[OSM-talk-fr] Une page de bienvenue... vos avis
J'ai préparé une page de bienvenue pour accueillir au mieux les nouveaux contributeurs. Depuis quelques temps, je contacte systématiquement les nouveaux contributeurs par la messagerie internet d'OSM et plutôt que de leur envoyer un lon message je pense qu'un lien vers une page de bienvenue serait plus efficace. Voici donc ce que j'ai fait: http://openstreetmap.fr/bienvenue C'est bien entendu améliorable alors n'hésitez pas ! -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Une page de bienvenue... vos avis
Il faut un compte pour consulter la page, et même avec le miens, je ne suis pas autorisé ;-) Le 13 janvier 2013 12:36, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : J'ai préparé une page de bienvenue pour accueillir au mieux les nouveaux contributeurs. Depuis quelques temps, je contacte systématiquement les nouveaux contributeurs par la messagerie internet d'OSM et plutôt que de leur envoyer un lon message je pense qu'un lien vers une page de bienvenue serait plus efficace. Voici donc ce que j'ai fait: http://openstreetmap.fr/bienvenue C'est bien entendu améliorable alors n'hésitez pas ! -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Une page de bienvenue... vos avis
Oui, je viens d'en créer une, mais pas de chance... Faut-il encore publier la page dans le CMS? Jo 2013/1/13 Etienne Trimaille etienne.trimai...@gmail.com Il faut un compte pour consulter la page, et même avec le miens, je ne suis pas autorisé ;-) Le 13 janvier 2013 12:36, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : J'ai préparé une page de bienvenue pour accueillir au mieux les nouveaux contributeurs. Depuis quelques temps, je contacte systématiquement les nouveaux contributeurs par la messagerie internet d'OSM et plutôt que de leur envoyer un lon message je pense qu'un lien vers une page de bienvenue serait plus efficace. Voici donc ce que j'ai fait: http://openstreetmap.fr/bienvenue C'est bien entendu améliorable alors n'hésitez pas ! -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Une page de bienvenue... vos avis
Zut, j'ai oublié de la publier, c'est fait, désolé ! Le 13 janvier 2013 12:46, Jo winfi...@gmail.com a écrit : Oui, je viens d'en créer une, mais pas de chance... Faut-il encore publier la page dans le CMS? Jo 2013/1/13 Etienne Trimaille etienne.trimai...@gmail.com Il faut un compte pour consulter la page, et même avec le miens, je ne suis pas autorisé ;-) Le 13 janvier 2013 12:36, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : J'ai préparé une page de bienvenue pour accueillir au mieux les nouveaux contributeurs. Depuis quelques temps, je contacte systématiquement les nouveaux contributeurs par la messagerie internet d'OSM et plutôt que de leur envoyer un lon message je pense qu'un lien vers une page de bienvenue serait plus efficace. Voici donc ce que j'ai fait: http://openstreetmap.fr/bienvenue C'est bien entendu améliorable alors n'hésitez pas ! -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Une page de bienvenue... vos avis
De mon avis de mon opinion : - La liste des nouveaux contributeurs est rébarbative je pense : il y en a trop (les inconvénients des avantages :-). Il faut la limiter à 5, ou alors la mettre à la fin, et la colorier, au lieu de mettre les contributeurs en gris infâme. Par contre, une photo de nouveaux contributeurs dès le départ, c'est bien. Mais il FAUT quelques FEMMES ! Et ça serait mieux un arrière plan de cartopartie à la campagne sous le soleil je pense. Mais bon, en attendant, le principe est bon. - Vos premiers pas... Souvent, les premiers pas sont les plus difficiles ! - LE premier pas... LE premier pas est le plus facile... - Des outils à découvrir - UN outil à découvrir. - OSM / OSM France ça va je pense : ça fait institutionnel, c'est compliqué juste ce qu'il faut. Le 13 janvier 2013 12:36, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : J'ai préparé une page de bienvenue pour accueillir au mieux les nouveaux contributeurs. Depuis quelques temps, je contacte systématiquement les nouveaux contributeurs par la messagerie internet d'OSM et plutôt que de leur envoyer un lon message je pense qu'un lien vers une page de bienvenue serait plus efficace. Voici donc ce que j'ai fait: http://openstreetmap.fr/bienvenue C'est bien entendu améliorable alors n'hésitez pas ! -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Une page de bienvenue... vos avis
