Re: [OSM-talk-fr] mise à jour Bâti sur rabastens

2016-03-23 Par sujet jean navarro 

Bonjour
finalement, je me suis aperçu que Mapcraft est plus performant que je 
croyais... il y a bien bouton pour télécharger une zone réservée : sauf 
qu'il est appelé [Retour] ce qui n'est pas particulièrement clair : sa 
fonction est bien de télécharger la zone choisie dans Josm si celui est 
ouvert et que le contrôle à distance est activé.


Donc j'ai fait un Cake sur Rabastens ( Carrés de 1km de coté ) : 
http://mapcraft.nanodesu.ru/pie/580

et j'ai commencé à corriger manuellement le bâti.

Les contributions sont les bienvenues.

cordialement
JeaRRo

Le 09/03/2016 10:46, Pierre-Yves Berrard a écrit :

Une autre façon de réduire le temps de travail : partager le travail
entre contributeurs.
Avec un mapcraft par exemple pour ne pas empiéter sur les secteur du voisin.

Je ne sais pas si cette méthode a été citée, mais superposer la couche
bâti présent dans osm fournie par mapbox
(http://www.openstreetmap.org/user/pratikyadav/diary/37646) à la couche
cadastrale permet aussi de visualiser très facilement les manques.


PY


Le 9 mars 2016 à 08:42, jean navarro > a écrit :

salut

je suis bien d'accord avec toi et c'est pour cela que j'en parle
ici, à la recherche d'une méthode moins brutale mais plus légère
(temps de travail) que la méthode manuelle...

A+
jean

Le 08/03/2016 22:52, Pierre-Yves Berrard a écrit :

Bonjour Jean,

Ça me paraît quand même brutal de balayer d'un revers de main le
travail
qui a déjà été fait sur 6000 bâtiments (import + retravail
éventuelle
sur la géométrie + tags exisants).

Je conseillerais d'ajouter seulement les nouveaux bâtiments.

PY

Le 8 mars 2016 à 22:33, jean navarro 
>> a écrit :

 salut
 merci pour vos réponses qui me font découvrir des
fonctionnalités de
 josm que je ne connaissais pas.
 Vu le nombre de batiments modifiés et nouveaux, j'envisage
un nouvel
 import total à partir du cadastre. Mais avant il faudrait
pouvoir
 sauvegarder dans un fichier .osm les bâtiments qui ont des tags
 supplémentaires :
 buiding=yes, wall=no, source=cadastre ne sont pas récupérés
 building=* et tags supplémentaires sont récupérés
   est-ce qu'une requête overpass-turbo pourrait faire cela ?

 merci de votre aide



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Re: [OSM-talk-fr] mise à jour Bâti sur rabastens

2016-03-10 Par sujet Jean-Baptiste Holcroft 
Didier2020 a aussi créé un outil super qui me semble plus simple que ce que
vous évoquez : http://github.com/jecor/bati-fusion
Je m'en était servi pour compléter un import fait à moitié sur Nïmes
(plusieurs dizaines de milliers de bâtiments).

--
Jean-Baptiste Holcroft

Le 10 mars 2016 à 16:18, Pierre-Yves Berrard 
a écrit :

> MapCraft ne propose pas cette fonctionnalité, effectivement.
> Cela ne me paraît pas bloquant, dans la mesure où on peut toujours charger
> les données manuellement.
>
> Le 10 mars 2016 à 15:48, jean navarro  a écrit :
>
>> salut
>> la question c'est comment tu fais pour charger une zone (que tu as
>> réservée) dans josm ,  à partir de ton exemple
>> http://mapcraft.nanodesu.ru/pie/463 ?
>> je fais une réservation,  mais après il me manque une info ou un lien ?
>>
>> jean
>>
>>
>> Le 10/03/2016 14:03, Pierre-Yves Berrard a écrit :
>>
>>> Salut,
>>>
>>> Ne pas oublier que le fichier en entrée dans mapcraft est un fichier
>>> *.osm. Les contributeurs réservant une zone pourront donc ouvrir ce
>>> fichier en local dans JOSM pour savoir jusqu'où travailler.
>>>
>>> Un découpage infra-communal à façon est tout à fait possible et
>>> exploitable. Exemple : http://mapcraft.nanodesu.ru/pie/463
>>>
>>> Tout ça pour dire que s'il y a besoin d'aide pour actualiser le bâti, je
>>> veux bien donner un coup de main. ;-)
>>>
>>> PY
>>>
>>> Le 9 mars 2016 à 20:53, jean navarro >> > a écrit :
>>>
>>> salut
>>>
>>> oui mais non !
>>> un outil comme mapcraft n'apporte pas grand chose pour le travail au
>>> niveau d'une seule commune car il n'existe pas de zone à découper
>>> plus petite. j'ai bien essayé de faire une grille de 200m par 200m
>>> c'est possible mais après tu n'as pas de lien avec le téléchargement
>>> dans dans josm... donc c'est inexploitable...
>>> il faudrait pouvoir disposer d'un serveur du type Hot-osm... sur
>>> lequel on pourrait définir ses propres projets et objectifs et les
>>> partager... c'est un appel aux barbus de la programmation !!
>>>
>>> cordialement
>>> jean
>>>
>>>
>>> Le 09/03/2016 10:46, Pierre-Yves Berrard a écrit :
>>>
>>> Une autre façon de réduire le temps de travail : partager le
>>> travail
>>> entre contributeurs.
>>> Avec un mapcraft par exemple pour ne pas empiéter sur les
>>> secteur du voisin.
>>>
>>> Je ne sais pas si cette méthode a été citée, mais superposer la
>>> couche
>>> bâti présent dans osm fournie par mapbox
>>> (http://www.openstreetmap.org/user/pratikyadav/diary/37646) à la
>>> couche
>>> cadastrale permet aussi de visualiser très facilement les
>>> manques.
>>>
>>>
>>> PY
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Re: [OSM-talk-fr] mise à jour Bâti sur rabastens

2016-03-10 Par sujet Pierre-Yves Berrard 
MapCraft ne propose pas cette fonctionnalité, effectivement.
Cela ne me paraît pas bloquant, dans la mesure où on peut toujours charger
les données manuellement.

