Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[bernard]

Bonsoir,
J'ai traité le 59 et le 62
Bon taux de réussite en particulier pour le 62 où j'ai pratiquement tout 
résolu.

Le cadastre était à 100 % dessiné, et 1/3 des voies nommées.
Au départ, je n'utilisais pas l'onglet BANO, j'ai du faire des recherches.
Ces recherches m'ont permis de compléter les données (bulletins municipaux)
BANO est très pratique pour situer mais il faut interpréter
Bonne soirée

Bernard

Le 19/12/2015 10:31, Claude a écrit :

Le 16/12/2015 14:09, Donat ROBAUX a écrit :


-- Message transféré --
From: "Vincent de Château-Thierry" <osm.v...@free.fr>
To: "Discussions sur OSM en français" <talk-fr@openstreetmap.org>
Cc:
Date: Wed, 16 Dec 2015 07:37:41 +0100
Subject: Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes
d'OSM
Bonjour,

Le 18/10/2015 09:41, Vincent de Château-Thierry a écrit :

Bonjour,
Quand on présente OSM, on aime insister sur notre capacité à
coller à
l'actualité au jour près : ouverture de magasin ou de portion
de route,
nouveau sens de circulation, création de voie.
Par ailleurs une information donnée par FANTOIR est la date
de création
des noms de voies.
J'ai voulu mesurer notre capacité à "coller" à l'actualité, en
confrontant les voies récentes de FANTOIR et le contenu d'OSM.

(...)

Et si ça semble opportun à certains, il sera aussi possible à
peu de
frais de présenter, par exemple, les n rues les plus récentes
d'un
département.


La page des voies récentes vient de changer : la liste ne
concerne plus qu'un département à la fois, avec les 50 voies les
plus récentes inconnues d'OSM. Le tri est par date FANTOIR
décroissante.

L'URL reste inchangée :
http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/voies_recentes_manquantes.html

vos retours bienvenus,
vincent


Oh super! merci beaucoup Vincent. Tu m'enlèves une bonne épine du 
pied. ;)
Puisque c'est bientôt Noël, est-ce possible d'envisager un tri par 
code INSEE également?


Donat


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Bonjour

j'ai fait un test sur mon département (63)

les deux premières lignes ne sont pas des voies nouvelles mais des 
erreurs  dans Fantoir


1e ligne La Potence à Limons.
sur le terrain et au cadastre "Les Potences" au même endroit

2eme ligne "Les Culiers"
Sur le Cadastre il y a "Les Culliers" à cet emplacement qui ne 
figurait pas dans OSM


je n'ai pas regardé la suite.


claude



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Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Claude]

Le 16/12/2015 14:09, Donat ROBAUX a écrit :


-- Message transféré --
From: "Vincent de Château-Thierry" <osm.v...@free.fr
<mailto:osm.v...@free.fr>>
To: "Discussions sur OSM en français" <talk-fr@openstreetmap.org
<mailto:talk-fr@openstreetmap.org>>
Cc:
Date: Wed, 16 Dec 2015 07:37:41 +0100
    Subject: Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM
Bonjour,

Le 18/10/2015 09:41, Vincent de Château-Thierry a écrit :

Bonjour,
Quand on présente OSM, on aime insister sur notre capacité à
coller à
l'actualité au jour près : ouverture de magasin ou de portion
de route,
nouveau sens de circulation, création de voie.
Par ailleurs une information donnée par FANTOIR est la date de
création
des noms de voies.
J'ai voulu mesurer notre capacité à "coller" à l'actualité, en
confrontant les voies récentes de FANTOIR et le contenu d'OSM.

(...)

Et si ça semble opportun à certains, il sera aussi possible à
peu de
frais de présenter, par exemple, les n rues les plus récentes d'un
département.


La page des voies récentes vient de changer : la liste ne concerne
plus qu'un département à la fois, avec les 50 voies les plus
récentes inconnues d'OSM. Le tri est par date FANTOIR décroissante.

L'URL reste inchangée :
http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/voies_recentes_manquantes.html

vos retours bienvenus,
vincent


Oh super! merci beaucoup Vincent. Tu m'enlèves une bonne épine du pied. ;)
Puisque c'est bientôt Noël, est-ce possible d'envisager un tri par 
code INSEE également?


Donat


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Bonjour

j'ai fait un test sur mon département (63)

les deux premières lignes ne sont pas des voies nouvelles mais des 
erreurs  dans Fantoir


1e ligne La Potence à Limons.
sur le terrain et au cadastre "Les Potences" au même endroit

2eme ligne "Les Culiers"
Sur le Cadastre il y a "Les Culliers" à cet emplacement qui ne figurait 
pas dans OSM


je n'ai pas regardé la suite.


claude



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Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Vincent de Château-Thierry]

Bonjour,

Le 19/12/2015 10:31, Claude a écrit :


j'ai fait un test sur mon département (63)

les deux premières lignes ne sont pas des voies nouvelles mais des
erreurs  dans Fantoir

1e ligne La Potence à Limons.
sur le terrain et au cadastre "Les Potences" au même endroit

2eme ligne "Les Culiers"
Sur le Cadastre il y a "Les Culliers" à cet emplacement qui ne figurait
pas dans OSM


Lorsqu'il s'agit d'erreurs Fantoir, si tu les indiques sur la page de la 
commune :

http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/index.html#insee=63196=0
au moyen des listes déroulantes, alors les noms en question ne seront 
plus visibles dans la page des voies récentes.
D'une manière générale, toutes les voies qui n'ont pas le statut 'Ok' 
sur http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/ ne sont pas considérées 
dans la page des voies récentes inconnues.


vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Stéphane Péneau]

J'avais du mal à cliquer au bon endroit pour trier sur une colonne en 
particulier.

Ligne 326, j'ai trouvé un



Ce div a l'air de déborder sur la ligne d'en-tête du tableau, ça se voit 
bien avec l'inspecteur de Firefox.


Stf

Le 17/12/2015 07:43, Vincent de Château-Thierry a écrit :


C'est réglé, ainsi que le problème de la dernière ligne masquée par le 
copyright.


vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Vincent de Château-Thierry]

> De: "Stéphane Péneau" 
> 
> J'avais du mal à cliquer au bon endroit pour trier sur une colonne en
> particulier.
> Ligne 326, j'ai trouvé un
> < div id =" pied_de_page ">  Ce div a l'air de déborder sur
> la ligne d'en-tête du tableau, ça se voit bien avec l'inspecteur de
> Firefox.

Caramba, encore raté :D

Moralité, régler un problème trop tôt le matin n'est pas plus efficace que trop 
tard le soir.

Allez, à suivre.

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Vincent de Château-Thierry]

Bonjour,

Le 16/12/2015 14:46, Vincent de Château-Thierry a écrit :



De: "Donat ROBAUX" 



Puisque c'est bientôt Noël, est-ce possible d'envisager un tri par
code INSEE également?