Le 13 janvier 2013 13:22, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit : De mon avis de mon opinion : - La liste des nouveaux contributeurs est rébarbative je pense : il y en a trop (les inconvénients des avantages :-). Il faut la limiter à 5, ou alors la mettre à la fin, et la colorier, au lieu de mettre les contributeurs en gris infâme. Par contre, une photo de nouveaux contributeurs dès le départ, c'est bien. Mais il FAUT quelques FEMMES ! Et ça serait mieux un arrière plan de cartopartie à la campagne sous le soleil je pense. Mais bon, en attendant, le principe est bon. Je peux limiter la liste aux dernières 48h, elle sera plus courte, mais j'aimais bien aussi le principe que chacun puisse se retrouver dans la liste et aussi de montrer le nombre, la masse, vous n'êtes pas seul... peut être en utilisant une taille de texte plus petite. Si tu veux de la couleur, c'est facile, je met les liens vers les pages de profil OSM. - Vos premiers pas... Souvent, les premiers pas sont les plus difficiles ! - LE premier pas... LE premier pas est le plus facile... Oui... mais là, le premier pas ils l'ont déjà fait... c'est à dire contribué. Cette page est vraiment ciblée pour les nouveaux contributeurs qui ont fait leur première contributions dans les derniers jours, donc du tout frais. - Des outils à découvrir - UN outil à découvrir. Je pensais parlé de plusieurs outils, JOSM et Osmose sont les deux qui me viennent spontanément à l'esprit. - OSM / OSM France ça va je pense : ça fait institutionnel, c'est compliqué juste ce qu'il faut. C'est pour bien différencier et faire comprendre le côté communauté, but non lucratif... c'est aussi pour ça que je l'ai mis en dernier, c'est pas le plus fun ;) -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Une page de bienvenue... vos avis
2013/1/13 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr: Je peux limiter la liste aux dernières 48h Moi, je ne mettrais aucun nom. Ca pourrait en faire flipper certains. Sinon, plus généralement, je me rends compte qu'aucun lien ne va vers le wiki officiel. L'idée de départ du site openstreetmap.fr était bien d'accueillir, de présenter mais surtout de ridiriger vers le wiki dès que possible. Un wiki qui est modifiable par tout le monde, facile à mettre à jour et international, ce qui n'est pas le cas du site openstreetmap.fr. J'ai peur qu'on ne tombe dans le piège de l'isolement. Je pense en particulier à la future page tuto/débutant. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Une page de bienvenue... vos avis
Bah pour les femmes c'est toujours plus dure. C'est classique de l'open source. J'ai participé récemment à une étude sur ce point et je ne crois pas qu'on ait trouvé la formule magique. Déjà si certains étaient moins sexistes (pas vu ici sur la mailing liste française) ca aiderait :) se faire appeler darling par un abruti n'est jamais plaisant... Bref long débat. On 13 Jan 2013 12:23, Ista Pouss ista...@gmail.com wrote: De mon avis de mon opinion : - La liste des nouveaux contributeurs est rébarbative je pense : il y en a trop (les inconvénients des avantages :-). Il faut la limiter à 5, ou alors la mettre à la fin, et la colorier, au lieu de mettre les contributeurs en gris infâme. Par contre, une photo de nouveaux contributeurs dès le départ, c'est bien. Mais il FAUT quelques FEMMES ! Et ça serait mieux un arrière plan de cartopartie à la campagne sous le soleil je pense. Mais bon, en attendant, le principe est bon. - Vos premiers pas... Souvent, les premiers pas sont les plus difficiles ! - LE premier pas... LE premier pas est le plus facile... - Des outils à découvrir - UN outil à découvrir. - OSM / OSM France ça va je pense : ça fait institutionnel, c'est compliqué juste ce qu'il faut. Le 13 janvier 2013 12:36, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : J'ai préparé une page de bienvenue pour accueillir au mieux les nouveaux contributeurs. Depuis quelques temps, je contacte systématiquement les nouveaux contributeurs par la messagerie internet d'OSM et plutôt que de leur envoyer un lon message je pense qu'un lien vers une page de bienvenue serait plus efficace. Voici donc ce que j'ai fait: http://openstreetmap.fr/bienvenue C'est bien entendu améliorable alors n'hésitez pas ! -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Une page de bienvenue... vos avis
