Re: [Talk-it] Laguna di Venezia verso Chioggia davanti Codevigo lungo la Romea

[Cascafico Giovanni]

Ho dato un'occhiata, non rilevando cancellazioni; diciamo che la parte
meridionale, meno famosa e con molti accessi privati, è stata
trascurata. Il poligono della laguna di venezia [1] ha ovviamente
parecchi vertici, ma nella la parte sud si diradano.
Ho iniziato a dettagliare con inner, islet ed aggiungendo vertici al
poligonone, ma forse è il caso di spezzarlo prima di aggiungere
dettagli.


[1] https://www.openstreetmap.org/relation/3049430

Il 11/12/20, Volker Schmidt ha scritto:
> E' un vecchio problema nella Laguna che alcuni pezzi della coast line non
> sono corrette. L'avevo segnalato anni in dietro.
>
> 
> Virus-free.
> www.avast.com
> 
> <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>
> On Thu, 10 Dec 2020 at 22:56, Peppe via Talk-it 
> wrote:
>
>> Osservando la mappa della zona ho osservato una possibile problematica in
>> laguna con la zona ricoperta interamente d'acqua e alcune strade sembrano
>> sommerse. Non essendomi mai occupato di landuse marini segnalo la cosa
>> nel
>> caso qualcuno di più esperto possa controllare.
>> Saluti
>> ___
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>>
>

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Re: [Talk-it] [tagging] Strutture residenziali per anziani

[Cascafico Giovanni]

Grazie,

ho provato a cercare Residenza polifunzionale con Mod.A
ma che è questo "modulo fascia A"?

Il 03/12/20, Francesco Ansanelli ha scritto:
> Ciao,
>
> quasi sicuramente il tag che userei è:
>
> amenity=social_facility
>
> Servirebbe una descrizione chiara, ma provo a dare qualche spunto...
>
> Buona serata
> Francesco
>
> Il gio 3 dic 2020, 14:16 Cascafico Giovanni  ha
> scritto:
>
>> Ciao Lista,
>>
>> chi mi aiuta a creare uno schema di tagging per il dataset delle RSA
>> [1] del Friuli Venezia Giulia? In particolare:
>>
>> campo "ASS":
>> ASS1 - Triestina
>> ASS2 - Isontina
>> ASS3 - Alto Friuli
>> ASS4 - Medio Friuli
>> ASS5 - Bassa Friulana
>> ASS6 - Friuli occidentale
>>
>> campo "natura giuridica":
>> Azienda per i servizi sanitari
>> Ente religioso
>> Privata di mercato
>> Privata sociale
>> Pubblica ASP
>> Pubblica comunale
>> Pubblica tra Comuni associati
>>
>> campo "convenzione con SSR":
>> si
>> no
>>
>>
>> campo "tipologia residenza":
>>
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:social_facility
>
> Abitare possibile
>> Casa albergo
>
> Comunità alloggio
>
>
>> social_facility=shelter?
>
>
>>
>> Residenza ad utenza diversificata
>>
> Residenza ad Utenza Diversificata
>
>
> social_facility=assisted_living?
>
> Residenza polifunzionale
>
>
>> social_facility=nursing_home
>> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:social_facility%3Dnursing_home>?
>>
>
>> Residenza polifunzionale con Mod.A
>
>
> social_facility=hospice?
>
> Residenza protetta
>
>
>> social_facility=group_home?
>
>
>>
>> campo "Posti letto per autosufficienti":
>> integer
>>
>> campo "Posti letto in polifunzionale":
>> integer
>>
>>
>> Anche link a eventuali import del genere son ben accetti :-)
>>
>>
>> [1]
>> https://www.dati.friuliveneziagiulia.it/Salute/Elenco-strutture-residenziali-per-anziani/hquw-jvsj
>>
>> ___
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>>
>

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[Talk-it] [tagging] Strutture residenziali per anziani

[Cascafico Giovanni]

Ciao Lista,

chi mi aiuta a creare uno schema di tagging per il dataset delle RSA
[1] del Friuli Venezia Giulia? In particolare:

campo "ASS":
ASS1 - Triestina
ASS2 - Isontina
ASS3 - Alto Friuli
ASS4 - Medio Friuli
ASS5 - Bassa Friulana
ASS6 - Friuli occidentale

campo "natura giuridica":
Azienda per i servizi sanitari
Ente religioso
Privata di mercato
Privata sociale
Pubblica ASP
Pubblica comunale
Pubblica tra Comuni associati

campo "convenzione con SSR":
si
no

campo "tipologia residenza":
Abitare possibile
Casa albergo
Comunità alloggio
Residenza ad utenza diversificata
Residenza ad Utenza Diversificata
Residenza polifunzionale
Residenza polifunzionale con Mod.A
Residenza protetta


campo "Posti letto per autosufficienti":
integer

campo "Posti letto in polifunzionale":
integer


Anche link a eventuali import del genere son ben accetti :-)


[1] 
https://www.dati.friuliveneziagiulia.it/Salute/Elenco-strutture-residenziali-per-anziani/hquw-jvsj

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Re: [Talk-it] Numero di telefono fisso e mobile

[Cascafico Giovanni]

Lo schema contact: mi sembra più razionale. Che sia cresciuto meno può
essere dovuto alla lentezza nell'essere recepito dagli editor.

Ero incappato un questa scelta quando hanno cominciato ad esserci attività
commerciali che fornivano il solo numero mobile e francamente
l'impossibilità di discriminare mi dava fastidio, in quanto per esempio
telefonare all'estero mi costa parecchio verso mobile ed è gratis verso
fisso.

In ogni caso rilancio con la domanda, che chiave usare per un recapito
mobile senza il terribile "duepunti"?