Je vais regarder pour utiliser les mêmes tableaux que pour les listings 
FANTOIR, qu'on peut trier dans tous les sens. Mais ça ne changera pas la 
population du tableau, qui reste la sélection des voies inconnues les plus 
récentes.


C'est réglé, ainsi que le problème de la dernière ligne masquée par le 
copyright.


vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Donat ROBAUX]

>
> -- Message transféré --
> From: "Vincent de Château-Thierry" <osm.v...@free.fr>
> To: "Discussions sur OSM en français" <talk-fr@openstreetmap.org>
> Cc:
> Date: Wed, 16 Dec 2015 07:37:41 +0100
> Subject: Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM
> Bonjour,
>
> Le 18/10/2015 09:41, Vincent de Château-Thierry a écrit :
>
>> Bonjour,
>> Quand on présente OSM, on aime insister sur notre capacité à coller à
>> l'actualité au jour près : ouverture de magasin ou de portion de route,
>> nouveau sens de circulation, création de voie.
>> Par ailleurs une information donnée par FANTOIR est la date de création
>> des noms de voies.
>> J'ai voulu mesurer notre capacité à "coller" à l'actualité, en
>> confrontant les voies récentes de FANTOIR et le contenu d'OSM.
>>
> (...)
>
>> Et si ça semble opportun à certains, il sera aussi possible à peu de
>> frais de présenter, par exemple, les n rues les plus récentes d'un
>> département.
>>
>
> La page des voies récentes vient de changer : la liste ne concerne plus
> qu'un département à la fois, avec les 50 voies les plus récentes inconnues
> d'OSM. Le tri est par date FANTOIR décroissante.
>
> L'URL reste inchangée :
> http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/voies_recentes_manquantes.html
>
> vos retours bienvenus,
> vincent



Oh super! merci beaucoup Vincent. Tu m'enlèves une bonne épine du pied. ;)
Puisque c'est bientôt Noël, est-ce possible d'envisager un tri par code
INSEE également?

Donat
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Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Vincent de Château-Thierry]

> De: "lenny.libre" 
> 
> J'ai un petit soucis avec la dernière ligne du bas de la page, elle
> est cachée par le bas de page, faisant référence à la licence
> "Données OpenStreetMap : © les Contributeurs d'OpenStreetMap Licence
> ODbL - Données FANTOIR : © 2015 Ministère de l'Économie et des
> Finances (DGFiP) - Licence LO/OL"

Oops en effet.
Merci, c'est noté.

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Vincent de Château-Thierry]

> De: "Donat ROBAUX" 
> 
> Oh super! merci beaucoup Vincent. Tu m'enlèves une bonne épine du
> pied. ;)

;)

> Puisque c'est bientôt Noël, est-ce possible d'envisager un tri par
> code INSEE également?

Je vais regarder pour utiliser les mêmes tableaux que pour les listings 
FANTOIR, qu'on peut trier dans tous les sens. Mais ça ne changera pas la 
population du tableau, qui reste la sélection des voies inconnues les plus 
récentes.

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[lenny.libre]

Le 16/12/2015 07:37, Vincent de Château-Thierry a écrit :

Bonjour,

La page des voies récentes vient de changer : la liste ne concerne 
plus qu'un département à la fois, avec les 50 voies les plus récentes 
inconnues d'OSM. Le tri est par date FANTOIR décroissante.


L'URL reste inchangée :
http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/voies_recentes_manquantes.html

vos retours bienvenus,
vincent


Très sympa.

J'ai un petit soucis avec la dernière ligne du bas de la page, elle est 
cachée par le bas de page, faisant référence à la licence "Données 
OpenStreetMap : © les Contributeurs d'OpenStreetMap Licence ODbL 
 - Données FANTOIR : © 2015 
Ministère de l'Économie et des Finances (DGFiP) - Licence LO/OL" 



cordialement
Lenny

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Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Vincent de Château-Thierry]

Bonjour,

Le 18/10/2015 09:41, Vincent de Château-Thierry a écrit :

Bonjour,
Quand on présente OSM, on aime insister sur notre capacité à coller à
l'actualité au jour près : ouverture de magasin ou de portion de route,
nouveau sens de circulation, création de voie.
Par ailleurs une information donnée par FANTOIR est la date de création
des noms de voies.
J'ai voulu mesurer notre capacité à "coller" à l'actualité, en
confrontant les voies récentes de FANTOIR et le contenu d'OSM.

(...)

Et si ça semble opportun à certains, il sera aussi possible à peu de
frais de présenter, par exemple, les n rues les plus récentes d'un
département.


La page des voies récentes vient de changer : la liste ne concerne plus 
qu'un département à la fois, avec les 50 voies les plus récentes 
inconnues d'OSM. Le tri est par date FANTOIR décroissante.


L'URL reste inchangée :
http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/voies_recentes_manquantes.html

vos retours bienvenus,
vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Stéphane Péneau]

La page des voies récentes vient de changer : la liste ne concerne 
plus qu'un département à la fois, avec les 50 voies les plus récentes 
inconnues d'OSM. Le tri est par date FANTOIR décroissante.


J'aime !

Stf

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Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Vincent de Château-Thierry]

Bonjour,

Le 21/10/2015 14:59, Vincent de Château-Thierry a écrit :



De: "DH" 

quelle bonne idée pour occuper ses longues soirées d"hiver !


:)


La version d'octobre 2015 du Fantoir a été intégrée par Christian côté 
BANO. Conséquence directe, la page des voies récentes 
http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/voies_recentes_manquantes.html 
propose des voies dont les plus récentes sont datées du 27/10/2015.

C'est du frais !

vincent


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Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[HELFER Denis (SNCF RESEAU / SIEGE SNCF RESEAU / DT ALCA APPUI PERFORMANCE)]

-Message d'origine-
De : Vincent de Château-Thierry [mailto:osm.v...@free.fr] 
Envoyé : mercredi 21 octobre 2015 14:59
À : Discussions sur OSM en français
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

Bonjour,

> De: "DH" <dhel...@free.fr>
> 
> quelle bonne idée pour occuper ses longues soirées d"hiver !

:)

> peut-être rajouter un lien vers
> http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/ (avec le code insee 
> pré-rempli pour voir les autres voies non rapprochées).

C'est déjà le cas, via les liens "Fantoir-OSM " en bout de ligne 
(avant-dernier lien tout à droite quand tout tient sur une seule ligne).


