compte bien le faire mais une fois que le reste sera validé 
(comme la manière de faire) mais en effet c'est un passage obligé.


Le screenshot:
En effet c'est un cas concret. Ce bâtiment comporte d'autres écoles. 
art_center se pose bien au batiment et dans ce cas précis l'école est 
bien dans ce bâtiment.

(après vérification sur internet, les adresses correspondent).
Dans l'outil on peut mettre à jour un way fermé et un node, mais on ne 
peut que ajouter un node.

En effet Nantes est déjà bien couverte sur les bâtiments.

L'interface:
Merci :) Il y a de quoi ouvrir dans ID (ouvrir dans openstreetmap) 
j'aurais du mettre Ouvrir dans ID.



Le 27/05/14 16:20, Pieren a écrit :
2014-05-27 15:27 GMT+02:00 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr 
mailto:cqu...@openstreetmap.fr:


Outre la remarque de Christian, j'ai un problème avec la demande 
d'entrer les identifiants OSM sur ce site tiers. Je pense qu'il est 
possible d'utiliser son compte OSM sans donner son login avec openID 
(qui renvoit sur le site osm pour demander les autorisations nécessaires)


Autres points:
- il faudrait créer une page dans le wiki pour donner la source, la 
license des données publiques (LO ou ODBL) et bien-sûr compatibles, et 
un petit mot sur la famille des données réellement à importer et le 
processus utilisé
- l'exemple du screenshot est significatif : le conservatoire de 
Nantes est présent dans OSM sous forme de noeud taggué avec 
amenity=school + name=conservatoire de nantes mais le bâtiment est 
aussi taggué avec building=yes + name=Ecole nationale de musique 
d'art dramatique et de danse (mais en art_centre). Il me semble que 
c'est la même chose... C'est un bon exemple dans le sens qu'une donnée 
importée peut l'être dans un noeud mais aussi un way fermé (polygone), 
soit sur un bâtiment, soit sur un périmètre plus grand englobant un ou 
plusieurs bâtiments. Comme Nantes possède déjà tout son bâti dans OSM, 
il faudrait pouvoir choisir entre importer sur un noeud ou sur un way. 
Dans l'exemple présent, il semble même qu'une conflation entre noeud 
et way soit nécessaire. Ce qui illustre bien le fait qu'il faille 
opérer manuellement la plupart du temps (surtout sur une zone déjà 
bien cartographiée)
- l'interface est prometteuse mais il faudrait pouvoir éventuellement 
renvoyer la zone et les nouvelles données vers un éditeur (en ligne ou 
josm) pour les opérations les plus complexes (comme la conflation). 
Sinon ça me fait penser à maproulette, un outil qu'on pourrait 
sûrement utliser dans la même optique.


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Re: [OSM-talk-fr] Comment importer des données OpenData dans OSM

2014-05-27 Par sujet Jean-Marc Liotier

On 27/05/2014 16:53, JeanMichel FRANCOIS wrote:
Je vais également voir pour ajouter le fond bing. C'est celui utilisé 
dans ID ?


Oui.


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Re: [OSM-talk-fr] Comment importer des données OpenData dans OSM

2014-05-27 Par sujet Pieren
2014-05-27 17:06 GMT+02:00 JeanMichel FRANCOIS
jeanmichel.franc...@makina-corpus.com:
 Sur l'authentification :
 Je pense qu'on parle d'OAuth et non pas d'OpenID qui pose trop de problèmes.
 Je vais voir si je peux intégrer OAuth pour utiliser avec l'API qui demande
 une auth HTTP.

Oups, oui c'est oauth, pas openid (reveil difficile du lundi matin qui
se prolonge..:)

 La page wiki:
 Oui ça je compte bien le faire mais une fois que le reste sera validé (comme
 la manière de faire) mais en effet c'est un passage obligé.

Dernier point: il faudra encore faire le tri sur les attributs à
importer. Les fichiers json (et opendata en général) contiennent pas
mal d'info inutiles pour OSM ou redondantes. Ca peut se discuter sur
le wiki ou sur cette liste.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Comment importer des données OpenData dans OSM

2014-05-27 Par sujet Frédéric Rodrigo

Outre les remarques déjà faites.

Osmose comporte déjà un partie d'aide à l'intégration de données OpenData :
- Par détection d'élément d'OpenData non présent dans OSM
- Par proposition de conflation, d'ajout d'attribut aux objets déjà 
existant.

- Par détection des objets déjà dans OSM qui ne sont pas le jeu OpenData.

Le mécanisme d'intégration a été fait dans l'idée de pouvoir facilement 
ajouter de nouveaux jeux de données. Il faut décrire le jeu de données 
et la façon dont on veut le convertir en données OSM.


http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#zoom=14lat=43.58695lon=1.43783layer=Mapnikoverlays=FFFTitem=8xxxlevel=1%2C2%2C3tags=fixable=bbox=-34.6728515625%2C59.44507509904714%2C-7.69042968749%2C67.75108007583425

C'est les items des deux dernières catégories.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Osmose
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Osmose/erreurs

Et pour avoir une idée de la configuration du mapping :

https://gitorious.org/osmose/backend/source/136f4ef85bb042d4df2df99c44a45702be4a6bbd:analysers/analyser_merge_recycling_FR_cub.py

Frédéric.


Le 27/05/2014 15:27, Christian Quest a écrit :

Une remarque préliminaire très importante: c'est quoi le but des boutons
Ouvrir dans google Maps et de la couche Photo ESRI ?