Il dom 22 nov 2020, 23:33 Martin Koppenhoefer  ha
scritto:

>
>
> Am So., 22. Nov. 2020 um 14:23 Uhr schrieb Cascafico Giovanni <
> cascaf...@gmail.com>:
>
>> Direi che ultimamente è preferito contact:
>>
>
>
> da chi?
> Al livello globale la situazione è così:
> https://taginfo.openstreetmap.org/keys/phone#chronology  1,7 milioni
> volte utilizzato
> https://taginfo.openstreetmap.org/keys/contact:phone#chronology  408 mila
> utilizzi
>
> qui da confrontare direttamente:
> https://taghistory.raifer.tech/#***/contact:phone/&***/phone/
>
> da 10 anni il doppione contact:phone è sempre cresciuto più lentamente
> rispetto al tag originale. Sarebbe ora di abbandonare il doppione e
> concentrare il tagging in una singola chiave.
>
> Ciao
> Martin
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Re: [Talk-it] Numero di telefono fisso e mobile

[Cascafico Giovanni]

Direi che ultimamente è preferito contact:



Il dom 22 nov 2020, 11:55 demon_box  ha scritto:

> ciao, scusate la domanda molto banale ma ultimamente causa poco tempo per
> OSM
> non sono "sul pezzo"...
>
> nel caso abbia sia il numero di telefono fisso che quello mobile come li
> distinguo?
>
> numero fisso  phone=1234
> numero mobile   ???
>
> oppure  contact:phone=+39 1234
> contact:mobile=+39 342 5678
>
> qual'è la modalità più corretta/utilizzata?
>
> grazie
>
> buona domenica ;-)
>
> --enrico
>
>
>
>
> --
> Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html
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Re: [Talk-it] Marciapiede

[Cascafico Giovanni]

Non mi pare documentato, ma se andiamo per analogia con la cycleway,
potrebbeessere un dettaglio della highway

footway:leit|right|both=lane



Il mar 10 nov 2020, 11:30 Franco Erbetta  ha
scritto:

> Salve lista.
>
> Secondo voi quali sono i tag più appropriati per mappare i marciapiede
> come nella foto.
>
> Non esiste nessuna separazione fisica con il percorso delle auto ma
> semplicemente una linea bianca con disegnato al centro l’ omino.
>
> In alcuni casi è anche colorato in rosso o in giallo per renderlo più
> evidente.
>
> In questo caso non fa parte di nessun percorso pedonale particolare ma è
> semplicemente una indicazione da quale parte della strada devono stare i
> pedoni.
>
> Grazie per l’attenzione.
>
> Franco
>
>
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Re: [Talk-it] Import civici Milano - preview

[Cascafico Giovanni]

Il municipio 9 è già disponibile [1] per l'audit. Però credo i
mappatori che conoscono Milano dovrebbero decidere su quale municipio
concentrarsi, in modo da portare avanti un import pilota.

Fin'ora mi pare siate:
- Antonio Carpentieri
- Alessandro Oggioni
...

[1] http://audit.osmz.ru/project/MI-M9/

Il 28/10/20, Alessandro Oggioni ha scritto:
> Grazie Giovanni,
> sono disponibili in modo analogo anche zona 8 e 9? Sono quelle che conosco
> meglio e su cui posso quindi dare indicazioni migliori
>
> Alessandro
>
>> On 27 Oct 2020, at 20:58, Cascafico Giovanni  wrote:
>>
>> Il 27/10/20, Alessandro Oggioni ha scritto:
>>> C’è un modo per indicare accuratezza e/o precisione? Come faccio a dare
>>> feedback?
>>
>> Qui [1] trovi Milano 5 e Milano 9. Il feedback lo puoi dare durante la
>> validazione, nel campo fixme.
>>
>> [1] http://audit.osmz.ru/
>>
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Re: [Talk-it] Import civici Milano - preview

[Cascafico Giovanni]

Il 27/10/20, Alessandro Oggioni ha scritto:
> C’è un modo per indicare accuratezza e/o precisione? Come faccio a dare
> feedback?

Qui [1] trovi Milano 5 e Milano 9. Il feedback lo puoi dare durante la
validazione, nel campo fixme.

[1] http://audit.osmz.ru/

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Re: [Talk-it] utente nuovo nuovo

[Cascafico Giovanni]

Se devi far dei rilievi, suppongo girerai con uno smartphone. In tal
caso, vista la specificità del raccolto, ti consiglio la app smash

https://play.google.com/store/apps/details?id=eu.hydrologis.smash

Il 27/10/20, Stefano ha scritto:
> Buongiorno a tutti, sono un "rookie" che sta cercando di imparare a
> utilizzare questa fantastica piattaforma, ma nonostante abbia aperto (e
> letto) decine di pagine non riesco a trovare come creare dei lookup per
> un mio tag personalizzato.

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[Talk-it] Offset civici Argenta

[Cascafico Giovanni]

Ciao Lista,

ho notato che nel comune di Argenta (FE) c'è uno spiazzamento tra
edificato strade e civici. Si vede bene in questa zona [1] ma
purtroppo il changeset di italia-import [2] non ha riferimenti. Gli ho
appena scritto.


[1] https://www.openstreetmap.org/#map=19/44.61510/11.83785
[2] https://www.openstreetmap.org/changeset/47230097

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Re: [Talk-it] Casa dell'acqua

[Cascafico Giovanni]

Io opto per la seconda soluzione, visto che la prima implica un terzo tag
fee=yes

Il building=hut

Il dom 25 ott 2020, 14:17 Manuel  ha scritto:

> Case dell'acqua: ho provato a guardare la situazione per capire quali tag
> utilizzare, ma ci sono diversi modi. Innanzitutto: quale tag specifico?
> amenity=drinking_water+bottle=yes oppure
> amenity=vending_machine+vending=water? Se è una piccola casetta (tipo
> questa
> )
> che tipo di building=* devo utilizzare?
>
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Re: [Talk-it] Blocchi stradali temporanei

[Cascafico Giovanni]