Je vais rajouter ça, ainsi que mettre en avant le flossmanual qui est une bonne lecture quand on débute. Le 13 janvier 2013 14:42, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2013/1/13 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr: Je peux limiter la liste aux dernières 48h Moi, je ne mettrais aucun nom. Ca pourrait en faire flipper certains. Sinon, plus généralement, je me rends compte qu'aucun lien ne va vers le wiki officiel. L'idée de départ du site openstreetmap.fr était bien d'accueillir, de présenter mais surtout de ridiriger vers le wiki dès que possible. Un wiki qui est modifiable par tout le monde, facile à mettre à jour et international, ce qui n'est pas le cas du site openstreetmap.fr. J'ai peur qu'on ne tombe dans le piège de l'isolement. Je pense en particulier à la future page tuto/débutant. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquesthttp://openstreetmap.fr/u/christian-quest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Une page de bienvenue... vos avis
Le 13 janvier 2013 13:31, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Je peux limiter la liste aux dernières 48h, elle sera plus courte, mais j'aimais bien aussi le principe que chacun puisse se retrouver dans la liste et aussi de montrer le nombre, la masse, vous n'êtes pas seul... peut être en utilisant une taille de texte plus petite. Si tu veux de la couleur, c'est facile, je met les liens vers les pages de profil OSM. C'est le gris qui va pas : ton intention ne correspond pas à la forme. Est-ce qu'on accueille les gens avec un bouquet de fleurs gris ? Et ensuite, un individu ne peut pas se retrouver dans une liste de je ne sais combien de personnes. On se retrouve dans une liste de 10 personnes max. - Vos premiers pas... Souvent, les premiers pas sont les plus difficiles ! - LE premier pas... LE premier pas est le plus facile... Oui... mais là, le premier pas ils l'ont déjà fait... c'est à dire contribué. Cette page est vraiment ciblée pour les nouveaux contributeurs qui ont fait leur première contributions dans les derniers jours, donc du tout frais. Bon alors il faut dire merci ou assimilé (peut être est-ce fait dans le mail ? ), et la mention de difficulté me semble inutile : tu donnes un baton pour te faire battre. Il est de toutes façons de mon avis pas exact que ça devient plus facile après les premiers pas. Peut être une impression juste personnelle. Il me semble mieux de donner les une petite liste de conseils aux débutants.Joindre les autres contributeurs me parait essentiel, mais un seul guide. S'ils sont intéressés, ils découvriront bien les autres. - Des outils à découvrir - UN outil à découvrir. Je pensais parlé de plusieurs outils, JOSM et Osmose sont les deux qui me viennent spontanément à l'esprit. Deux outils c'est bon, trois, c'est trop. Trois ça fait plusieurs, c'est trop. Je pense qu'il vaudrait mieux mettre l'emphase sur Osmose, qui me parait mieux maniable par un débutant et qui, en plus, donne des conseils. Puis parler de Josm, c'est bien. - OSM / OSM France ça va je pense : ça fait institutionnel, c'est compliqué juste ce qu'il faut. C'est pour bien différencier et faire comprendre le côté communauté, but non lucratif... c'est aussi pour ça que je l'ai mis en dernier, c'est pas le plus fun ;) OK, en dernier je pense que c'est bien venu. Cordialement. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Une page de bienvenue... vos avis