Ce sont des sources non autorisées pour contribuer à OSM et c'est un
point TRES important.
On ne peut pas les utiliser pour repérer l'emplacement d'un POI.

Seules des données libre de copyright peuvent servir à contribuer à OSM.
Ce n'est pas le cas de Google Maps ni des photos aériennes d'ESRI.
Possible par contre d'ajouter les images aériennes de Bing (là, on a une
autorisation explicite).

A suivre



Le 27 mai 2014 15:00, JeanMichel FRANCOIS
jeanmichel.franc...@makina-corpus.com
mailto:jeanmichel.franc...@makina-corpus.com a écrit :

Bonjour,

Je suis tout nouveau dans le monde OSM, donc une petite présentation
s'impose.
Je travaille pour Makina Corpus depuis pas mal d'années en tant que
développeur et chef de projet Web.

Depuis février je travaille sur un projet de promotion du territoire
de Nantes Métropole (24 communes).

Voici un petit historique autour de la partie data:

J'ai d'abord fait une sélection des données Opendata sur
http://data.nantes.fr
Puis un export GeoJSON:

https://github.com/toutpt/opendata-nantes-geojson/tree/master/static/geojson/
On a ensuite fait joujou avec les données pour affiner nos choix.

Le problème: On a des données Opendata et des données dans OSM, les
deux se cassent la figure au lieu de se compléter.
Au lieu de choisir l'un ou l'autre, j'aimerai travailler à l'import
des données (aïe qu'ai je dis la ...)

J'ai d'abord lu la documentation sur l'import dans le wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Import
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Import/Guidelines

Ce que j'en ai retenu:

  * il faut d'abord en parler
  * il ne faut pas automatiser
  * il faut vérifier les données une par une

Avant d'en parler j'ai fais un tour des outils disponibles pour
faire de l'import et celui qui ressort partout c'est JOSM.
Je ne suis pas un expert SIG donc JOSM c'est pas pour moi, c'est
clairement un outil pour les experts.
Donc la c'est le drame, comment faire pour 'importer' des données
OpenData ?

Autant les outils comme ID sont vraiment simple et intuitif et on
comprend vite comment faire,
on peut observer les données déjà présente, ...
Autant JOSM au bout d'une heure j'arrivais toujours à rien.

Pour moi importer un jeu de données OpenData dans OSM c'est:
* savoir comment on importe le type de données correspondante
(mairie, gendarmerie, ...)
* exposer le jeu de données OpenData pour pouvoir parcourir OSM
* sélectionner un élément d'OSM à mettre à jour avec l'élément
OpenData correspondant en gardant la main sur les données

J'ai donc imaginer un outil que j'ai rapidement fait (c'est un
prototype, il y a quelques bugs) qui est orienté sur ce genre d'import.
Un exemple avec les cinémas:

http://makinacorpus.github.io/osmfusion/#/?features=http://goo.gl/vfjbIVsettings=http://goo.gl/3kWH3R
(Vous devez utiliser vos identifiants OSM)

Voici une capture d'écran: http://awesomescreenshot.com/0a82vfu564

Quelques idées sur cette approche:
* rester sur de l'import manuel (pas d'automatisation)
* inspirer des outils de développeur diff  merge

L'appli est toute simple c'est du Javascript :
* angularjs
* API OSM

Donc ma question est: suis je sur la bonne piste pour mettre à jour
OSM avec ces données Opendata ?
Si oui : je continue à investir sur comment on catégorise chaque
données correspondante disponible dans la liste sur github:
https://github.com/makinacorpus/osmfusion

Sinon ba je vais devoir trouver des alternatives ... et la c'est le
vide.

Merci d'avance de vos conseils et 

Re: [OSM-talk-fr] Comment importer des données OpenData dans OSM

2014-05-27 Par sujet JeanMichel FRANCOIS

Sur le tri et les attributs:

En effet et c'est bien ce qui est déjà fait:
OSMFusion peut prendre une configuration distante au format JSON qui est 
ensuite stocké via l'API WebStorage (persistent dans le navigateur)
Ainsi l'exemple de la capture utilise la configuration suivante: 
http://goo.gl/87kudv


La partie correspondante est osmtags:

name: currentFeature.properties.geo.name,
amenity: 'school',
phone: i18nPhone(currentFeature.properties.TELEPHONE),
source:ref: currentFeature.properties._IDOBJ


Cette configuration étant persistante, elle peut être ainsi modifiée en 
dehors de ce fichier JSON:

http://awesomescreenshot.com/0bf2vho946

Le 27/05/14 17:41, Pieren a écrit :

2014-05-27 17:06 GMT+02:00 JeanMichel FRANCOIS
jeanmichel.franc...@makina-corpus.com:

Sur l'authentification :
Je pense qu'on parle d'OAuth et non pas d'OpenID qui pose trop de problèmes.
Je vais voir si je peux intégrer OAuth pour utiliser avec l'API qui demande
une auth HTTP.

Oups, oui c'est oauth, pas openid (reveil difficile du lundi matin qui
se prolonge..:)


La page wiki:
Oui ça je compte bien le faire mais une fois que le reste sera validé (comme
la manière de faire) mais en effet c'est un passage obligé.

Dernier point: il faudra encore faire le tri sur les attributs à
importer. Les fichiers json (et opendata en général) contiennent pas
mal d'info inutiles pour OSM ou redondantes. Ca peut se discuter sur
le wiki ou sur cette liste.

Pieren

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