Ma visite chez l'ophtalmo est prévue .
---
Ce message et toutes les pièces jointes sont établis à l'intention exclusive de 
ses destinataires et sont confidentiels. L'intégrité de ce message n'étant pas 
assurée sur Internet, la SNCF ne peut être tenue responsable des altérations 
qui pourraient se produire sur son contenu. Toute publication, utilisation, 
reproduction, ou diffusion, même partielle, non autorisée préalablement par la 
SNCF, est strictement interdite. Si vous n'êtes pas le destinataire de ce 
message, merci d'en avertir immédiatement l'expéditeur et de le détruire.
---
This message and any attachments are intended solely for the addressees and are 
confidential. SNCF may not be held responsible for their contents whose 
accuracy and completeness cannot be guaranteed over the Internet. Unauthorized 
use, disclosure, distribution, copying, or any part thereof is strictly 
prohibited. If you are not the intended recipient of this message, please 
notify the sender immediately and delete it. 
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Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Vincent de Château-Thierry]

Bonjour,

> De: "DH" 
> 
> quelle bonne idée pour occuper ses longues soirées d"hiver !

:)

> peut-être rajouter un lien vers
> http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/ (avec le code insee
> pré-rempli pour voir les autres voies non rapprochées).

C'est déjà le cas, via les liens "Fantoir-OSM " en bout de ligne
(avant-dernier lien tout à droite quand tout tient sur une seule ligne).

> Ou, mieux, faire une maj automatique pour pouvoir rejouer plus vite sur le 
> même
> departement.

Dans un tout premier temps, je vais proposer plus de lignes par département, le 
temps 
de mettre en place les pages par département. Je pense proposer "les 50 voies 
les
plus récentes du département". Ça permettra de piocher sans la contrainte du 
délai
de mise à jour.

> On tous cas, je m'amuse beaucoup.

Tant mieux, c'est (aussi) le but ;)

> Il faudrait peut-être aller encore un cran plus loin (vers Kort et sa 
> gamification ?)

Possible. À phosphorer collectivement ?

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Christian Quest]

Le 19 octobre 2015 18:59, Donat ROBAUX  a écrit :

> Bonjour à tous,
>
> Merci à Vincent le super co-pilote Bano. ;)
>
> C'est vraiment une idée sympa que tu as développée là.
>
> Effectivement, on aime bien dire qu'on est plus à jour que (bip) et
> c'est ce qui fait notre force. Et je suis le 1er à le répéter à qui veut
> bien l'entendre.
> En tout cas, ton outil va nous permettre de faire ressortir plus
> facilement les nouveautés. C'est plus facile que de se coltiner
> visuellement
> http://tile.openstreetmap.fr/~cquest/leaflet/bano.html#7/47.006/2.000
>
> En tout cas, si tu veux bien développer l'idée comme tu l'as suggéré, je
> suis preneur. Ca ne réglera pas le problème des cas où nous sommes plus
> rapides que le Fantoir (plusieurs cas à mon actif), mais ca fera avancer le
> schmilblick ;) Je pense que c'est un peu notre carte à jouer sur la
> fraîcheur des infos. Nous n'avons pas forcément de plus-value sur les rues
> que tout le monde connait et qui sont référencées partout, mais sur les
> dernières qui vont être intégrées plus ou moins rapidement par les grosses
> boutiques.
>
> Je ne sais pas en combien de temps le fichier Fantoir se met à jour, mais
> selon mon expérience entre quelques mois et plusieurs années. J'ai signalé
> à l'IGN le 30 avril qu'une délib municipale a été prise en octobre 2012 sur
> une dénomination de voies. Ce n'est à jour nul part sauf sur OSM et
> évidemment pas de Fantoir.
>
> Quelques petites questions qui sont interdépendantes:
> - à quelle fréquence est mis à jour Fantoir?
> - peut-on se caler sur cette fréquence de MaJ?
>
>
FANTOIR est publié chaque trimestre depuis ce printemps (effet collatéral
du travail sur la BAN, il ne l'était qu'annuellement avant cela).

C'est pour la publication... pour la mise à jour de son contenu, c'est TRES
variable car il est géré localement par les CDIF et ils ne sont pas tous
organisés de la même façon avec des cycles de mise à jour du coup très
variables.
D'après le retour des communes, pour obtenir le code FANTOIR d'une nouvelle
voie ça prends 48h dans certains CDIF, dans d'autres plus d'un an...


1. Sinon, y a t-il possibilité que tu figes la 1ère ligne de données sur
> - http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/stats_dept.html
> - http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/liste_brute_fantoir.html
> - http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/fantoir_errone.html
>
> 2. Sinon y a t-il possibilité de rajouter un autre statut Fantoir, celui
> du non-rapprochement, non pas pour une erreur d’orthographe mais seulement
> à cause du nombre limité des caractères du fichier Fantoir avec les noms à
> rallonge de certaines voies.
>
>
"nom FANTOIR tronqué" ?



>
> 3. Sinon  y a t-il possibilité de créer une page sommaire avec les
> différents outils utiles à Bano (rapprochement Fantoir par commune, par
> département, codes Fantoir erronés, derniers ajouts Fantoir,...). Ils sont
> déjà dans le wiki
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contribuer_%C3%A0_la_BANO, mais vu le
> nombre de personnes qui s'y intéressent, je pense qu'un peu d'unité ne peu
> pas faire de mal.
>
> Pour la petite anecdote Bano, j'ai un copain qui vient d'intégrer un Samu
> en tant qu'ARM (auxiliaire de régulation médicale ; celui qui décroche le
> téléphone quand vous faites le 15). Je lui ai demandé comment ils faisaient
> au niveau carto quand l'adresse n'était pas dans les base. Je me doutais de
> la réponse...
> Réponse: on va sur G... Maps
> En gros, quand une adresse n'est pas dans la base, elle apparaît en
> minuscule sur le logiciel. Il donne la fiche à l'ARM-ressources, qui se
> charge d'appeler la mairie. Bref, y a encore du taf...
> Je lui ai parlé d'OSM et du géocodeur data.gouv.
>

Je vais montrer tout ça à nouveau lors de la réunion des SDIS à Dunkerque...
Il y a aussi un gros boulot sur les plateforme 15, et cela va s'améliorer
un peu avec la mise en place de la PFLAU (Plateforme de Localisation des
Appels d'Urgence)... mais encore du boulot là aussi !

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
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Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Jean-Claude Repetto]

Le 19/10/2015 22:57, Mathias Jérôme a écrit :
> je ne suis qu'un contributeur épisodique d'OSM, je n'ai peut-être par
> alors fait les choses dans les règles ?
> Lorsque je vais sur la carte, par exemple via le lien que tu as mis, je
> vois les noms de rues telles qu'ils étaient cet été, pour les modifier
> je m'étais connecté et j'avais modifié directement le "name" et fait
> quelques modification de voirie lorsqu'elles étaient nécessaires.
> De fait, ce soir, lorsque je me connecte et que je fais "modifier" sur
> la carte, jeretombe bien les libellés de rue tel que je les ai modifié
> et telles qu'ils apparaissaient par la suite dans OSM depuis mes
> modifications (donc avec les noms que j'avais modifié), sauf ce soir où
> je ne vois plus que les anciens noms.
> Je ne comprend pas grand chose à ce qu'il se passe à vrai dire !
> 

Pour moi, c'est bon, sauf pour la rue n°5, mais tu ne l'as peut-être pas
renommée.
Tu aurais pu conserver les anciens noms dans le tag old_name.