Le 13 janvier 2013 14:52, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit : Le 13 janvier 2013 13:31, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Je peux limiter la liste aux dernières 48h, elle sera plus courte, mais j'aimais bien aussi le principe que chacun puisse se retrouver dans la liste et aussi de montrer le nombre, la masse, vous n'êtes pas seul... peut être en utilisant une taille de texte plus petite. Si tu veux de la couleur, c'est facile, je met les liens vers les pages de profil OSM. C'est le gris qui va pas : ton intention ne correspond pas à la forme. Est-ce qu'on accueille les gens avec un bouquet de fleurs gris ? Et ensuite, un individu ne peut pas se retrouver dans une liste de je ne sais combien de personnes. On se retrouve dans une liste de 10 personnes max. Ok, je vais alléger ça... par exemple juste mettre le nombre de nouveaux contributeurs des 7 derniers jours ? - Vos premiers pas... Souvent, les premiers pas sont les plus difficiles ! - LE premier pas... LE premier pas est le plus facile... Oui... mais là, le premier pas ils l'ont déjà fait... c'est à dire contribué. Cette page est vraiment ciblée pour les nouveaux contributeurs qui ont fait leur première contributions dans les derniers jours, donc du tout frais. Bon alors il faut dire merci ou assimilé (peut être est-ce fait dans le mail ? ), Oui, le merci pour les premières contributions est déjà dans le message envoyé et la mention de difficulté me semble inutile : tu donnes un baton pour te faire battre. Il est de toutes façons de mon avis pas exact que ça devient plus facile après les premiers pas. Peut être une impression juste personnelle. Il me semble mieux de donner les une petite liste de conseils aux débutants.Joindre les autres contributeurs me parait essentiel, mais un seul guide. S'ils sont intéressés, ils découvriront bien les autres. Dans ce cas, je pense que le flossmanual serait le plus efficace. C'est vrai qu'à trop donner de liens on s'y perd facilement. Le wiki pour ça est problématique à mon avis... - Des outils à découvrir - UN outil à découvrir. Je pensais parlé de plusieurs outils, JOSM et Osmose sont les deux qui me viennent spontanément à l'esprit. Deux outils c'est bon, trois, c'est trop. Trois ça fait plusieurs, c'est trop. Je pense qu'il vaudrait mieux mettre l'emphase sur Osmose, qui me parait mieux maniable par un débutant et qui, en plus, donne des conseils. Puis parler de Josm, c'est bien. Le risque en mettant trop osmose en avant n'est-il pas de trop se focaliser sur les erreurs ? C'est utile de savoir qu'il existe, à quoi ça sert, mais j'ai toujours un peu peur de trop mettre en avant les erreurs car ça peut facilement décourager des bonnes volontés. Un nouveau contributeur qu'on décourage est quasi définitivement perdu... d'ailleurs, quand je trouve des erreurs importantes dans les premiers changeset je le signale maintenant en post-scriptum du message de bienvenue. Po-si-ti-vons ;) -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquesthttp://openstreetmap.fr/u/christian-quest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Une page de bienvenue... vos avis
Bonsoir, A l'heure où je lis cette page (maintenant), je trouve que l'essentiel est dit. Romain Le 13 janvier 2013 15:09, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Une page de bienvenue... vos avis
Bonsoir, Je viens de lire la page (13 Janvier 18H00) et ça me semble tout à fait satisfaisant. C'est agréable à lire et incite à en découvrir plus. Il y a seulement deux petits points à voir : - http://openstreetmap.fr/tuto/debutant n'est pas ouvert au public (inscription demandé) ; - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Map_Features est important mais la page est très très lourde à charger Concernant le dernier point, le problème est du à l'utilisation de nombreux tableaux de grande taille. J'ai une bonne machine mais malgré ça Firefox mouline et ralenti énormément sur les autres onglet pendant le chargement de la page. Je passe de 182 Mo de RAM à 367 Mo de RAM dédié pour Firefox avec le processeur qui s'affole pendant de longue minutes. Je ne sais pas comment améliorer cette page du wiki mais c'est à prendre en compte. Sur une veille machine que j'ai, j'évite d'aller dessus pour ne pas bloquer l'ordinateur. Peut être est il possible d'utiliser sur le wiki des calques au lieu de tableaux mais j'ai des doutes. Le 13 janvier 2013 17:39, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit : Bonsoir, A l'heure où je lis cette page (maintenant), je trouve que l'essentiel est dit. Romain Le 13 janvier 2013 15:09, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Une page de bienvenue... vos avis