Le 10 mars 2016 à 15:48, jean navarro  a écrit :

> salut
> la question c'est comment tu fais pour charger une zone (que tu as
> réservée) dans josm ,  à partir de ton exemple
> http://mapcraft.nanodesu.ru/pie/463 ?
> je fais une réservation,  mais après il me manque une info ou un lien ?
>
> jean
>
>
> Le 10/03/2016 14:03, Pierre-Yves Berrard a écrit :
>
>> Salut,
>>
>> Ne pas oublier que le fichier en entrée dans mapcraft est un fichier
>> *.osm. Les contributeurs réservant une zone pourront donc ouvrir ce
>> fichier en local dans JOSM pour savoir jusqu'où travailler.
>>
>> Un découpage infra-communal à façon est tout à fait possible et
>> exploitable. Exemple : http://mapcraft.nanodesu.ru/pie/463
>>
>> Tout ça pour dire que s'il y a besoin d'aide pour actualiser le bâti, je
>> veux bien donner un coup de main. ;-)
>>
>> PY
>>
>> Le 9 mars 2016 à 20:53, jean navarro > > a écrit :
>>
>> salut
>>
>> oui mais non !
>> un outil comme mapcraft n'apporte pas grand chose pour le travail au
>> niveau d'une seule commune car il n'existe pas de zone à découper
>> plus petite. j'ai bien essayé de faire une grille de 200m par 200m
>> c'est possible mais après tu n'as pas de lien avec le téléchargement
>> dans dans josm... donc c'est inexploitable...
>> il faudrait pouvoir disposer d'un serveur du type Hot-osm... sur
>> lequel on pourrait définir ses propres projets et objectifs et les
>> partager... c'est un appel aux barbus de la programmation !!
>>
>> cordialement
>> jean
>>
>>
>> Le 09/03/2016 10:46, Pierre-Yves Berrard a écrit :
>>
>> Une autre façon de réduire le temps de travail : partager le
>> travail
>> entre contributeurs.
>> Avec un mapcraft par exemple pour ne pas empiéter sur les
>> secteur du voisin.
>>
>> Je ne sais pas si cette méthode a été citée, mais superposer la
>> couche
>> bâti présent dans osm fournie par mapbox
>> (http://www.openstreetmap.org/user/pratikyadav/diary/37646) à la
>> couche
>> cadastrale permet aussi de visualiser très facilement les manques.
>>
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Re: [OSM-talk-fr] mise à jour Bâti sur rabastens

2016-03-10 Par sujet jean navarro 

salut
la question c'est comment tu fais pour charger une zone (que tu as 
réservée) dans josm ,  à partir de ton exemple 
http://mapcraft.nanodesu.ru/pie/463 ?

je fais une réservation,  mais après il me manque une info ou un lien ?

jean


Le 10/03/2016 14:03, Pierre-Yves Berrard a écrit :

Salut,

Ne pas oublier que le fichier en entrée dans mapcraft est un fichier
*.osm. Les contributeurs réservant une zone pourront donc ouvrir ce
fichier en local dans JOSM pour savoir jusqu'où travailler.

Un découpage infra-communal à façon est tout à fait possible et
exploitable. Exemple : http://mapcraft.nanodesu.ru/pie/463

Tout ça pour dire que s'il y a besoin d'aide pour actualiser le bâti, je
veux bien donner un coup de main. ;-)

PY

Le 9 mars 2016 à 20:53, jean navarro > a écrit :

salut

oui mais non !
un outil comme mapcraft n'apporte pas grand chose pour le travail au
niveau d'une seule commune car il n'existe pas de zone à découper
plus petite. j'ai bien essayé de faire une grille de 200m par 200m
c'est possible mais après tu n'as pas de lien avec le téléchargement
dans dans josm... donc c'est inexploitable...
il faudrait pouvoir disposer d'un serveur du type Hot-osm... sur
lequel on pourrait définir ses propres projets et objectifs et les
partager... c'est un appel aux barbus de la programmation !!

cordialement
jean


Le 09/03/2016 10:46, Pierre-Yves Berrard a écrit :

Une autre façon de réduire le temps de travail : partager le travail
entre contributeurs.
Avec un mapcraft par exemple pour ne pas empiéter sur les
secteur du voisin.

Je ne sais pas si cette méthode a été citée, mais superposer la
couche
bâti présent dans osm fournie par mapbox
(http://www.openstreetmap.org/user/pratikyadav/diary/37646) à la
couche
cadastrale permet aussi de visualiser très facilement les manques.


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Re: [OSM-talk-fr] mise à jour Bâti sur rabastens

2016-03-10 Par sujet Pierre-Yves Berrard 
Salut,

Ne pas oublier que le fichier en entrée dans mapcraft est un fichier *.osm.
Les contributeurs réservant une zone pourront donc ouvrir ce fichier en
local dans JOSM pour savoir jusqu'où travailler.