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Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Pierre Knobel]

?oi je vois bien des noms de rues, et pas des "rue numéro 1"... etc,
sur le lien de Vincent.

Ca ressemble à un problème de cache de ton navigateur, mais c'est
curieux que les rues se soient bien affichées pendant 2 mois et que
soudainement ça revient au nom précédent. Est-ce que tu peux
visualiser la zone sur un autre PC ou un autre smartphone, pour voir
si c'est spécifique à ta machine ?
Tu peux essayer aussi
https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Purge_du_cache_du_navigateur

On 10/19/15, Mathias Jérôme  wrote:
> De fait, ce soir, lorsque je me connecte et que je fais "modifier" sur la
> carte, jeretombe bien les libellés de rue tel que je les ai modifié et
> telles qu'ils apparaissaient par la suite dans OSM depuis mes modifications
> (donc avec les noms que j'avais modifié), sauf ce soir où je ne vois plus
> que les anciens noms.
> Je ne comprend pas grand chose à ce qu'il se passe à vrai dire !
>
>
>>  Le Lundi 19 octobre 2015 22h46, Vincent de Château-Thierry a écrit :
>>  http://www.openstreetmap.org/changeset/33224729

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Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[DH]

Le 18/10/2015 09:41, Vincent de Château-Thierry a écrit :

Bonjour,
Quand on présente OSM, on aime insister sur notre capacité à coller à 
l'actualité au jour près : ouverture de magasin ou de portion de 
route, nouveau sens de circulation, création de voie.
Par ailleurs une information donnée par FANTOIR est la date de 
création des noms de voies.
J'ai voulu mesurer notre capacité à "coller" à l'actualité, en 
confrontant les voies récentes de FANTOIR et le contenu d'OSM.


FANTOIR (version de juillet 2015) indique 13764 voies créées en 2015.
On retrouve via BANO 2055 de ces voies dans OSM, soit tout juste 15%. 
On a donc un peu de marge pour progresser ;)


À titre indicatif, j'ai listé ici :
http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/voies_recentes_manquantes.html
les voies parmi les plus récentes selon FANTOIR, et inconnues d'OSM.
Il n'y a qu'une voie par département, et le contenu est rafraichi 
toutes les 10mn (ça n'est pas dynamique car les requêtes derrières 
sont un peu longues).


L'idée est de pouvoir piocher dans ce contenu pour enrichir OSM.
Pour ceux qui voudraient vérifier la situation sur une commune 
particulière, un tri sur 'date_creation' dans les pages 
http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/liste_brute_fantoir.html 
donnera l'information.
Et si ça semble opportun à certains, il sera aussi possible à peu de 
frais de présenter, par exemple, les n rues les plus récentes d'un 
département.


Vos retours, questions et suggestions bienvenus,


quelle bonne idée pour occuper ses longues soirées d"hiver !
peut-être rajouter un lien vers 
http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/ (avec le code insee pré-rempli 
pour voir les autres voies non rapprochées). Ou, mieux, faire une maj 
automatique pour pouvoir rejouer plus vite sur le même departement.
On tous cas, je m'amuse beaucoup. Il faudrait peut-être aller encore un 
cran plus loin (vers Kort et sa gamification ?)
Gandrange (http://osm.org/go/0DQjun9hY--?way=376088473) te dit merci, 
sûrement !!


Denis

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Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[osm . sanspourriel]

Il n'y a pas une erreur ?
Au sud le cadastre dit Le Berg.
Ca me semble bizarre de nommer une boucle comme ça.
Bon, je ne suis pas Lorrain ! En Angleterre ils ont bien des circus.

Jean-Yvon

Le 20/10/2015 22:02, DH - dhel...@free.fr a écrit :
Gandrange (http://osm.org/go/0DQjun9hY--?way=376088473) te dit merci, 
sûrement !!


Denis

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Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Vincent de Château-Thierry]

Le 19/10/2015 22:57, Mathias Jérôme a écrit :

je ne suis qu'un contributeur épisodique d'OSM, je n'ai peut-être par
alors fait les choses dans les règles ?
Lorsque je vais sur la carte, par exemple via le lien que tu as mis, je
vois les noms de rues telles qu'ils étaient cet été, pour les modifier
je m'étais connecté et j'avais modifié directement le "name" et fait
quelques modification de voirie lorsqu'elles étaient nécessaires.
De fait, ce soir, lorsque je me connecte et que je fais "modifier" sur
la carte, jeretombe bien les libellés de rue tel que je les ai modifié
et telles qu'ils apparaissaient par la suite dans OSM depuis mes
modifications (donc avec les noms que j'avais modifié), sauf ce soir où
je ne vois plus que les anciens noms.
Je ne comprend pas grand chose à ce qu'il se passe à vrai dire !


Il y a peut-être une histoire de cache du côté de ton navigateur, qui te 
montre des tuiles de la carte périmées ? Pour lever le doute, il faut 
regarder les données brutes plutôt que les tuiles.
Par exemple pour la Rue de l'Orge, l'historique montre bien que c'est 
toi qui l'a nommée, et les modifs ultérieures ont respecté le nom :

http://www.openstreetmap.org/way/24979050/history

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Philippe Verdy]

Et puis il y a toutes les voies privées qui portent aussi des noms... bien
utiles pourtant pour les services d'urgence et pas de la compétence des
communes mais des (co)propriétaires qui décident eux-mêmes de leur nom
(donc pas de FANTOIR non plus).
Parfois ce sont d'anciennes voies publiques, mais le nom qui pourrait
rester dans les fichiers municipaux n'a plus de valeur légale et la voie
peut ne plus exister telle qu'elle était avant et de nouveaux chemins se
sont ajoutés ou une voie a été interrumpue par une construction et les
morceaux restants sont nommés différemment.

Autres exemples avec les noms de "rues" dans les grandes surfaces
commerciales (noms donnés par la société exploitante de la galerie
commerciale), dans les grandes gares ou dans les aéroports (là c'est
l'autorité portuaire qui décide des noms, et même si cette autorité a un
statut public ou mixte, la commune ne décide rien, ce n'est pas de sa
compétence).