Purtroppo "Da lunedì la Slovenia chiude i confini con l’Italia  //
@ultimora - @covid19"

Il mar 16 giu 2020, 11:19 Cascafico Giovanni  ha
scritto:

> Tra Italia e Slovenia per il covid-19 sono stati mappati diversi
> blocchi stradali (reti e/o blocchi di cemento) in genere taggati così:
>
> access=no
> barrier=fence
> foot=yes
> note=COVID-19
>
> In questi giorni sembra siano stati rimossi; se li modifico solo
> aggiungendo
> disused:barrier=*  il routing rimane bloccato?
>
> Vorrei mantenere i tag per l'eventuale riuso, nella malaugurata
> ipotesi ritornassero i blocchi reali.
>
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Re: [Talk-it] Import civici Milano - preview

[Cascafico Giovanni]

Il 23/10/20, Andrea Musuruane ha scritto:
> Ripeto anche qui quanto ho detto sulla ML internazionale.
>
> Fino a quando la comunità milanese non si impegnerà in questo progetto con un 
> po' di persone, per me non è opportuno procedere. Vorrei veramente evitare 
> problemi analoghi a quanto successo a Bergamo.

A Bergamo non c'è stata nessuna comunità coinvolta: è stata iniziativa
di un singolo senza nessuna discussione.

Per Milano, sono ottimista sul fatto che salterà fuori un manipolo di
mappatori per innescare il processo, almeno partendo dal municipio 5
che ha solo 4k nodi.

Però una considerazione: i 420.000 nodi del Friuli Venezia Giulia sono
stati importati da tre persone; successivamente sono stati fatti dei
mass-edit, ma semplicemente per adeguare le notazioni dei barrati. Ne
abbiamo tratto beneficio e diversi geocoding sono andati a buon fine.
Questo per dire che non è necessario che i dati ufficiali del comune
di Miliano passino uno-ad-uno il vaglio dei mappatori: non ne verremmo
fuori.

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Re: [Talk-it] Import civici Milano - preview

[Cascafico Giovanni]

Trovate qui [1] il file osm del municipio 5 candidato al caricamento

[1] 
https://github.com/cascafico/MilanoHousenumbers/blob/master/municipio5/M5candidate.osm

Il 18/10/20, Cascafico Giovanni ha scritto:
> Streetview non può essere usato ovviamente per validare il dataset del
> comune di Milano. Nemmeno per "monitorare" (controllare) le informazioni.
> Resta la domanda filosofica: se dalla foto, rilevo un'assenza (di civico,
> di shop ecc.) e ciò mi fa decidere di escludere l'importazione
> dell'elemento, ricado negli usi vietati? Se sì, come può Google provare
> l'origine della mia inazione?
>
> Il dom 18 ott 2020, 18:48 Lorenzo Mastrogiacomi  ha
> scritto:
>
>> Il giorno ven, 16/10/2020 alle 19.10 +0200, Antonio Carpentieri ha
>> scritto:
>>
>> Ciao Andrea,
>> no, non sono andato a verificarli di persona :( per quanto riguarda la
>> zona 5 e' la zona in cui vivo e lavoro e guardando la mappa OSM ho
>> quasi sempre ricostruito l'informazione giusta.
>> Anche la zona nove la conosco abbastanza bene ed ho fatto la stessa
>> cosa. Dove non arrivavo con la memoria o guardando la mappa OSM ho
>> spiato con street view.
>>
>> Questo invalida tutto il lavoro? Se la risposta fosse sì, mi dispiace,
>> avro' vanificato qualche ora di lavoro, ...
>>
>>
>> Probabile
>>
>> *Usi vietati*
>> *Siamo lieti di vedere che molte persone utilizzano Street View, ma ci
>> sono alcuni casi d'uso vietati. Esempi di casi d'uso vietati:*
>>
>>- *creazione di dati a partire da immagini di Street View, come la
>>   digitalizzazione o il monitoraggio di informazioni dalle immagini;*
>>   - *utilizzo di applicazioni per analizzare ed estrarre informazioni
>>   dalle immagini di Street View;*
>>   - *download di immagini di Street View per utilizzarle
>>   separatamente dai servizi Google (ad esempio come copia offline);*
>>   - *accorpare o unire più immagini di Street View per creare
>>   un'immagine più grande.*
>>
>> *Queste restrizioni si applicano a progetti accademici e commerciali.*
>>
>> https://www.google.com/intl/it/permissions/geoguidelines/
>>
>>
>> Lorenzo
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[Talk-it] [Daje!] Farmacie, dataset e licenza

[Cascafico Giovanni]

Giusto per rinfrescare la situazione del dataset farmacie [1]:

- il dataset è mantenuto aggionato
- i campi (sopratutto denominazione) son parzialmente strutturati
- le coordinate, laddove presenti, sono di probabile origine google

ma sopratutto il link "leggi il contratto di licenza completo" IODL2.0
[2] porta sempre ad una "pagina non trovata".

Considero che il dataset sarebbe piuttosto utile, vista anche la
popolarità e mi chiedo cosa ci facciano dei dati i 132mila utenti che
lo hanno scaricato.





[1] http://www.dati.salute.gov.it/dati/dettaglioDataset.jsp?menu=dati=5
[2] https://www.dati.gov.it/iodl/2.0/

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Re: [Talk-it] Import civici Milano - preview

[Cascafico Giovanni]

Streetview non può essere usato ovviamente per validare il dataset del
comune di Milano. Nemmeno per "monitorare" (controllare) le informazioni.
Resta la domanda filosofica: se dalla foto, rilevo un'assenza (di civico,
di shop ecc.) e ciò mi fa decidere di escludere l'importazione
dell'elemento, ricado negli usi vietati? Se sì, come può Google provare
l'origine della mia inazione?