Un découpage infra-communal à façon est tout à fait possible et
exploitable. Exemple : http://mapcraft.nanodesu.ru/pie/463

Tout ça pour dire que s'il y a besoin d'aide pour actualiser le bâti, je
veux bien donner un coup de main. ;-)

PY

Le 9 mars 2016 à 20:53, jean navarro  a écrit :

> salut
>
> oui mais non !
> un outil comme mapcraft n'apporte pas grand chose pour le travail au
> niveau d'une seule commune car il n'existe pas de zone à découper plus
> petite. j'ai bien essayé de faire une grille de 200m par 200m c'est
> possible mais après tu n'as pas de lien avec le téléchargement dans dans
> josm... donc c'est inexploitable...
> il faudrait pouvoir disposer d'un serveur du type Hot-osm... sur lequel on
> pourrait définir ses propres projets et objectifs et les partager... c'est
> un appel aux barbus de la programmation !!
>
> cordialement
> jean
>
>
> Le 09/03/2016 10:46, Pierre-Yves Berrard a écrit :
>
>> Une autre façon de réduire le temps de travail : partager le travail
>> entre contributeurs.
>> Avec un mapcraft par exemple pour ne pas empiéter sur les secteur du
>> voisin.
>>
>> Je ne sais pas si cette méthode a été citée, mais superposer la couche
>> bâti présent dans osm fournie par mapbox
>> (http://www.openstreetmap.org/user/pratikyadav/diary/37646) à la couche
>> cadastrale permet aussi de visualiser très facilement les manques.
>>
>>
>> PY
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Re: [OSM-talk-fr] mise à jour Bâti sur rabastens

2016-03-09 Par sujet Vincent de Château-Thierry 

Bonsoir,

Le 09/03/2016 20:53, jean navarro a écrit :


oui mais non !
un outil comme mapcraft n'apporte pas grand chose pour le travail au
niveau d'une seule commune car il n'existe pas de zone à découper plus
petite. j'ai bien essayé de faire une grille de 200m par 200m c'est
possible mais après tu n'as pas de lien avec le téléchargement dans dans
josm... donc c'est inexploitable...
il faudrait pouvoir disposer d'un serveur du type Hot-osm... sur lequel
on pourrait définir ses propres projets et objectifs et les partager...
c'est un appel aux barbus de la programmation !!


Pour travailler par petits lots de bâtiments, j'avais commis un script 
qui divisait arbitrairement un fichier de buildings issu de 
cadastre.openstreetmap.fr. Ça date, c'est très très rustique, mais je 
continue de m'en servir pour importer par petits morceaux, donc par 
petites zones, bien plus faciles à balayer qu'une commune entière.

Le script est là :
https://github.com/vdct/Split-buildings/blob/master/php/split.php
et j'en parlais là :
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2010-September/027266.html

aucazou

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] mise à jour Bâti sur rabastens

2016-03-09 Par sujet jean navarro 

salut

oui mais non !
un outil comme mapcraft n'apporte pas grand chose pour le travail au 
niveau d'une seule commune car il n'existe pas de zone à découper plus 
petite. j'ai bien essayé de faire une grille de 200m par 200m c'est 
possible mais après tu n'as pas de lien avec le téléchargement dans dans 
josm... donc c'est inexploitable...
il faudrait pouvoir disposer d'un serveur du type Hot-osm... sur lequel 
on pourrait définir ses propres projets et objectifs et les partager... 
c'est un appel aux barbus de la programmation !!


cordialement
jean




Le 09/03/2016 10:46, Pierre-Yves Berrard a écrit :

Une autre façon de réduire le temps de travail : partager le travail
entre contributeurs.
Avec un mapcraft par exemple pour ne pas empiéter sur les secteur du voisin.

Je ne sais pas si cette méthode a été citée, mais superposer la couche
bâti présent dans osm fournie par mapbox
(http://www.openstreetmap.org/user/pratikyadav/diary/37646) à la couche
cadastrale permet aussi de visualiser très facilement les manques.


PY


Le 9 mars 2016 à 08:42, jean navarro > a écrit :

salut

je suis bien d'accord avec toi et c'est pour cela que j'en parle
ici, à la recherche d'une méthode moins brutale mais plus légère
(temps de travail) que la méthode manuelle...

A+
jean

Le 08/03/2016 22:52, Pierre-Yves Berrard a écrit :

Bonjour Jean,

Ça me paraît quand même brutal de balayer d'un revers de main le
travail
qui a déjà été fait sur 6000 bâtiments (import + retravail
éventuelle
sur la géométrie + tags exisants).

Je conseillerais d'ajouter seulement les nouveaux bâtiments.

PY

Le 8 mars 2016 à 22:33, jean navarro 
>> a écrit :

 salut
 merci pour vos réponses qui me font découvrir des
fonctionnalités de
 josm que je ne connaissais pas.
 Vu le nombre de batiments modifiés et nouveaux, j'envisage
un nouvel
 import total à partir du cadastre. Mais avant il faudrait
pouvoir
 sauvegarder dans un fichier .osm les bâtiments qui ont des tags
 supplémentaires :
 buiding=yes, wall=no, source=cadastre ne sont pas récupérés
 building=* et tags supplémentaires sont récupérés
   est-ce qu'une requête overpass-turbo pourrait faire cela ?

 merci de votre aide



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Re: [OSM-talk-fr] mise à jour Bâti sur rabastens

2016-03-09 Par sujet Pierre-Yves Berrard 
Une autre façon de réduire le temps de travail : partager le travail entre
contributeurs.
Avec un mapcraft par exemple pour ne pas empiéter sur les secteur du voisin.

Je ne sais pas si cette méthode a été citée, mais superposer la couche bâti
présent dans osm fournie par mapbox (
http://www.openstreetmap.org/user/pratikyadav/diary/37646) à la couche
cadastrale permet aussi de visualiser très facilement les manques.