Idem pour les chemins correspondant à des droits de passage sur un terrain
privé.
Cependant les propriétaires peuvent faire enregistrer ces noms dans le
cadastre (pour les besoins d'identification des baux ou cessions de
propriétés dans des contrats de location ou contrats de vente notariés). Il
ne me semble pas qu'ils aient l'obligation de le faire.
Il peut arriver qu'une commune leur attribue un code dans le cas où la
collectivité y loue des terrains pour certains services. Ou parce que c'est
demandé pour identifier les plans d'un permis de construire, ou ceux d'un
permis de lotir où la commune exide des voies d'accès (et non de simples
droits de passage), et l'aménagement d'infrastructures d'assainissement ou
réseau, et ceci pour chaque lot, et même si en fin de lotissement les voies
restent privées (ou en copropriété) : la commune n'a pas forcément intérêt
à acquérir les terrains des voies nouvelles qu'lle ne souhaite pas
entretenir (le permis de lotir peut être accordé à cette condition que
l'entretien reste à la charge des copropriétaires)...

Autre curiosité : regardez la "rue Barré" à Niort (qui porte maintenant
bien son nom !) était une rue publique initialement connectée à chaque
extrémité, elle est aujourd'hui coupée en deux impasses fermées par des
grilles depuis près de 2 ans ; entre les deux, la rue a disparu et est
devenu un passage entre deux lycées publics professionnels qui se partagent
des installations sportives et un restaurant scolaire, qui étaient séparées
en deux par l'ancienne rue publique. Pourtant les deux nouvelles impasses
ont gardé leur nom inchangé et le même code FANTOIR (qui n'a semble-t-il
pas encore changé), ici :
http://www.openstreetmap.org/#map=18/46.31296/-0.43907


Le 19 octobre 2015 20:49, Mathias  a écrit :

>
> Il ne faudrait tout de même pas oublier que Fantoir ou les délibérés de
> conseil municipaux ne sont pas les sources exclusives de "chaîne de
> caractères adressantes" dont font partie les libellés de voie. D'ailleurs
> parmi ces dernières ne certaines ne sembleront jamais être intégrées a un
> quelconque référentiel ni relever d'une quelconque délibération de conseil
> municipale : Ex Les magasins et entrepôts généraux de Paris  sur St
> Denis/Aubervilliers
>
>
>
> Le 19 oct. 2015 à 18:59, Donat ROBAUX  a écrit :
>
> Bonjour à tous,
>
> Merci à Vincent le super co-pilote Bano. ;)
>
> C'est vraiment une idée sympa que tu as développée là.
>
> Effectivement, on aime bien dire qu'on est plus à jour que (bip) et
> c'est ce qui fait notre force. Et je suis le 1er à le répéter à qui veut
> bien l'entendre.
> En tout cas, ton outil va nous permettre de faire ressortir plus
> facilement les nouveautés. C'est plus facile que de se coltiner
> visuellement
> http://tile.openstreetmap.fr/~cquest/leaflet/bano.html#7/47.006/2.000
>
> En tout cas, si tu veux bien développer l'idée comme tu l'as suggéré, je
> suis preneur. Ca ne réglera pas le problème des cas où nous sommes plus
> rapides que le Fantoir (plusieurs cas à mon actif), mais ca fera avancer le
> schmilblick ;) Je pense que c'est un peu notre carte à jouer sur la
> fraîcheur des infos. Nous n'avons pas forcément de plus-value sur les rues
> que tout le monde connait et qui sont référencées partout, mais sur les
> dernières qui vont être intégrées plus ou moins rapidement par les grosses
> boutiques.
>
> Je ne sais pas en combien de temps le fichier Fantoir se met à jour, mais
> selon mon expérience entre quelques mois et plusieurs années. J'ai signalé
> à l'IGN le 30 avril qu'une délib municipale a été prise en octobre 2012 sur
> une dénomination de voies. Ce n'est à jour nul part sauf sur OSM et
> évidemment pas de Fantoir.
>
> Quelques petites questions qui sont interdépendantes:
> - à quelle fréquence est mis à jour Fantoir?
> - peut-on se caler sur cette fréquence de MaJ?
>
> 1. Sinon, y a t-il possibilité que tu figes la 1ère ligne de données sur
> - http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/stats_dept.html
> - 

Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Mathias Jérôme]

Au sujet des EMGP qui ont récemment décidé de renommer la totalité de leur 
voirie interne (Rue N°1 , Rue N°2)  pour des noms plus "standards" (Rue du blé, 
Avenue des chemins de fer industriels, etc...) je constate que toutes les 
modification que j'ai faite il y a quelques semaines viennent d'être supprimés 
ou écrasées d'OSM, et que les anciens numéro de voies sont réapparus...c'est 
tout de même dommage j'y avais passé pas mal de temps 


 Le Lundi 19 octobre 2015 22h11, Philippe Verdy  a 
écrit :
   

 Et puis il y a toutes les voies privées qui portent aussi des noms... bien 
utiles pourtant pour les services d'urgence et pas de la compétence des 
communes mais des (co)propriétaires qui décident eux-mêmes de leur nom (donc 
pas de FANTOIR non plus).Parfois ce sont d'anciennes voies publiques, mais le 
nom qui pourrait rester dans les fichiers municipaux n'a plus de valeur légale 
et la voie peut ne plus exister telle qu'elle était avant et de nouveaux 
chemins se sont ajoutés ou une voie a été interrumpue par une construction et 
les morceaux restants sont nommés différemment.
Autres exemples avec les noms de "rues" dans les grandes surfaces commerciales 
(noms donnés par la société exploitante de la galerie commerciale), dans les 
grandes gares ou dans les aéroports (là c'est l'autorité portuaire qui décide 
des noms, et même si cette autorité a un statut public ou mixte, la commune ne 
décide rien, ce n'est pas de sa compétence).
Idem pour les chemins correspondant à des droits de passage sur un terrain 
privé.Cependant les propriétaires peuvent faire enregistrer ces noms dans le 
cadastre (pour les besoins d'identification des baux ou cessions de propriétés 
dans des contrats de location ou contrats de vente notariés). Il ne me semble 
pas qu'ils aient l'obligation de le faire.
Il peut arriver qu'une commune leur attribue un code dans le cas où la 
collectivité y loue des terrains pour certains services. Ou parce que c'est 
demandé pour identifier les plans d'un permis de construire, ou ceux d'un 
permis de lotir où la commune exide des voies d'accès (et non de simples droits 
de passage), et l'aménagement d'infrastructures d'assainissement ou réseau, et 
ceci pour chaque lot, et même si en fin de lotissement les voies restent 
privées (ou en copropriété) : la commune n'a pas forcément intérêt à acquérir 
les terrains des voies nouvelles qu'lle ne souhaite pas entretenir (le permis 
de lotir peut être accordé à cette condition que l'entretien reste à la charge 
des copropriétaires)...