Alors voici les améliorations que je pourrait donner: Ajouter un lien sur Bienvenue aux 138 nouveaux contributeurs de la semaine ! vers http://resultmaps.neis-one.org/newestosm.php?zoom=6lat=46.8349lon=-0.12635layers=0B0FTT Et pour entrer en contact avec d'autres contributeurs je rajouterais un lien vers http://resultmaps.neis-one.org/oooc?zoom=8lat=46.57501lon=0.47422layers=B00TFFT qui permet de donner une idée de qui est a coté de nous! Dernièrement, il manque un lien de cette page depuis la première page d'acceuil du portail: http://openstreetmap.fr -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Une-page-de-bienvenue-vos-avis-tp5744235p5744299.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Une page de bienvenue... vos avis
Le 13 janvier 2013 18:28, PierreV belett...@hotmail.fr a écrit : Alors voici les améliorations que je pourrait donner: Ajouter un lien sur Bienvenue aux 138 nouveaux contributeurs de la semaine ! vers http://resultmaps.neis-one.org/newestosm.php?zoom=6lat=46.8349lon=-0.12635layers=0B0FTT Bonne idée, rajouté... j'ai aussi réduit la photo du haut un peu trop présente sur écran de taille normale. Et pour entrer en contact avec d'autres contributeurs je rajouterais un lien vers http://resultmaps.neis-one.org/oooc?zoom=8lat=46.57501lon=0.47422layers=B00TFFT qui permet de donner une idée de qui est a coté de nous! Cette carte est chouette mais un peu trompeuse. On y voit tout les contributeurs, même ceux qui ne sont plus actif depuis bien longtemps. C'est donc dans beaucoup de cas une sorte d'impasse... Dernièrement, il manque un lien de cette page depuis la première page d'acceuil du portail: http://openstreetmap.fr On va bien lui trouver une petite place... -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquesthttp://openstreetmap.fr/u/christian-quest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Une page de bienvenue... vos avis
Le 13 janvier 2013 18:36, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Et pour entrer en contact avec d'autres contributeurs je rajouterais un lien vers http://resultmaps.neis-one.org/oooc?zoom=8lat=46.57501lon=0.47422layers=B00TFFT qui permet de donner une idée de qui est a coté de nous! Cette carte est chouette mais un peu trompeuse. On y voit tout les contributeurs, même ceux qui ne sont plus actif depuis bien longtemps. C'est donc dans beaucoup de cas une sorte d'impasse... NON on ne voit pas TOUS les contributeurs (moi par exemple je ne suis pas dessus, sans doute parce que j'ai des outils antitraceurs sur les PC ou mobiles que j'utilise, ou parce que l'outil n'arrive pas déterminer quelle adresse est la bonne, pourtant mon adresse est enregistrée à un point approximatif certes, mais peu importe ceux qui sont ici, je trouve que je suis trop pisté déjà ne serait-ce que par mon adresse IP chez moi qui suffit à donner une position très précise à cause des hotspots wifi tout autour et des algos de matching d'adresses IP obtenues et transmises à tout le monde par les smartphones dans le voisinage, voire même le mien même quand il est connecté à mon hotspot privé et son GPS éteint, car les smartphones de temps en temps scannent ce qui est autour et transmettent les infos à divers fournisseurs d'applis qui croisent les données pour nous suivre partout où on va et où on se connecte). Bref il n'y a bien qu'OpenStreetmap qui n'arrive pas à savoir où je suis... ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Une page de bienvenue... vos avis
On 13/01/2013 19:51, Philippe Verdy wrote: NON on ne voit pas TOUS les contributeurs (moi par exemple je ne suis pas dessus, sans doute parce que j'ai des outils antitraceurs sur les PC ou mobiles que j'utilise, ou parce que l'outil n'arrive pas déterminer quelle adresse est la bonne, pourtant mon adresse est enregistrée à un point approximatif certes, mais peu importe ceux qui sont ici, je trouve que je suis trop pisté déjà ne serait-ce que par mon adresse IP chez moi qui suffit à donner une position très précise à cause des hotspots wifi tout autour et des algos de matching d'adresses IP obtenues et transmises à tout le monde par les smartphones dans le voisinage, voire même le mien même quand il est connecté à mon hotspot privé et son GPS éteint, car les smartphones de temps en temps scannent ce qui est autour et transmettent les infos à divers fournisseurs d'applis qui croisent les données pour nous suivre partout où on va et où on se connecte). Bref il n'y a bien qu'OpenStreetmap qui n'arrive pas à savoir où je suis... Cette carte ne donne pas la position du domicile des contributeurs, mais le barycentre de leurs contributions. Par exemple, j'ai réussi à me trouver à plus de 100 km de chez moi ... Tu y es obligatoirement, il ne te reste plus qu'à chercher ... ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Une page de bienvenue... vos avis
Le 13 janvier 2013 20:26, Jean-Claude Repetto jrepe...@free.fr a écrit : Cette carte ne donne pas la position du domicile des contributeurs, mais le barycentre de leurs contributions. Par exemple, j'ai réussi à me trouver à plus de 100 km de chez moi ... Tu y es obligatoirement, il ne te reste plus qu'à chercher ... Dans ce cas il va ma falloir chercher sur une zone énorme ,e ne suis même pas sur que ce centre soit en France étant donné que j'ai contribué aux antipodes. Je me demande même ce que peut être un barycentre pour des points étalés un peu partout sur une sphère. Ou alors on doit le calculer en 3D et ce point n'est plus à la surface, et ensuite on le projette vers la surface en partant du centre de la Terre pour obtenir une coordonnée. Je ne sais pas trop ce que ça vaut ca l'autre question est celle du poids à donner aux contributions : comment les mesure-t-on entre un changement de libellé, une correction de relation où il n'y a aucune coordonnée ajoutée, modifiée ou supprimée, ou bien quand on détaille un chemin ou qu'on en supprime ou fusionne, ou bien quand on travaille sur une relation qu'i n'a aucun membre géolocalisé directement (relations dont les membres sont d'autre relations). Le calcul sans regarder le poids relatif d'un travail réel devrait tenir compte de plein de choses qui ne sont pas que des objets géométriques. Ensuite il faut savoir si on compte les objets supprimés ou fusionnés, si on compte les objets modifiés (pas de création de nouveau nœud)... Bref je ne sais pas comment me situer sur cette carte qui n'a pas d'autre intérêt que de montrer de façon très vague qui pourrait faire des modifs dans le coin. Je préfère nettement la vue de l'outil Whodidit qui est plus parlante et plus précise : au moins cela montre un intérêt REEL de quelqu'un à la zone qu'on explore, et un réel travail dessus (même si là encore on ne trouvera pas nécessairement tout le monde par cette méthode car pour le détail il faudrait remonter la chaine des historiques objet par objet et ne pas se contenter de la dernière version). Bref ta carte ne servira jamais à trouver quelqu'un pour animer un projet ou une activité dans une zone, car le ciblage est bien trop vague ou bien ne va trouver QUE des utilisateurs ponctuels qui ne sont plus là depuis longtemps et ont juste modifié un POI ou deux près de chez eux et ne feront rien d'autre de plus. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Une page de bienvenue... vos avis
verdy_p wrote Le 13 janvier 2013 20:26, Jean-Claude Repetto lt; jrepetto@ gt; a écrit : Bref ta carte ne servira jamais à trouver quelqu'un pour animer un projet ou une activité dans une zone, car le ciblage est bien trop vague ou bien ne va trouver QUE des utilisateurs ponctuels qui ne sont plus là depuis longtemps et ont juste modifié un POI ou deux près de chez eux et ne feront rien d'autre de plus. Pas si sur que cela... Quand je regarde autour de ma région... pour les plus actifs (supérieurs a 500 changesets) il n'y a que toi que je ne trouve pas... et si je ne me trompe pas tu n'est pas un grand fan des cartoparties locales, ni meme ne contribue pas beaucoup en local depuis ta chaise... ;-) Il suffi d'utiliser la carte a bon escient et de savoir bien l'interpréter! Juste dommage que le permalink ne garde pas la sélection du grade -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Une-page-de-bienvenue-vos-avis-tp5744235p5744344.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Une page de bienvenue... vos avis