PY


Le 9 mars 2016 à 08:42, jean navarro  a écrit :

> salut
>
> je suis bien d'accord avec toi et c'est pour cela que j'en parle ici, à la
> recherche d'une méthode moins brutale mais plus légère (temps de travail)
> que la méthode manuelle...
>
> A+
> jean
>
> Le 08/03/2016 22:52, Pierre-Yves Berrard a écrit :
>
>> Bonjour Jean,
>>
>> Ça me paraît quand même brutal de balayer d'un revers de main le travail
>> qui a déjà été fait sur 6000 bâtiments (import + retravail éventuelle
>> sur la géométrie + tags exisants).
>>
>> Je conseillerais d'ajouter seulement les nouveaux bâtiments.
>>
>> PY
>>
>> Le 8 mars 2016 à 22:33, jean navarro > > a écrit :
>>
>> salut
>> merci pour vos réponses qui me font découvrir des fonctionnalités de
>> josm que je ne connaissais pas.
>> Vu le nombre de batiments modifiés et nouveaux, j'envisage un nouvel
>> import total à partir du cadastre. Mais avant il faudrait pouvoir
>> sauvegarder dans un fichier .osm les bâtiments qui ont des tags
>> supplémentaires :
>> buiding=yes, wall=no, source=cadastre ne sont pas récupérés
>> building=* et tags supplémentaires sont récupérés
>>   est-ce qu'une requête overpass-turbo pourrait faire cela ?
>>
>> merci de votre aide
>>
>>
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Re: [OSM-talk-fr] mise à jour Bâti sur rabastens

2016-03-09 Par sujet jean navarro 

salut sébastien

voir une copie d'écran de Josm avec un calque cadastre : 
tms[20]:http://tms.cadastre.openstreetmap.fr/*/tout/{z}/{x}/{y}


https://framapic.org/hqD9ZrTRjG3N/HNhJmFp5nn5X.png

Il y a effectivement des bâtiments nouveaux, des bâtiments morcelés mais 
aussi de nombreux bâtiments qui ne correspondent pas au cadastre par 
leur forme et par leur position...

et je ne suis pas sur que ce soit un problème de simplification des tracés.

Pour ma part je fais beaucoup plus confiance au cadastre pour ce qui 
concernent les bâtiments qu'à l'imagerie satellite qui introduit souvent 
une erreur due à la hauteur : l'image du toit ne reflète pas 
l'implantation au sol.


cela dit, l'idée générale est d'avancer sans perdre le travail ancien... 
donc pour le moment, je fais rien sauf discuter...
et puis n'étant pas un 'local', je suis bien content que quelqu'un du 
cru s’intéresse au problème...


A+
jean


Le 08/03/2016 22:57, Sébastien Dinot a écrit :

Bonsoir,

jean navarro a écrit :

j'ai fait tourner le script de sebastien31
http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=5=1762
et j'obtiens des chiffres qui font peur !

Le fichier ../Bati-Rabastens/bati-rabastens_mars_2016.osm contient :
 - 28189 noeuds
 - 6089 batiments
Le fichier ../Bati-Rabastens/UK220-RABASTENS-houses.osm contient :
 - 39008 noeuds
 - 7650 batiments
Résultat de la comparaison :
 Nombre de comparaisons effectuées : 134404
 Nombre de batiments identiques trouvés : 3011
 Nombre de batiments modifiés trouvés : 2765
 Nombre de batiments nouveaux trouvés : 1870
 Nombre de batiments supprimés trouvés : 275


Je suis intervenu sur le bâti de Rabastens en octobre 2013 pour nettoyer
le bâti sur lequel j'avais repéré pas mal d'anomalies (deux ans et demi
déjà, voilà qui mérite effectivement un rafraichissement vu que le coin
bouge pas mal à ma connaissance). Ne connaissant pas le script dont il
est question ici, je vais peut-être dire une bêtise mais mon expérience
de l'import de bâti cadastral m'inspire quelques réserve quant aux
chiffres annoncés.

=> Je simplifie fréquemment le tracé de silos de 5 mètres de diamètre ou
moins décrits par 389 segments.

=> Je fusionne fréquemment des bâtiments contigus qui ne sont en réalité
qu'un seul et même bâtiment victime d'un tronçonnage induit par les
parcelles cadastrales. Voici deux exemples :

avant : https://www.palabritudes.net/tmp/fusion-batiments-20140926.1.png
après : https://www.palabritudes.net/tmp/fusion-batiments-20140926.2.png

avant : https://www.palabritudes.net/tmp/fusion-batiments-20150407.1.png
après : https://www.palabritudes.net/tmp/fusion-batiments-20150407.2.png

=> Je recale fréquemment - voire réoriente sensiblement - des bâtiments
mal géolocalisés dans la base cadastrale (i.e. quand les traces GPS
et l'imageris Bing concordent et que toutes deux contredisent le
cadastre).

Au final, le nombre de bâtiments et de nœuds que j'importe dans OSM est
sensiblement différent du nombre de bâtiments et de nœuds initialement
déclarés dans le fichier récupéré.

Mais dans le cas présent, si rien n'a été actualisé depuis deux ans et
demi, c'est sûr, la donnée mérite un petit rafraichissement d'autant
plus que je n'ai visiblement pas passé tout le bâti en revue en 2013 car
je n'aurais pas laissé en l'état les bâtiments et silos pointés
ci-dessous :

http://osm.org/go/xVYbmz1UH?m=
http://osm.org/go/xVYbm7Byt?m=
http://osm.org/go/xVYbLrTOk?m=

Sébastien



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Re: [OSM-talk-fr] mise à jour Bâti sur rabastens

2016-03-08 Par sujet jean navarro 

salut

je suis bien d'accord avec toi et c'est pour cela que j'en parle ici, à 
la recherche d'une méthode moins brutale mais plus légère (temps de 
travail) que la méthode manuelle...


A+
jean

Le 08/03/2016 22:52, Pierre-Yves Berrard a écrit :

Bonjour Jean,

Ça me paraît quand même brutal de balayer d'un revers de main le travail
qui a déjà été fait sur 6000 bâtiments (import + retravail éventuelle
sur la géométrie + tags exisants).