Autre curiosité : regardez la "rue Barré" à Niort (qui porte maintenant bien 
son nom !) était une rue publique initialement connectée à chaque extrémité, 
elle est aujourd'hui coupée en deux impasses fermées par des grilles depuis 
près de 2 ans ; entre les deux, la rue a disparu et est devenu un passage entre 
deux lycées publics professionnels qui se partagent des installations sportives 
et un restaurant scolaire, qui étaient séparées en deux par l'ancienne rue 
publique. Pourtant les deux nouvelles impasses ont gardé leur nom inchangé et 
le même code FANTOIR (qui n'a semble-t-il pas encore changé), ici : 
http://www.openstreetmap.org/#map=18/46.31296/-0.43907

Le 19 octobre 2015 20:49, Mathias  a écrit :


Il ne faudrait tout de même pas oublier que Fantoir ou les délibérés de conseil 
municipaux ne sont pas les sources exclusives de "chaîne de caractères 
adressantes" dont font partie les libellés de voie. D'ailleurs parmi ces 
dernières ne certaines ne sembleront jamais être intégrées a un quelconque 
référentiel ni relever d'une quelconque délibération de conseil municipale : Ex 
Les magasins et entrepôts généraux de Paris  sur St Denis/Aubervilliers 


Le 19 oct. 2015 à 18:59, Donat ROBAUX  a écrit :


Bonjour à tous,
Merci à Vincent le super co-pilote Bano. ;)
C'est vraiment une idée sympa que tu as développée là.
Effectivement, on aime bien dire qu'on est plus à jour que (bip) et c'est 
ce qui fait notre force. Et je suis le 1er à le répéter à qui veut bien 
l'entendre.En tout cas, ton outil va nous permettre de faire ressortir plus 
facilement les nouveautés. C'est plus facile que de se coltiner visuellement 
http://tile.openstreetmap.fr/~cquest/leaflet/bano.html#7/47.006/2.000
En tout cas, si tu veux bien développer l'idée comme tu l'as suggéré, je suis 
preneur. Ca ne réglera pas le problème des cas où nous sommes plus rapides que 
le Fantoir (plusieurs cas à mon actif), mais ca fera avancer le schmilblick ;) 
Je pense que c'est un peu notre carte à jouer sur la fraîcheur des infos. Nous 
n'avons pas forcément de plus-value sur les rues que tout le monde connait et 
qui sont référencées partout, mais sur les dernières qui vont être intégrées 
plus ou moins rapidement par les grosses boutiques.
Je ne sais pas en combien de temps le fichier Fantoir se met à jour, mais selon 
mon expérience entre quelques mois et plusieurs années. 

Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Vincent de Château-Thierry]

Le 19/10/2015 22:31, Mathias Jérôme a écrit :

Au sujet des EMGP qui ont récemment décidé de renommer la totalité de
leur voirie interne (Rue N°1 , Rue N°2)  pour des noms plus "standards"
(Rue du blé, Avenue des chemins de fer industriels, etc...) je constate
que toutes les modification que j'ai faite il y a quelques semaines
viennent d'être supprimés ou écrasées d'OSM, et que les anciens numéro
de voies sont réapparus...c'est tout de même dommage j'y avais passé pas
mal de temps


Il faudrait un lien pour expliciter, car quand je regarde par exemple ce 
changeset : http://www.openstreetmap.org/changeset/33224729 les rues ont 
été modifiées depuis mais pas renommées.


vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Mathias Jérôme]

je ne suis qu'un contributeur épisodique d'OSM, je n'ai peut-être par alors 
fait les choses dans les règles ?Lorsque je vais sur la carte, par exemple via 
le lien que tu as mis, je vois les noms de rues telles qu'ils étaient cet été, 
pour les modifier je m'étais connecté et j'avais modifié directement le "name" 
et fait quelques modification de voirie lorsqu'elles étaient nécessaires. 
De fait, ce soir, lorsque je me connecte et que je fais "modifier" sur la 
carte, jeretombe bien les libellés de rue tel que je les ai modifié et telles 
qu'ils apparaissaient par la suite dans OSM depuis mes modifications (donc avec 
les noms que j'avais modifié), sauf ce soir où je ne vois plus que les anciens 
noms. 
Je ne comprend pas grand chose à ce qu'il se passe à vrai dire ! 


 Le Lundi 19 octobre 2015 22h46, Vincent de Château-Thierry 
 a écrit :
   

 
Le 19/10/2015 22:31, Mathias Jérôme a écrit :
> Au sujet des EMGP qui ont récemment décidé de renommer la totalité de
> leur voirie interne (Rue N°1 , Rue N°2)  pour des noms plus "standards"
> (Rue du blé, Avenue des chemins de fer industriels, etc...) je constate
> que toutes les modification que j'ai faite il y a quelques semaines
> viennent d'être supprimés ou écrasées d'OSM, et que les anciens numéro
> de voies sont réapparus...c'est tout de même dommage j'y avais passé pas
> mal de temps

Il faudrait un lien pour expliciter, car quand je regarde par exemple ce 
changeset : http://www.openstreetmap.org/changeset/33224729 les rues ont 
été modifiées depuis mais pas renommées.

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Vincent de Château-Thierry]

Le 19/10/2015 22:39, Vincent de Château-Thierry a écrit :

Le 19 oct. 2015 à 18:59, Donat ROBAUX > a écrit :



2. Sinon y a t-il possibilité de rajouter un autre statut Fantoir,
celui du non-rapprochement, non pas pour une erreur d’orthographe
mais seulement à cause du nombre limité des caractères du fichier
Fantoir avec les noms à rallonge de certaines voies.


Oui.


Il y a maintenant un statut "Nom tronqué". Si vous avez un meilleur 
intitulé qui reste compact, je prends.


vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Vincent de Château-Thierry]

Bonsoir,

Le 19/10/2015 22:11, Philippe Verdy a écrit :

Le 19 octobre 2015 20:49, Mathias > a écrit :

C'est vraiment une idée sympa que tu as développée là.


Merci Donat. Pour info depuis hier matin, on a 80 nouveaux noms de voies 
dans OSM, en relation avec la page que j'ai proposé. 80 en 36h, c'est un 
bon rythme ! :)



En tout cas, si tu veux bien développer l'idée comme tu l'as
suggéré, je suis preneur.


Noté


Quelques petites questions qui sont interdépendantes:
- à quelle fréquence est mis à jour Fantoir?


C'était annuel jusqu'en 2014, en 2015 nous avons pu l'obtenir 
trimestriellement jusque là (merci Christian).



- peut-on se caler sur cette fréquence de MaJ?


Oui, il a été intégré au fil des livraisons, pour 2015.


1. Sinon, y a t-il possibilité que tu figes la 1ère ligne de
données sur
- http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/stats_dept.html
- http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/liste_brute_fantoir.html


Je n'ai pas figé les lignes de titres, je n'ai pas trouvé de moyen 
simple compatible avec la possibilité de trier par colonne. En revanche 
chaque cellule a maintenant une bulle contextuelle quand on balade la 
souris. En espérant que ça aide à s'y retrouver...