Il dom 18 ott 2020, 18:48 Lorenzo Mastrogiacomi  ha
scritto:

> Il giorno ven, 16/10/2020 alle 19.10 +0200, Antonio Carpentieri ha scritto:
>
> Ciao Andrea,
> no, non sono andato a verificarli di persona :( per quanto riguarda la
> zona 5 e' la zona in cui vivo e lavoro e guardando la mappa OSM ho
> quasi sempre ricostruito l'informazione giusta.
> Anche la zona nove la conosco abbastanza bene ed ho fatto la stessa
> cosa. Dove non arrivavo con la memoria o guardando la mappa OSM ho
> spiato con street view.
>
> Questo invalida tutto il lavoro? Se la risposta fosse sì, mi dispiace,
> avro' vanificato qualche ora di lavoro, ...
>
>
> Probabile
>
> *Usi vietati*
> *Siamo lieti di vedere che molte persone utilizzano Street View, ma ci
> sono alcuni casi d'uso vietati. Esempi di casi d'uso vietati:*
>
>- *creazione di dati a partire da immagini di Street View, come la
>   digitalizzazione o il monitoraggio di informazioni dalle immagini;*
>   - *utilizzo di applicazioni per analizzare ed estrarre informazioni
>   dalle immagini di Street View;*
>   - *download di immagini di Street View per utilizzarle
>   separatamente dai servizi Google (ad esempio come copia offline);*
>   - *accorpare o unire più immagini di Street View per creare
>   un'immagine più grande.*
>
> *Queste restrizioni si applicano a progetti accademici e commerciali.*
>
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Re: [Talk-it] Import civici Milano - preview

[Cascafico Giovanni]

Il ven 16 ott 2020, 19:12 Antonio Carpentieri  ha
scritto:

> Ciao Andrea,
>
> Per lavoro serviamo diverse centinaia di indirizzi al giorno e
> guardando nel database degli indirizzi dei nostri clienti (alcune
> decine di migliaia) non ho mai incontrato una numerazione del genere.
>

Uh-oh!
Non è che magari a questi interessi essere inseriti in OSM? :-)))

>
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Re: [Talk-it] Webinar sulla cura di OSM

[Cascafico Giovanni]

Che succede se accedi al link della Watcher senza essere loggato? In ogni
caso possiam far un workaround.

Sull'intercettare nuovi utenti, c'è il filtro osmcha changesets_count__max=1
come suggeriscono in questo articolo
https://www.openstreetmap.org/user/naveenpf/diary/394323

Il gio 8 ott 2020, 20:45 danysan95  ha scritto:

> Si, vedi la watchlist vuota perché stai guardando la tua. L'unico link
> watchlist inserito visualizza la propria watchlist. Purtroppo mi sembra che
> non ci sia nessun modo per condividere la propria watchlist. Secondo me si
> potrebbe rimuovere come voce (o, se proprio vogliamo tenerlo, trasformarlo
> in un normale campo di testo in cui inserire a mano la lista).
>
>
> Federico Cortese wrote
> > On Mon, Oct 5, 2020 at 4:33 PM Federico Cortese 
>
> > cortesefed@
>
> >  wrote:
> >>
> >> Ti segnalo che chiaramente se seguo i link "filtri osmcha" e
> >> "watchlist" sotto al tuo nome nella umap, si apre il mio account
> >> osmcha, quindi vedo i miei filtri e la mia watchlist.
> >>
> >
> > Rettifico: dopo aver seguito il link del tuo filtro, cliccando di
> > nuovo su filtri, si apre la zona da te evidenziata, anche se sono nel
> > mio account e vedo i miei filtri.
> > La watchlist la vedo vuota, non so se è la tua o la mia (che comunque è
> > vuota).
> >
> > Ciao,
> > Federico
> >
> > ___
> > Talk-it mailing list
>
> > Talk-it@
>
> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>
>
>
>
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Re: [Talk-it] Webinar sulla cura di OSM

[Cascafico Giovanni]

Premetto che la funzione "I miei amici" di OSM ha gli stessi
obbiettivi, ma manca del lato geografico e un aggancio a OSMcha.

L'obbiettivo di avere una mappa dei giardinieri [1] (quelli che  si
occupano con una certa regolarità di un'area) è di
- evidenziare aree scoperte
- evidenziare sovrapposizioni tra giardinieri
- auspicabilmente stabilire collaborazioni
- condividere filtri OSMcha per: nuovi utenti, utenti problematici,
utenti affidabili.

Se aggiungete il vs username OSM, vi inserisco come editor e così
potete disegnare indicativamente il vs poligono inserendo magari pure
i campi filtro, watchlist e whitelist che usate in OSMcha.

Editor della umap (aggiungetevi sotto)

- corfede
- canfe
- cascafico
- ...



[1] https://umap.openstreetmap.fr/en/map/giardinieri_501929

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Re: [Talk-it] Webinar sulla cura di OSM

[Cascafico Giovanni]

Ho iniziato la mappa dei giardinieri [1]. Chi desidera aggiungersi con
i propri filtri OSMcha e watchlist, aggiunga il proprio username sotto
che lo metto tra gli editor.


[1] http://umap.openstreetmap.fr/en/map/giardinieri_501929

Il 22/09/20, Luca Delucchi ha scritto:
> Il mar 22 set 2020, 21:16 Andrea Musuruane  ha scritto:
>
>> Non va neanche questo. Oltre a non sentire, non riesco neanche a scrivere
>> in chat e a togliere il muto. Usare una istanza di jitsi?
>>
>
> Firefox sembra avere un problema, puoi usare chrorium/chrome
>
>>
>> Ciao,
>>
>> Andrea
>>
>
> Ciao
> Luca
>
>>
>

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[Talk-it] MIUR: anagrafe, edilizia scuole e SNAES

[Cascafico Giovanni]

Ciao Lista,

in questo periodo sto rivedendo gli opendata del ministero MIUR sulle
scuole pubbliche. Come gli anni scorsi i dati disponibili sono poco
OSM-friendly, nel senso che l'unica "localizzazione" disponibile è
l'indirizzo.