Je conseillerais d'ajouter seulement les nouveaux bâtiments.

PY

Le 8 mars 2016 à 22:33, jean navarro > a écrit :

salut
merci pour vos réponses qui me font découvrir des fonctionnalités de
josm que je ne connaissais pas.
Vu le nombre de batiments modifiés et nouveaux, j'envisage un nouvel
import total à partir du cadastre. Mais avant il faudrait pouvoir
sauvegarder dans un fichier .osm les bâtiments qui ont des tags
supplémentaires :
buiding=yes, wall=no, source=cadastre ne sont pas récupérés
building=* et tags supplémentaires sont récupérés
  est-ce qu'une requête overpass-turbo pourrait faire cela ?

merci de votre aide


Le 08/03/2016 18:28, Christian Quest a écrit :

J'utilise:
1) le validateur de JOSM qui va détecter les bâtiments
superposés, ce
qui permet de les sélectionner.
2) ensuite une recherche dans la sélection avec comme critère
"building
-id:0" pour ne sélectionner que les anciens bâtiments
3) pour terminer, le plugin TodoList dans lequel je met cette
sélection
de bâtiments à revoir l'un après l'autre...

Pour recopier rapidement les tags sur les nouveaux bâtiments
avant de
supprimer les anciens, je sélectionne l'ancien, je l'efface, puis je
sélectionne le nouveau et "shitf-R" pour recopier les tags de
l'ancien
bâtiment sur le nouveau...

Ou alors sélection de l'ancien, puis le nouveau (avec shift) et
ctrl-shift-G pour remplacer l'ancien polygone par le nouveau (en
gardant
l'ID) et ça affiche un dialogue pour sélectionner les tags.


Le 08/03/2016 10:19, Nicolas Moyroud a écrit :

Salut,

Il y a 2 solutions que j'utilise pour mettre à jour les
bâtiments sur
une commune déjà importée.
La première est en effet de refaire un import depuis les données
cadastre, mais dans ce cas il faut faire très attention au
tags qui
ont été ajoutés sur les bâtiments existants dans OSM. Je
pense par
exemple aux églises, mairies, etc dont les tags ont été mis
sur les
bâtiments eux-mêmes (si c'est des noeuds à l'intérieur des
bâtiments
y'a pas de souci). Il va falloir reprendre un par un ces
tags pour les
reporter sur les bâtiments correspondants de la couche cadastre.
Attention de ne pas en oublier au passage. Ces infos sont la
vraie
valeur ajoutée d'OSM il ne faut pas les bousiller. Et si il y a
beaucoup de bâtiments taggués existants ça peut prendre du
temps !
Deuxième solution : repérer visuellement les différences
entre les 2
couches OSM et cadastre (pour cela j'affiche le calque cadastre
inactif avec une couleur verte bien visible) et ajouter les
bâtiments
manquants en faisant des copier / coller par bloc depuis la
couche
cadastre vers la couche OSM. Pour ça le plugin
"utilsplugin2" avec son
outils Sélection>Tous les chemins connectés (raccourci
CTRL+MAJ+E) est
un allié plus que précieux (mon présieux...)
J'utilise cette méthode surtout pour les nouveaux
lotissements qui
poussent un peu partout vers chez moi (dans l'Hérault)
autour des
villages. Ça peut aussi prendre du temps.
Et méthode bonus quand il n'y a que 2-3 nouveaux bâtiments,
la flemme
d'aller sur cadastre.openstreetmap.fr
, je détoure les bâtiments
à la
main depuis le fond raster cadastre. Ça réchauffe un peu ma
souris ;-)

Nicolas

Le 07/03/2016 23:10, jean navarro a écrit :

Bonjour
de passage à Rabastens (81) la semaine dernière j'en ai
profité pour
dégommer du rouge pour le projet Bano...
ce faisant j'ai constaté que le bâti qui date de 2010
est en grande
partie HS...

j'ai fait tourner le script de sebastien31
http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=5=1762
et j'obtiens des chiffres

Re: [OSM-talk-fr] mise à jour Bâti sur rabastens

2016-03-08 Par sujet Sébastien Dinot 
Bonsoir,

jean navarro a écrit :
> j'ai fait tourner le script de sebastien31
> http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=5=1762
> et j'obtiens des chiffres qui font peur !
> 
> Le fichier ../Bati-Rabastens/bati-rabastens_mars_2016.osm contient :
> - 28189 noeuds
> - 6089 batiments
> Le fichier ../Bati-Rabastens/UK220-RABASTENS-houses.osm contient :
> - 39008 noeuds
> - 7650 batiments
> Résultat de la comparaison :
> Nombre de comparaisons effectuées : 134404
> Nombre de batiments identiques trouvés : 3011
> Nombre de batiments modifiés trouvés : 2765
> Nombre de batiments nouveaux trouvés : 1870
> Nombre de batiments supprimés trouvés : 275

Je suis intervenu sur le bâti de Rabastens en octobre 2013 pour nettoyer
le bâti sur lequel j'avais repéré pas mal d'anomalies (deux ans et demi
déjà, voilà qui mérite effectivement un rafraichissement vu que le coin
bouge pas mal à ma connaissance). Ne connaissant pas le script dont il
est question ici, je vais peut-être dire une bêtise mais mon expérience
de l'import de bâti cadastral m'inspire quelques réserve quant aux
chiffres annoncés.

=> Je simplifie fréquemment le tracé de silos de 5 mètres de diamètre ou
   moins décrits par 389 segments.