Normal que je ne contribue pas beaucoup là où je suis, vu que Niort n'est pas ma région d'origine, je ne la connais pas assez (même les noms des rues autour de chez moi je ne les connais pas pour la plupart, c'est dire...), et je n'ai encore trouvé aucun intérêt à cette région depuis que j'y suis (au plan touristique), je bouge ailleurs dès que je peux. Bref les contribs locales sont aussi limitées que celles d'un des nombreux contributeurs occasionnels, en revanche je passe beaucoup de temps à faire des corrections d'anomalies diverses et surtout pour réparer les dégats ou lever des ambiguités d'interprétation (les erreurs dans OSM sont nombreuses, mais ça commence à s'améliorer. On ne peut pas se contenter du niveau le plus fin, la base de la carte commence par des objets beaucoup plus grands, qu'on affine ensuite, mais entre les différents niveaux il faut aussi faire des rustines pour que ce soit cohérent et ça demande bien plus de travail que juste dessiner 2 ou 3 traits, ou placer un noeud pour un POI (c'est ce que font la majorité avec Potlatch, mais Potlatch ne peut pas tout faire, il faut aussi des gens pour utiliser JOSM et faire des vérifs plus complexes). Les utilisateurs les plus actifs travaillent tous sur des zones très étendues (essentiellement pour faire aussi de la correction et vérifier la cohérence de l'ensemble, ou trouver ce qui manque de façon évidente). La carte proposée en revanche recense une majorité d'utilisateurs très ponctuels (presque tous sur Potlatch depuis le site .org principal, la plupart pour ajouter un POI ou rectifier les contours de leur propre maison, ou bien des commerçants qui ajoutent le nom de leur commerce histoire de se référencer eux-mêmes, ou pour corriger l'orthographe du nom de leur rue ou lieu-dit, ou ajouter un petit chemin piéton sans nom, parfois ajouter un panneau ou deux, ou à l'occasion du lancement de certains travaux ; on ne les revoit plus ensuite, et laissent ce qu'ils ont fait au début, même s'il y a des erreurs, ou s'ils ont supprimé des trucs qu'ils auraient mieux fait de ne pas toucher sans comprendre : il faut des gens pour réparer et garder juste l'essentiel qui à défaut semble juste ou pour lesquelles on n'a pas de raison spéciale de douter). Et puis une cartopartie c'est vite fini en région rurale ; et dans mon coin il n'y a pas grand chose à faire à proximité (il y a déjà eu le plus gros du travail déjà fait, mais on a besoin d'aide ailleurs, mais je ne vais pas non plus faire des centaines de kilomètres en voiture pour une cartopartie de 3 heures au mieux, dans des coins que je ne connais pas en plus). La situation est différente dans les zones urbaines denses où les changements sont très nombreux et pas faciles à repérer (cela demande là une organisation pour se répartir le travail pour ne rien oublier et pouvoir remettre à jour assez souvent). NB: Au fait tu n'es pas loin de moi il, me semble. On ne pourrait pas régler nos différents en se voyant directement (ou par un chat privé ou un coup de fil) plutôt que de continuer à faire croire en public que l'autre a des mauvaises intentions ? Maintenant si tu as encore des reproches à faire ou si tu veux plus d'explications, merci de me contacter en privé hors de cette liste, je peux trouver une solution. Je crois que dans tout ça il y a surtout bien des malentendus. Oui je n'écris pas les mails comme on écrit sur un chat (c'est pour ça que je déteste le chat et le langage qui va avec, je préfére des phrases entières). Je n'ai jamais refusé une collaboration, mais visiblement c'est surtout ma façon de m'exprimer ici, un peu inhabituelle qui te dérange. Le 13 janvier 2013 21:46, PierreV belett...@hotmail.fr a écrit : Pas si sur que cela... Quand je regarde autour de ma région... pour les plus actifs (supérieurs a 500 changesets) il n'y a que toi que je ne trouve pas... et si je ne me trompe pas tu n'est pas un grand fan des cartoparties locales, ni meme ne contribue pas beaucoup en local depuis ta chaise... ;-) Il suffi d'utiliser la carte a bon escient et de savoir bien l'interpréter! Juste dommage que le permalink ne garde pas la sélection du grade ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