I dati sono divisi in due tabelle:

- anagrafe, che contiene i dettagli come nome, grado di istruzione,
mail, indirizzo ecc
- edilizia, che contiene il "codice edificio" (?), l'indirizzo meglio
strutturato ed altre robe inutili

Cercando un po' in rete viene fuori che questo "codice edificio" fa
riferimento allo SNAES, ovvero al Sistema Nazionale Anagrafe Edilizia
Scolastica, detto anche Anagrafe Nazionale Edilizia Scolastica. Pare
che sia una cosa spaziale e fighissima, che registra pure controlli
satellitari per rilevazioni deformazioni eccetera. Se fosse vero
avremmo un prezioso dataset, per ora introvabile: qualcuno sa
qualcosa?

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Re: [Talk-it] Import massivi in corso?

[Cascafico Giovanni]

Si, certo. È una maniera elegante, ma spesso richiede arte.
Tante volte ho approfittato dei tagli boschivi per le linee elettriche :-)

Il mar 29 set 2020, 19:33 Max1234Ita  ha scritto:

> Di solito, quando mi trovo a fare interventi del genere, preferisco
> spezzare
> i megapoligoni in maniera più "naturale", ad esempio costeggiando (senza
> sovrapporre i nodi) strade, corsi d'acqua, ecc.
>
> Purtroppo, però, a volte l'estensione è così grande e le way di
> "riferimento" sono così poche che diventa veramente difficile creare aree
> separate in maniera non arbitraria (alcuni casi li ho trovati, ad esempio,
> sull'Appennino dell'Italia Centrale).
>
> Ciao!
> Max
>
>
>
> --
> Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html
>
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Re: [Talk-it] Import massivi in corso?

[Cascafico Giovanni]

Ho sempre avuto difficoltà ad intervenire in megapoligoni. Non si potrebbe
spezzare in quadranti con primitive più gestibili? Chessó 500x500 mt.

Se date un'occhiata a qualsiasi zona della Slovenia, non è difficile
modificare.

Il mar 29 set 2020, 16:45 Martin Koppenhoefer  ha
scritto:

>
>
> Am Di., 29. Sept. 2020 um 16:17 Uhr schrieb Volker Schmidt <
> vosc...@gmail.com>:
>
>> Sul suo profile OSM spiega come funziona tutto.
>> Io lo stesso vedo quest'attività con perplessità.
>> Anche se non è un mass edit automatizzato è un mass edit importante e
>> penso che una tale operazione andrebbe discussa con la comunità prima
>> dell'esecuzione.
>>
>>
>>
>
>
> per me la qualità dei dati è generalmente buona, e gli oggetti della
> mappatura (copertura del suolo, foreste) sono assolutamente benvenuti. Ho
> anch'io mappato questo tipo "a mano" e devo dire che avere un metodo più
> efficiente mi sembra interessante ;-)
>
> Concordo che si potrebbe accordare in quasi come questo, dove l'impatto è
> massiccio.
>
> Ciao
> Martin
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Re: [Talk-it] Import massivi in corso?

[Cascafico Giovanni]

Si, hai ragione, a vedere i poligoni sono decisamente meglio dei
corine. Speriamo bene per le sue diottrie :-)

Il 29/09/20, Federico Cortese ha scritto:
> On Tue, Sep 29, 2020 at 12:33 PM Cascafico Giovanni 
> wrote:
>>
>> mcheck ha documentato l'import?
>>
>
> Come fate ad essere sicuri che sia un import e non che invece stia
> disegnando sulle ortofoto con fastdraw?
> Io non lo so, ma è per dare almeno il beneficio del dubbio.
>
> Ciao,
> Federico
>
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Re: [Talk-it] Import massivi in corso?

[Cascafico Giovanni]

mcheck ha documentato l'import?

Il mar 29 set 2020, 10:56 Andrea Albani  ha scritto:

> Ciao,
>
> direi il noto user mcheck. Negli ultimi giorni ha caricato nodi a
> profusione che, per quel poco che ho visto, vanno a dettagliare aree
> boschive nel sud Italia.
> Sono changeset spesso da 1 elementi tutti con descrizione "aggiunto
> elementi".
> Negli ultimi 21 giorni ha caricato circa 1,1 milioni di nodi. Se c'è un
> concorso l'ha vinto alla grande.
>
> https://resultmaps.neis-one.org/osm-suspicious?uid=478872#7/42.456/12.233
>
> Esempio:
> https://overpass-api.de/achavi/?changeset=91565326
>
> Ciao
>
> Il giorno mar 29 set 2020 alle ore 10:31 Riccardo Usardi <
> usbe0u...@gmail.com> ha scritto:
>
>> Buongiorno a tutti,
>> Oggi stavo scaricando da geofabrik l'osg file odierno dell'Italia e ho
>> notato che negli ultimi 4 giorni è diventato veramente voluminoso.
>> Guardando su OSMstat siamo passati da una media di 4 nodi al giorno a
>> 206000 il 26 settembre 25 il 27 e 67 il 28.
>>
>> C'è un import di dati in corso?
>>
>> Riccardo (usbe)
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Re: [Talk-it] Vecchi sentieri CAI

[Cascafico Giovanni]

Il 27/09/20, Ivo Reano ha scritto:

> Il giorno dom 27 set 2020 alle ore 22:45 MicheleOSM3
> La tecnica è molto semplice, usare il prefisso disused su 3 tag, come
>> nell'esempio:
>>  disused:operator=Club Alpino Italiano
>>  disused:osmc:name=651
>>  disused:osmc:symbol=red:red:white_stripe:651:black
>> A me sembra valida, sia perché credo che descriva la realtà, sia perché
>> le visualizzazioni appaiono corrette.
>>
> Mi sembra una inutile complicazione.
> Se l'operator era "CAI" mentre in effetti la sezione locale non se ne
> occupa, credo sia semplicemente da correggere con il nuovo o reale operator

Avevo segnalato a Michele il metodo del prefisso perchè talvolta il
"disuso" o "abbandono" del sentiero da parte di un operatore è solo
temporaneo e per riattivarlo è sufficiente rimuovere i prefissi.
Cosiccome il tag del simbolo... lasciarlo col prefisso disused non
credo faccia male, ma ammetto che userei questo metodo perchè
personalmente fatico sempre a ricordarne la sintassi :-)

> L'ultima precisazione è riferita al fatto che tu segnali tag senza
> specificare che quelli che proponi possono essere solo sulla relazione di
> un percorso escursionistico e non sul tratto di sentiero.