=> Je fusionne fréquemment des bâtiments contigus qui ne sont en réalité
   qu'un seul et même bâtiment victime d'un tronçonnage induit par les
   parcelles cadastrales. Voici deux exemples :

   avant : https://www.palabritudes.net/tmp/fusion-batiments-20140926.1.png
   après : https://www.palabritudes.net/tmp/fusion-batiments-20140926.2.png

   avant : https://www.palabritudes.net/tmp/fusion-batiments-20150407.1.png
   après : https://www.palabritudes.net/tmp/fusion-batiments-20150407.2.png

=> Je recale fréquemment - voire réoriente sensiblement - des bâtiments
   mal géolocalisés dans la base cadastrale (i.e. quand les traces GPS
   et l'imageris Bing concordent et que toutes deux contredisent le
   cadastre).

Au final, le nombre de bâtiments et de nœuds que j'importe dans OSM est
sensiblement différent du nombre de bâtiments et de nœuds initialement
déclarés dans le fichier récupéré.

Mais dans le cas présent, si rien n'a été actualisé depuis deux ans et
demi, c'est sûr, la donnée mérite un petit rafraichissement d'autant
plus que je n'ai visiblement pas passé tout le bâti en revue en 2013 car
je n'aurais pas laissé en l'état les bâtiments et silos pointés
ci-dessous :

http://osm.org/go/xVYbmz1UH?m=
http://osm.org/go/xVYbm7Byt?m=
http://osm.org/go/xVYbLrTOk?m=

Sébastien

-- 
Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr
http://sebastien.dinot.free.fr/
Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer !

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Re: [OSM-talk-fr] mise à jour Bâti sur rabastens

2016-03-08 Par sujet jean navarro 

salut
merci pour vos réponses qui me font découvrir des fonctionnalités de 
josm que je ne connaissais pas.
Vu le nombre de batiments modifiés et nouveaux, j'envisage un nouvel 
import total à partir du cadastre. Mais avant il faudrait pouvoir 
sauvegarder dans un fichier .osm les bâtiments qui ont des tags 
supplémentaires :

buiding=yes, wall=no, source=cadastre ne sont pas récupérés
building=* et tags supplémentaires sont récupérés
 est-ce qu'une requête overpass-turbo pourrait faire cela ?

merci de votre aide


Le 08/03/2016 18:28, Christian Quest a écrit :

J'utilise:
1) le validateur de JOSM qui va détecter les bâtiments superposés, ce
qui permet de les sélectionner.
2) ensuite une recherche dans la sélection avec comme critère "building
-id:0" pour ne sélectionner que les anciens bâtiments
3) pour terminer, le plugin TodoList dans lequel je met cette sélection
de bâtiments à revoir l'un après l'autre...

Pour recopier rapidement les tags sur les nouveaux bâtiments avant de
supprimer les anciens, je sélectionne l'ancien, je l'efface, puis je
sélectionne le nouveau et "shitf-R" pour recopier les tags de l'ancien
bâtiment sur le nouveau...

Ou alors sélection de l'ancien, puis le nouveau (avec shift) et
ctrl-shift-G pour remplacer l'ancien polygone par le nouveau (en gardant
l'ID) et ça affiche un dialogue pour sélectionner les tags.


Le 08/03/2016 10:19, Nicolas Moyroud a écrit :

Salut,

Il y a 2 solutions que j'utilise pour mettre à jour les bâtiments sur
une commune déjà importée.
La première est en effet de refaire un import depuis les données
cadastre, mais dans ce cas il faut faire très attention au tags qui
ont été ajoutés sur les bâtiments existants dans OSM. Je pense par
exemple aux églises, mairies, etc dont les tags ont été mis sur les
bâtiments eux-mêmes (si c'est des noeuds à l'intérieur des bâtiments
y'a pas de souci). Il va falloir reprendre un par un ces tags pour les
reporter sur les bâtiments correspondants de la couche cadastre.
Attention de ne pas en oublier au passage. Ces infos sont la vraie
valeur ajoutée d'OSM il ne faut pas les bousiller. Et si il y a
beaucoup de bâtiments taggués existants ça peut prendre du temps !
Deuxième solution : repérer visuellement les différences entre les 2
couches OSM et cadastre (pour cela j'affiche le calque cadastre
inactif avec une couleur verte bien visible) et ajouter les bâtiments
manquants en faisant des copier / coller par bloc depuis la couche
cadastre vers la couche OSM. Pour ça le plugin "utilsplugin2" avec son
outils Sélection>Tous les chemins connectés (raccourci CTRL+MAJ+E) est
un allié plus que précieux (mon présieux...)
J'utilise cette méthode surtout pour les nouveaux lotissements qui
poussent un peu partout vers chez moi (dans l'Hérault) autour des
villages. Ça peut aussi prendre du temps.
Et méthode bonus quand il n'y a que 2-3 nouveaux bâtiments, la flemme
d'aller sur cadastre.openstreetmap.fr, je détoure les bâtiments à la
main depuis le fond raster cadastre. Ça réchauffe un peu ma souris ;-)

Nicolas

Le 07/03/2016 23:10, jean navarro a écrit :

Bonjour
de passage à Rabastens (81) la semaine dernière j'en ai profité pour
dégommer du rouge pour le projet Bano...
ce faisant j'ai constaté que le bâti qui date de 2010 est en grande
partie HS...

j'ai fait tourner le script de sebastien31
http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=5=1762
et j'obtiens des chiffres qui font peur !

Le fichier ../Bati-Rabastens/bati-rabastens_mars_2016.osm contient :
- 28189 noeuds
- 6089 batiments
Le fichier ../Bati-Rabastens/UK220-RABASTENS-houses.osm contient :
- 39008 noeuds
- 7650 batiments
Résultat de la comparaison :
Nombre de comparaisons effectuées : 134404
Nombre de batiments identiques trouvés : 3011
Nombre de batiments modifiés trouvés : 2765
Nombre de batiments nouveaux trouvés : 1870
Nombre de batiments supprimés trouvés : 275

Reprendre cela à la mano... oups !
est-ce que dans ce cas il ne vaudrait mieux pas refaire une
importation propre et complète ?
ou bien existe-t-il une autre méthode de mise à jour ?