- http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/fantoir_errone.html


Pour celle là c'est différent (pas de tri), mais il y a un autre moyen 
d'y voir clair dans la page : corriger les codes erronés diminuera le 
nombre de lignes ;)



2. Sinon y a t-il possibilité de rajouter un autre statut Fantoir,
celui du non-rapprochement, non pas pour une erreur d’orthographe
mais seulement à cause du nombre limité des caractères du fichier
Fantoir avec les noms à rallonge de certaines voies.


Oui.


3. Sinon  y a t-il possibilité de créer une page sommaire avec les
différents outils utiles à Bano (rapprochement Fantoir par
commune, par département, codes Fantoir erronés, derniers ajouts
Fantoir,...). Ils sont déjà dans le wiki
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contribuer_%C3%A0_la_BANO, mais
vu le nombre de personnes qui s'y intéressent, je pense qu'un peu
d'unité ne peu pas faire de mal.


Oui aussi, sur la tout doux...

Merci pour tes remarques,
vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Mathias]

Il ne faudrait tout de même pas oublier que Fantoir ou les délibérés de conseil 
municipaux ne sont pas les sources exclusives de "chaîne de caractères 
adressantes" dont font partie les libellés de voie. D'ailleurs parmi ces 
dernières ne certaines ne sembleront jamais être intégrées a un quelconque 
référentiel ni relever d'une quelconque délibération de conseil municipale : Ex 
Les magasins et entrepôts généraux de Paris  sur St Denis/Aubervilliers 



> Le 19 oct. 2015 à 18:59, Donat ROBAUX  a écrit :
> 
> Bonjour à tous,
> 
> Merci à Vincent le super co-pilote Bano. ;)
> 
> C'est vraiment une idée sympa que tu as développée là.
> 
> Effectivement, on aime bien dire qu'on est plus à jour que (bip) et c'est 
> ce qui fait notre force. Et je suis le 1er à le répéter à qui veut bien 
> l'entendre.
> En tout cas, ton outil va nous permettre de faire ressortir plus facilement 
> les nouveautés. C'est plus facile que de se coltiner visuellement 
> http://tile.openstreetmap.fr/~cquest/leaflet/bano.html#7/47.006/2.000
> 
> En tout cas, si tu veux bien développer l'idée comme tu l'as suggéré, je suis 
> preneur. Ca ne réglera pas le problème des cas où nous sommes plus rapides 
> que le Fantoir (plusieurs cas à mon actif), mais ca fera avancer le 
> schmilblick ;) Je pense que c'est un peu notre carte à jouer sur la fraîcheur 
> des infos. Nous n'avons pas forcément de plus-value sur les rues que tout le 
> monde connait et qui sont référencées partout, mais sur les dernières qui 
> vont être intégrées plus ou moins rapidement par les grosses boutiques.
> 
> Je ne sais pas en combien de temps le fichier Fantoir se met à jour, mais 
> selon mon expérience entre quelques mois et plusieurs années. J'ai signalé à 
> l'IGN le 30 avril qu'une délib municipale a été prise en octobre 2012 sur une 
> dénomination de voies. Ce n'est à jour nul part sauf sur OSM et évidemment 
> pas de Fantoir.
> 
> Quelques petites questions qui sont interdépendantes:
> - à quelle fréquence est mis à jour Fantoir?
> - peut-on se caler sur cette fréquence de MaJ?
> 
> 1. Sinon, y a t-il possibilité que tu figes la 1ère ligne de données sur
> - http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/stats_dept.html
> - http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/liste_brute_fantoir.html
> - http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/fantoir_errone.html
> 
> 2. Sinon y a t-il possibilité de rajouter un autre statut Fantoir, celui du 
> non-rapprochement, non pas pour une erreur d’orthographe mais seulement à 
> cause du nombre limité des caractères du fichier Fantoir avec les noms à 
> rallonge de certaines voies.
> 
> 3. Sinon  y a t-il possibilité de créer une page sommaire avec les différents 
> outils utiles à Bano (rapprochement Fantoir par commune, par département, 
> codes Fantoir erronés, derniers ajouts Fantoir,...). Ils sont déjà dans le 
> wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contribuer_%C3%A0_la_BANO, mais vu le 
> nombre de personnes qui s'y intéressent, je pense qu'un peu d'unité ne peu 
> pas faire de mal.
> 
> Pour la petite anecdote Bano, j'ai un copain qui vient d'intégrer un Samu en 
> tant qu'ARM (auxiliaire de régulation médicale ; celui qui décroche le 
> téléphone quand vous faites le 15). Je lui ai demandé comment ils faisaient 
> au niveau carto quand l'adresse n'était pas dans les base. Je me doutais de 
> la réponse...
> Réponse: on va sur G... Maps
> En gros, quand une adresse n'est pas dans la base, elle apparaît en minuscule 
> sur le logiciel. Il donne la fiche à l'ARM-ressources, qui se charge 
> d'appeler la mairie. Bref, y a encore du taf...
> Je lui ai parlé d'OSM et du géocodeur data.gouv.
> 
> Donat
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Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Donat ROBAUX]

Nom trop long, nom raccourci ;)

Merci tout plein. Dommage qu'on ne l'ai pas eu avant cette idée, parce que
j'ai catégorisé une sacré paire de voies dans "erreur d'orthographe" faute
de mieux.

Donat

 2. Sinon y a t-il possibilité de rajouter un autre statut Fantoir,
 celui du non-rapprochement, non pas pour une erreur d’orthographe
 mais seulement à cause du nombre limité des caractères du fichier
 Fantoir avec les noms à rallonge de certaines voies.
>>
>>
>> Oui.
>
>
> Il y a maintenant un statut "Nom tronqué". Si vous avez un meilleur
intitulé qui reste compact, je prends.
>
> vincent
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Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Donat ROBAUX]

Bonjour à tous,

Merci à Vincent le super co-pilote Bano. ;)

C'est vraiment une idée sympa que tu as développée là.

Effectivement, on aime bien dire qu'on est plus à jour que (bip) et
c'est ce qui fait notre force. Et je suis le 1er à le répéter à qui veut
bien l'entendre.
En tout cas, ton outil va nous permettre de faire ressortir plus facilement
les nouveautés. C'est plus facile que de se coltiner visuellement
http://tile.openstreetmap.fr/~cquest/leaflet/bano.html#7/47.006/2.000

En tout cas, si tu veux bien développer l'idée comme tu l'as suggéré, je
suis preneur. Ca ne réglera pas le problème des cas où nous sommes plus
rapides que le Fantoir (plusieurs cas à mon actif), mais ca fera avancer le
schmilblick ;) Je pense que c'est un peu notre carte à jouer sur la
fraîcheur des infos. Nous n'avons pas forcément de plus-value sur les rues
que tout le monde connait et qui sont référencées partout, mais sur les
dernières qui vont être intégrées plus ou moins rapidement par les grosses
boutiques.