Michele riferiva di riscontri su WMT, per cui credo lo dia per
scontato. Fai bene  comunque a ricordarlo, visto che continuo a vedere
dei ref e name su ogni singola way che compone le relazioni di
percorso.

A proposito, ci sono novità sui tag di difficoltà? WMT li legge sempre
e solo dalle relazioni?

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Re: [Talk-it] Alert tematici

[Cascafico Giovanni]

BIKELAZ
Alerts on OSM changes in bicycle routes of Lazio (Italy)
https://t.me/bikelaz


Il gio 24 set 2020, 14:20 Luca Delucchi  ha scritto:

>
>
> On Wed, 23 Sep 2020 at 10:00, Cascafico Giovanni 
> wrote:
>
>> Ciao Volker ed in Cc Ciao Lista,
>>
>> ciao a tutti,
>
>
>> Uno strumento analogo è stato fatto in python (presumo meglio) anche
>> da LucadeLu, per cui se Luca si basa su servizi online più "robusti",
>> che batta un colpo :-)
>>
>> La mia implementazione si trova qui [3] per quanto riguarda la richiesta
> a overpass api e la trasformazione in diversi formati e per ottenere i
> changeset interessati. La spedizione via telegram e mail invece è gestita
> qui [4]
>
> [3]
> https://github.com/osmItalia/cai_scripts/blob/c21d96bc07ac2d00c97a540ddc538d57af01e296/caiosm/data_from_overpass.py#L608
> [4]
> https://github.com/osmItalia/cai_scripts/blob/c21d96bc07ac2d00c97a540ddc538d57af01e296/caiosm/data_diff.py#L14
>
> --
> ciao
> Luca
>
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Re: [Talk-it] Alert tematici

[Cascafico Giovanni]

No, filtra i changeset in base a tag e diff, poi manda direttamente al
canale telegram una elenco

Il mer 23 set 2020, 14:31 Andreas Lattmann 
ha scritto:

> Sfrutti gli rss?
> Se sì, puoi usare il bot di Delta Chat (non devi installare nulla) basta
> inviare una mail di testo a questo indirizzo: simple...@systemli.org
> con scritto /feed_sub https://urldelfeed
> Così ti arriva direttamente nella tua e-mail tutti gli aggiornamenti.
> Per altre funzioni del bot basta inviare /help
>
> Così chi non ha Telegram non è costretto ad installarlo per avere una
> funzione che hanno già i bot di Delta Chat.
> Spero che possa essere stato utile il mio suggerimento.
>
>
> Ciao
> Andreas
>
> Il mer 23 set 2020, 10:00 Cascafico Giovanni  ha
> scritto:
>
>> Ciao Volker ed in Cc Ciao Lista,
>>
>> al meeting di ieri sera [1] avevi fatto notare come nel campo
>> ciclabilità talvolta non ci sia consenso su come mappare, chiedendo se
>> ci fosse la possibilità di monitorare OSM a tema.
>>
>> Se hai a disposizione uno smartphone con telegram, posso customizzare
>> uno script che spedisca alert giornalieri in un canale specifico ad
>> una certa ora.
>>
>> L'alert viene spedito se ci sono state nelle ultime 24h modifiche su
>> relazioni o su qualcuno dei loro discendenti. A che zona
>> geografica/amministrativa eri interessato?
>>
>> Lo script attivo ora [2] è un prototipo per spedire messaggi al canale
>> https://t.me/caiemr (controlla modifiche alla rete sentieri Emilia
>> Romagna); esso usa il mio account telegram e gira su un piccolo server
>> casalingo.
>>
>> Uno strumento analogo è stato fatto in python (presumo meglio) anche
>> da LucadeLu, per cui se Luca si basa su servizi online più "robusti",
>> che batta un colpo :-)
>>
>>
>>
>>
>> [1] https://etherpad.wikimedia.org/p/osmgarden
>> [2] https://github.com/cascafico/tools/blob/master/monitor_CAIEMR.sh
>>
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>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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[Talk-it] Alert tematici

[Cascafico Giovanni]

Ciao Volker ed in Cc Ciao Lista,

al meeting di ieri sera [1] avevi fatto notare come nel campo
ciclabilità talvolta non ci sia consenso su come mappare, chiedendo se
ci fosse la possibilità di monitorare OSM a tema.

Se hai a disposizione uno smartphone con telegram, posso customizzare
uno script che spedisca alert giornalieri in un canale specifico ad
una certa ora.

L'alert viene spedito se ci sono state nelle ultime 24h modifiche su
relazioni o su qualcuno dei loro discendenti. A che zona
geografica/amministrativa eri interessato?

Lo script attivo ora [2] è un prototipo per spedire messaggi al canale
https://t.me/caiemr (controlla modifiche alla rete sentieri Emilia
Romagna); esso usa il mio account telegram e gira su un piccolo server
casalingo.