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Re: [OSM-talk-fr] mise à jour Bâti sur rabastens

2016-03-08 Par sujet Christian Quest 

J'utilise:
1) le validateur de JOSM qui va détecter les bâtiments superposés, ce 
qui permet de les sélectionner.
2) ensuite une recherche dans la sélection avec comme critère "building 
-id:0" pour ne sélectionner que les anciens bâtiments
3) pour terminer, le plugin TodoList dans lequel je met cette sélection 
de bâtiments à revoir l'un après l'autre...


Pour recopier rapidement les tags sur les nouveaux bâtiments avant de 
supprimer les anciens, je sélectionne l'ancien, je l'efface, puis je 
sélectionne le nouveau et "shitf-R" pour recopier les tags de l'ancien 
bâtiment sur le nouveau...


Ou alors sélection de l'ancien, puis le nouveau (avec shift) et 
ctrl-shift-G pour remplacer l'ancien polygone par le nouveau (en gardant 
l'ID) et ça affiche un dialogue pour sélectionner les tags.



Le 08/03/2016 10:19, Nicolas Moyroud a écrit :

Salut,

Il y a 2 solutions que j'utilise pour mettre à jour les bâtiments sur 
une commune déjà importée.
La première est en effet de refaire un import depuis les données 
cadastre, mais dans ce cas il faut faire très attention au tags qui 
ont été ajoutés sur les bâtiments existants dans OSM. Je pense par 
exemple aux églises, mairies, etc dont les tags ont été mis sur les 
bâtiments eux-mêmes (si c'est des noeuds à l'intérieur des bâtiments 
y'a pas de souci). Il va falloir reprendre un par un ces tags pour les 
reporter sur les bâtiments correspondants de la couche cadastre. 
Attention de ne pas en oublier au passage. Ces infos sont la vraie 
valeur ajoutée d'OSM il ne faut pas les bousiller. Et si il y a 
beaucoup de bâtiments taggués existants ça peut prendre du temps !
Deuxième solution : repérer visuellement les différences entre les 2 
couches OSM et cadastre (pour cela j'affiche le calque cadastre 
inactif avec une couleur verte bien visible) et ajouter les bâtiments 
manquants en faisant des copier / coller par bloc depuis la couche 
cadastre vers la couche OSM. Pour ça le plugin "utilsplugin2" avec son 
outils Sélection>Tous les chemins connectés (raccourci CTRL+MAJ+E) est 
un allié plus que précieux (mon présieux...)
J'utilise cette méthode surtout pour les nouveaux lotissements qui 
poussent un peu partout vers chez moi (dans l'Hérault) autour des 
villages. Ça peut aussi prendre du temps.
Et méthode bonus quand il n'y a que 2-3 nouveaux bâtiments, la flemme 
d'aller sur cadastre.openstreetmap.fr, je détoure les bâtiments à la 
main depuis le fond raster cadastre. Ça réchauffe un peu ma souris ;-)


Nicolas

Le 07/03/2016 23:10, jean navarro a écrit :

Bonjour
de passage à Rabastens (81) la semaine dernière j'en ai profité pour 
dégommer du rouge pour le projet Bano...
ce faisant j'ai constaté que le bâti qui date de 2010 est en grande 
partie HS...


j'ai fait tourner le script de sebastien31
http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=5=1762
et j'obtiens des chiffres qui font peur !

Le fichier ../Bati-Rabastens/bati-rabastens_mars_2016.osm contient :
- 28189 noeuds
- 6089 batiments
Le fichier ../Bati-Rabastens/UK220-RABASTENS-houses.osm contient :
- 39008 noeuds
- 7650 batiments
Résultat de la comparaison :
Nombre de comparaisons effectuées : 134404
Nombre de batiments identiques trouvés : 3011
Nombre de batiments modifiés trouvés : 2765
Nombre de batiments nouveaux trouvés : 1870
Nombre de batiments supprimés trouvés : 275

Reprendre cela à la mano... oups !
est-ce que dans ce cas il ne vaudrait mieux pas refaire une 
importation propre et complète ?

ou bien existe-t-il une autre méthode de mise à jour ?



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Re: [OSM-talk-fr] mise à jour Bâti sur rabastens

2016-03-08 Par sujet Nicolas Moyroud 



Sauf si le bâtiment a changé et le nœud se retrouve à l'extérieur.
Oui en effet en cas de gros décalage du nouveau bâtiment par rapport à 
l'ancien ça peut arriver. M'enfin bon c'est quand même moins grave si le 
point est encore là mais un peu décalé par rapport au bâtiment que si 
l'objet disparaît complètement d'OSM.
Est-ce à dire que l'on doit essayer de travailler avec des points 
d'intérêts plutôt que des données ajoutées au bâti ?
Non pas forcément. Une église par exemple c'est tout le bâtiment donc 
pour moi : tags sur le bâtiment. Pour une extraction SIG ça permet 
directement de récupérer la géométrie de l'objet ce qui peut être très 
intéressant.
Un commerce qui occupe le rez-de-chaussée d'un bâtiment c'est un noeud 
car le bâtiment sert aussi d'habitation et il peut y avoir plusieurs 
commerces dans le même bâtiment donc on ne peut pas tout mettre sur un 
seul objet.


Je crois que tu as oublié de signaler un cas : les bâtiments faisant 
partie d'une relation. Là il faut mettre la nouveau bâtiment dedans.
Tutafait ! Merci de corriger cet oubli. En plus je le fais 
systématiquement : sélectionner tous les bâtiments et vérifier qu'il n'y 
a pas une relation qui traîne dans le lot. Aah la joie des bâtiments 
à trou qui font de belles relations multipolygones !