Je ne sais pas en combien de temps le fichier Fantoir se met à jour, mais
selon mon expérience entre quelques mois et plusieurs années. J'ai signalé
à l'IGN le 30 avril qu'une délib municipale a été prise en octobre 2012 sur
une dénomination de voies. Ce n'est à jour nul part sauf sur OSM et
évidemment pas de Fantoir.

Quelques petites questions qui sont interdépendantes:
- à quelle fréquence est mis à jour Fantoir?
- peut-on se caler sur cette fréquence de MaJ?

1. Sinon, y a t-il possibilité que tu figes la 1ère ligne de données sur
- http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/stats_dept.html
- http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/liste_brute_fantoir.html
- http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/fantoir_errone.html

2. Sinon y a t-il possibilité de rajouter un autre statut Fantoir, celui du
non-rapprochement, non pas pour une erreur d’orthographe mais seulement à
cause du nombre limité des caractères du fichier Fantoir avec les noms à
rallonge de certaines voies.

3. Sinon  y a t-il possibilité de créer une page sommaire avec les
différents outils utiles à Bano (rapprochement Fantoir par commune, par
département, codes Fantoir erronés, derniers ajouts Fantoir,...). Ils sont
déjà dans le wiki
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contribuer_%C3%A0_la_BANO, mais vu le
nombre de personnes qui s'y intéressent, je pense qu'un peu d'unité ne peu
pas faire de mal.

Pour la petite anecdote Bano, j'ai un copain qui vient d'intégrer un Samu
en tant qu'ARM (auxiliaire de régulation médicale ; celui qui décroche le
téléphone quand vous faites le 15). Je lui ai demandé comment ils faisaient
au niveau carto quand l'adresse n'était pas dans les base. Je me doutais de
la réponse...
Réponse: on va sur G... Maps
En gros, quand une adresse n'est pas dans la base, elle apparaît en
minuscule sur le logiciel. Il donne la fiche à l'ARM-ressources, qui se
charge d'appeler la mairie. Bref, y a encore du taf...
Je lui ai parlé d'OSM et du géocodeur data.gouv.

Donat
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[OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Vincent de Château-Thierry]

Bonjour,
Quand on présente OSM, on aime insister sur notre capacité à coller à 
l'actualité au jour près : ouverture de magasin ou de portion de route, 
nouveau sens de circulation, création de voie.
Par ailleurs une information donnée par FANTOIR est la date de création 
des noms de voies.
J'ai voulu mesurer notre capacité à "coller" à l'actualité, en 
confrontant les voies récentes de FANTOIR et le contenu d'OSM.


FANTOIR (version de juillet 2015) indique 13764 voies créées en 2015.
On retrouve via BANO 2055 de ces voies dans OSM, soit tout juste 15%. On 
a donc un peu de marge pour progresser ;)


À titre indicatif, j'ai listé ici :
http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/voies_recentes_manquantes.html
les voies parmi les plus récentes selon FANTOIR, et inconnues d'OSM.
Il n'y a qu'une voie par département, et le contenu est rafraichi toutes 
les 10mn (ça n'est pas dynamique car les requêtes derrières sont un peu 
longues).


L'idée est de pouvoir piocher dans ce contenu pour enrichir OSM.
Pour ceux qui voudraient vérifier la situation sur une commune 
particulière, un tri sur 'date_creation' dans les pages 
http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/liste_brute_fantoir.html 
donnera l'information.
Et si ça semble opportun à certains, il sera aussi possible à peu de 
frais de présenter, par exemple, les n rues les plus récentes d'un 
département.


Vos retours, questions et suggestions bienvenus,

merci
vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Stéphane Péneau]

Merci Vincent, ça va être bien pratique.

La difficulté que j'ai pour le moment c'est de dissocier celles que je 
n'ai pas réussi à rapprocher précédemment, des nouvelles voies.
Le tri sur la date de création donne un coup de main, mais c'est moins 
visible qu'une couche graphique.



Tout à fait autre chose, et sur laquelle tu ne peux certainement rien 
mais

Quand vont-ils arrêter de supprimer les accents ?
G


Stf

Le 18/10/2015 09:41, Vincent de Château-Thierry a écrit :

Bonjour,
Quand on présente OSM, on aime insister sur notre capacité à coller à 
l'actualité au jour près : ouverture de magasin ou de portion de 
route, nouveau sens de circulation, création de voie.
Par ailleurs une information donnée par FANTOIR est la date de 
création des noms de voies.
J'ai voulu mesurer notre capacité à "coller" à l'actualité, en 
confrontant les voies récentes de FANTOIR et le contenu d'OSM.


FANTOIR (version de juillet 2015) indique 13764 voies créées en 2015.
On retrouve via BANO 2055 de ces voies dans OSM, soit tout juste 15%. 
On a donc un peu de marge pour progresser ;)


À titre indicatif, j'ai listé ici :
http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/voies_recentes_manquantes.html
les voies parmi les plus récentes selon FANTOIR, et inconnues d'OSM.
Il n'y a qu'une voie par département, et le contenu est rafraichi 
toutes les 10mn (ça n'est pas dynamique car les requêtes derrières 
sont un peu longues).


L'idée est de pouvoir piocher dans ce contenu pour enrichir OSM.
Pour ceux qui voudraient vérifier la situation sur une commune 
particulière, un tri sur 'date_creation' dans les pages 
http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/liste_brute_fantoir.html 
donnera l'information.
Et si ça semble opportun à certains, il sera aussi possible à peu de 
frais de présenter, par exemple, les n rues les plus récentes d'un 
département.


Vos retours, questions et suggestions bienvenus,

merci
vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Vincent de Château-Thierry]

Le 18/10/2015 12:15, Stéphane Péneau a écrit :


La difficulté que j'ai pour le moment c'est de dissocier celles que je
n'ai pas réussi à rapprocher précédemment, des nouvelles voies.
Le tri sur la date de création donne un coup de main, mais c'est moins
visible qu'une couche graphique.


Celles que tu n'as pas réussi à rapprocher on peut-être alors hérité 
d'un statut à http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/index.html ?

Je viens de modifier la sélection, pour ne pas considérer ces voies.

Pour la couche graphique, il n'y a techniquement pas d'obstacle. Mais en 
mettant le focus sur ces voies, je propose juste un point d'entrée. Si 
l'absence d'une voie récente dans OSM reflète en fait l'absence de 
nombreuses voies sur une commune faute de contribution, je trouve plus 
intéressant que le rendu les montre toutes, plutôt que d'isoler les plus 
récentes, laissant croire que le reste est fait.



Tout à fait autre chose, et sur laquelle tu ne peux certainement rien
mais
Quand vont-ils arrêter de supprimer les accents ?
G


La colonne 'Voie' que j'affiche vient du cadastre, où l'accentuation 
n'est pas homogène (si c'est ce dont tu parles).


vincent

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