Uno strumento analogo è stato fatto in python (presumo meglio) anche
da LucadeLu, per cui se Luca si basa su servizi online più "robusti",
che batta un colpo :-)




[1] https://etherpad.wikimedia.org/p/osmgarden
[2] https://github.com/cascafico/tools/blob/master/monitor_CAIEMR.sh

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Re: [Talk-it] Webinar sulla cura di OSM

[Cascafico Giovanni]

Per stasera, ore 21:

Meeting Jitsi:
https://mm.rd.unidata.it/osmgarden

Note condivise e verbale:
https://etherpad.wikimedia.org/p/osmgarden


Ho creato stamattina i due servizi sopra... spero non ci sia un timeout.

Il 21/09/20, Luca Delucchi ha scritto:
> On Mon, 21 Sep 2020 at 09:50, Cascafico Giovanni 
> wrote:
>
>> Si, confermo domani martedì 22 alle 21.
>>
>> Qualcuno ha delle preferenze sul server jitsi?
>>
>
> io  solitamente utilizzo uno di https://iorestoacasa.work
>
>
>> Per chi ha già usato la piattaforma, qual'è il metodo più pratico per
>> verbalizzare?
>>
>
> non ho idea, di solito verbalizza uno dopo
>
> --
> ciao
> Luca
>
> www.lucadelu.org
>

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Re: [Talk-it] Webinar sulla cura di OSM

[Cascafico Giovanni]

Si, confermo domani martedì 22 alle 21.

Qualcuno ha delle preferenze sul server jitsi?
Per chi ha già usato la piattaforma, qual'è il metodo più pratico per
verbalizzare?

Il 20/09/20, Andrea Albani ha scritto:
> Ciao,
>
> visti i risultati del poll su framadate in cui si converge sul 22 p.v. ore
> 21, confermi questa come data/ora ?
>
> Grazie
>
> Ciao
>
> Il giorno mar 8 set 2020 alle ore 11:20 Cascafico Giovanni <
> cascaf...@gmail.com> ha scritto:
>
>> A seguito di una proposta di Alessandro Sarretta, questa discussione
>> per organizzare un webinar sul "giardinaggio", interazione con nuovi
>> utenti, alert vandalismi e strumenti correlati.
>>
>> Obiettivo: dal verbale stendere delle linee guida e buone pratiche
>> attraverso whodidit, osmcha ecc.
>>
>> Dove:
>> uno dei server jitsi [1] TBD
>>
>> Quando:
>> framadate [2]
>>
>> [1] https://iorestoacasa.work/server.html
>> [2] https://framadate.org/osmgarden
>>
>> ___
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>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>>
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[Talk-it] Abbreviazioni sigle societarie

[Cascafico Giovanni]

Come abbreviare le sigle societarie? Se ne era parlato alcuni anni fa
per il caso srl [1], ma mi pare non ci fosse un consenso univoco.

SPA
S.P.A.
S.p.A.
S.p.a.
Spa
spa

SRL
S.R.L.
srl
srl


Troviamo una regola? Io sarei per maiuscolo (escluso preposizioni)
puntato, per esempio S.p.A.





[1] https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/2015-November/050066.html

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[Talk-it] Edit automatici su nome strade

[Cascafico Giovanni]

A suo tempo stavo facendo dei massedit su Garibaldi, ma mi sono reso
conto che c'è anche Anita, per cui +1 per canfe: "L'errore è
sbagliato, l'imprecisione no."

Il 14/09/20, Francesco Ansanelli ha scritto:
> Buongiorno lista,
>
> Ieri mi sono imbattuto in "via Gandhi" e per curiosità ho cercato "Gandhi
> disambigua":

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Re: [Talk-it] Sede Protezione Civile - come taggare?

[Cascafico Giovanni]

Il 13/09/20, scratera ha scritto:
> ..protezione civile..appartengoni i vvf, i carabinieri,la polizia...gli
> uffici si possono travare presso le sedi comunali mentre i mezzi possono
> essere depositai anche nelle caserme del'esercito e dei vvf...la vedo
> complicata generalizzare il tutto...

Forse "protezione civile" in senso lato include vvff e forse di
polizia. Controllerò, ma dalle mia parti (FVG) nei cartelli che
delimitano magazzini, garage, piazzali ed uffici c'è scritto solo
"Protezione Civile" e, per quello che ho potuto vedere, ci sono mezzi
con logo della protezione civile.

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Re: [Talk-it] Sede Protezione Civile - come taggare?

[Cascafico Giovanni]

Io continuo a chiedermi perché ses debba essere ad uso esclusivo degli
australiani... la definizione IMHO calza bene alle stazioni della PC.
ladri di etichette!
 :-)

Il dom 13 set 2020, 17:18 Martin Koppenhoefer  ha
scritto:

>
>
> sent from a phone
>
> > On 13. Sep 2020, at 15:41, Damjan Gerl  wrote:
> >
> > Ciao a tutti!
> > Volevo vedere come taggare una sede della protezione civile, ma mi sono
> imbattuto in una miriade di tag usati... tipo landuse=industrial,
> landuse=commercial, landuse=military, amenity=rescue_station,
> amenity=police, building=industrial, emergency=ses_station, ecc.
> >
> > Credo dovremmo trovare i tag adatti a questo, dall'area al building,
> ecc. per uniformare un po' le cose...
>
>
>
> dipende anche di cosa si tratta, amenity=rescue_station potrebbe essere
> giusto in certi casi, anche se non è un tag generale per “sede della
> protezione civile”.
>
> Per il building, “yes” va sempre bene se non si sa, anche se sarebbe
> preferibile essere più specifico, tipo “depot”, “office” etc. quel che è.
>
> Per l‘area, cosa c‘è lì? Sono magazzini, rimesse, officine, uffici,
> laboratori?
>
> Ciao Martin
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Re: [Talk-it] Alberi monumentali d’Italia

[Cascafico Giovanni]

Trovate qui [1] la wiki preliminare.