Nicolas


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Re: [OSM-talk-fr] mise à jour Bâti sur rabastens

2016-03-08 Par sujet osm . sanspourriel 


Le 2016-03-08 10:19, Nicolas Moyroud - nmoyr...@free.fr a écrit :

pour ça le plugin "utilsplugin2" avec son outil


Merci,
C'est le genre d'astuces qui ont toute leur place sur le wiki : le 
problème d'OSM, ce n'est pas l'absence d'outils, c'est la profusion qui 
fait qu'il faut un peu de doigté/ d'expérience pour trouver les bons 
outils dans les cas d'utilisation.
Les recettes de cuisines, c'est bien, même si après chacun met ça à sa 
sauce. Dans ce cas il/elle s'est approprié la recette. Parfait.


Jean-Yvon

Le 2016-03-08 10:19, Nicolas Moyroud - nmoyr...@free.fr a écrit :

si c'est des noeuds à l'intérieur des bâtiments y'a pas de souci

Sauf si le bâtiment a changé et le nœud se retrouve à l'extérieur.
Cas rare qu'une vérification manuelle lèvera rapidement.
Est-ce à dire que l'on doit essayer de travailler avec des points 
d'intérêts plutôt que des données ajoutées au bâti ?


Je crois que tu as oublié de signaler un cas : les bâtiments faisant 
partie d'une relation. Là il faut mettre la nouveau bâtiment dedans.


Jean-Yvon
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Re: [OSM-talk-fr] mise à jour Bâti sur rabastens

2016-03-08 Par sujet Nicolas Moyroud 

Salut,

Il y a 2 solutions que j'utilise pour mettre à jour les bâtiments sur 
une commune déjà importée.
La première est en effet de refaire un import depuis les données 
cadastre, mais dans ce cas il faut faire très attention au tags qui ont 
été ajoutés sur les bâtiments existants dans OSM. Je pense par exemple 
aux églises, mairies, etc dont les tags ont été mis sur les bâtiments 
eux-mêmes (si c'est des noeuds à l'intérieur des bâtiments y'a pas de 
souci). Il va falloir reprendre un par un ces tags pour les reporter sur 
les bâtiments correspondants de la couche cadastre. Attention de ne pas 
en oublier au passage. Ces infos sont la vraie valeur ajoutée d'OSM il 
ne faut pas les bousiller. Et si il y a beaucoup de bâtiments taggués 
existants ça peut prendre du temps !
Deuxième solution : repérer visuellement les différences entre les 2 
couches OSM et cadastre (pour cela j'affiche le calque cadastre inactif 
avec une couleur verte bien visible) et ajouter les bâtiments manquants 
en faisant des copier / coller par bloc depuis la couche cadastre vers 
la couche OSM. Pour ça le plugin "utilsplugin2" avec son outils 
Sélection>Tous les chemins connectés (raccourci CTRL+MAJ+E) est un allié 
plus que précieux (mon présieux...)
J'utilise cette méthode surtout pour les nouveaux lotissements qui 
poussent un peu partout vers chez moi (dans l'Hérault) autour des 
villages. Ça peut aussi prendre du temps.
Et méthode bonus quand il n'y a que 2-3 nouveaux bâtiments, la flemme 
d'aller sur cadastre.openstreetmap.fr, je détoure les bâtiments à la 
main depuis le fond raster cadastre. Ça réchauffe un peu ma souris ;-)


Nicolas

Le 07/03/2016 23:10, jean navarro a écrit :

Bonjour
de passage à Rabastens (81) la semaine dernière j'en ai profité pour 
dégommer du rouge pour le projet Bano...
ce faisant j'ai constaté que le bâti qui date de 2010 est en grande 
partie HS...


j'ai fait tourner le script de sebastien31
http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=5=1762
et j'obtiens des chiffres qui font peur !

Le fichier ../Bati-Rabastens/bati-rabastens_mars_2016.osm contient :
- 28189 noeuds
- 6089 batiments
Le fichier ../Bati-Rabastens/UK220-RABASTENS-houses.osm contient :
- 39008 noeuds
- 7650 batiments
Résultat de la comparaison :
Nombre de comparaisons effectuées : 134404
Nombre de batiments identiques trouvés : 3011
Nombre de batiments modifiés trouvés : 2765
Nombre de batiments nouveaux trouvés : 1870
Nombre de batiments supprimés trouvés : 275

Reprendre cela à la mano... oups !
est-ce que dans ce cas il ne vaudrait mieux pas refaire une 
importation propre et complète ?

ou bien existe-t-il une autre méthode de mise à jour ?



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[OSM-talk-fr] mise à jour Bâti sur rabastens

2016-03-07 Par sujet jean navarro 

Bonjour
de passage à Rabastens (81) la semaine dernière j'en ai profité pour 
dégommer du rouge pour le projet Bano...
ce faisant j'ai constaté que le bâti qui date de 2010 est en grande 
partie HS...


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et j'obtiens des chiffres qui font peur !

Le fichier ../Bati-Rabastens/bati-rabastens_mars_2016.osm contient :
- 28189 noeuds
- 6089 batiments
Le fichier ../Bati-Rabastens/UK220-RABASTENS-houses.osm contient :
- 39008 noeuds
- 7650 batiments
Résultat de la comparaison :
Nombre de comparaisons effectuées : 134404
Nombre de batiments identiques trouvés : 3011
Nombre de batiments modifiés trouvés : 2765
Nombre de batiments nouveaux trouvés : 1870
Nombre de batiments supprimés trouvés : 275

Reprendre cela à la mano... oups !
est-ce que dans ce cas il ne vaudrait mieux pas refaire une importation 
propre et complète ?

ou bien existe-t-il une autre méthode de mise à jour ?

cordialement
Jean
User:JeaRRo



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