[1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue/AlberiMonumentali

Il 08/09/20, Cascafico Giovanni ha scritto:
> Qui [1] trovare una mappa di audit per evidenziare come verrebbe la
> conflation. Ho selezionato la regione Piemonte perchè in OSM ci sono
> già diversi alberi da fondere col dataset MIPAAF.
>
> L'audit lo abilito quando avremo compatibilità sulla licenza, per
> evitare che qualcuno inizi a lavorare per niente. Per ora possiamo
> cercare un consenso sul tagging.
>
>
> [1] http://audit.osmz.ru/project/AM-PIE/
>
> Il 07/09/20, Martin Koppenhoefer ha scritto:
>>
>>
>> sent from a phone
>>
>>> On 7. Sep 2020, at 09:50, Cascafico Giovanni 
>>> wrote:
>>>
>>> però tuttosommato mettere un nodo in corrispondenza del
>>> centroide di un bosco con il tag "se possibile trasformare in
>>> filare/poligono" sarebbe tanto brutto?
>>
>>
>> generalmente i metodi possono coesistere: se mappi un natural=tree_row
>> può
>> contenere nodi taggati con natural=tree e se il filare è parte di un
>> viale
>> si può aggiungere anche tree_lined al highway=* (senza togliere gli altri
>> elementi)
>>
>>
>> Ciao Martin
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[Talk-it] Dubbio licenza MIPAAF

[Cascafico Giovanni]

Ha notato che nel pdf di metadati che accompagna il dataset degli
alberi monumentali viene dichiarato in CC-BY 4.0 e che non deve essere
usato a fini di lucro. Ma non dovrebbe quindi esserci anche una "NC"?

"Dato pubblico con Licenza aperta CC-BY 4.0: gli utenti hanno la
possibilità  di condividere, elaborare e usare liberamente i documenti
impegnandosi a citarne la fonte, a non utilizzare i dati per fini di
lucro e a rispettare quanto prescritto dalla normativa sulla  privacy
(GDPR UE 679/2016) e dalla licenza d'uso con la quale sono rilasciati.
Lo scarico dei dati costituisce accettazione implicita della licenza
d'uso."

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Re: [Talk-it] IT-Alert: sistema di allarme pubblico

[Cascafico Giovanni]

Certo, anche in Friuli-Venezia Giulia l'ARPA pubblica i dataset, ma senza
il codice, la SRB non può essere collegata all'evento. Sono sul telefono e
non riesco a cliccare sui pallini della mappa per vedere gli attributi
delle stazioni; se fossero identificabili, si potrebbero generare mappe OSM
al volo per ogni alert geografico.

Il mar 8 set 2020, 11:01 Francesco Pelullo  ha scritto:

>
>
> Il mar 8 set 2020, 10:17 Cascafico Giovanni  ha
> scritto:
>
>> ... direi che alla base di qualsiasi iniziativa OSM sono le
>> coordinate delle BTS [1], che suppongo siano gelosamente custodite
>> dagli operatori.
>>
>> [1] https://it.wikipedia.org/wiki/Stazione_radio_base
>
>
> Non proprio, le coordinate delle SRB sono un dato gestito dalle ARPA/APPA
> e pubblicamente accessibile.
>
> Esempio:
>
>
> http://webapps.comune.trento.it/mapaccel/?project=ambiente=elettromagnetismo=it
>
> http://geomap.arpa.veneto.it/maps/58/view
>
> http://castel.arpalombardia.it/castel/
>
> L'auspicio è che i dati regionali/provinciali un giorno confluiscano nel
> catasto nazionale antenne.
>
> Ciao
> /niubii/
>
>
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[Talk-it] Webinar sulla cura di OSM

[Cascafico Giovanni]

A seguito di una proposta di Alessandro Sarretta, questa discussione
per organizzare un webinar sul "giardinaggio", interazione con nuovi
utenti, alert vandalismi e strumenti correlati.

Obiettivo: dal verbale stendere delle linee guida e buone pratiche
attraverso whodidit, osmcha ecc.

Dove:
uno dei server jitsi [1] TBD

Quando:
framadate [2]

[1] https://iorestoacasa.work/server.html
[2] https://framadate.org/osmgarden

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Re: [Talk-it] IT-Alert: sistema di allarme pubblico

[Cascafico Giovanni]

Il sistema di allarme, che entra in sperimentazione ad ottobre, manda
messaggi sia a livello nazionale che per area geografica (cerchio o
poligono convesso). In quest'ultimo caso, se guardiamo le implicazioni
geografiche, direi che alla base di qualsiasi iniziativa OSM sono le
coordinate delle BTS [1], che suppongo siano gelosamente custodite
dagli operatori.

[1] https://it.wikipedia.org/wiki/Stazione_radio_base

Il 08/09/20, Lorenzo Rolla ha scritto:
> Gentilissimi, magari a qualcuno viene qualche idea per sviluppare altre
> iniziative... Buona giornata. Lorenzo  (leggere gli allegati)
>
> DECRETO DEL PRESIDENTE DEL CONSIGLIO DEI MINISTRI 19 giugno 2020, n.
> 110  Regolamento
> recante modalita' e criteri di attivazione e gestione del servizio
> IT-Alert. (20G00129) (GU Serie Generale n.222 del 07-09-2020)
> note: Entrata
> in vigore del provvedimento: 22/09/2020
>
>
> https://www.gazzettaufficiale.it/atto/serie_generale/caricaDettaglioAtto/originario?atto.dataPubblicazioneGazzetta=2020-09-07=20G00129=false
> --
> Lorenzo Rolla
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Re: [Talk-it] Alberi monumentali d’Italia

[Cascafico Giovanni]

Qui [1] trovare una mappa di audit per evidenziare come verrebbe la
conflation. Ho selezionato la regione Piemonte perchè in OSM ci sono
già diversi alberi da fondere col dataset MIPAAF.

L'audit lo abilito quando avremo compatibilità sulla licenza, per
evitare che qualcuno inizi a lavorare per niente. Per ora possiamo
cercare un consenso sul tagging.


[1] http://audit.osmz.ru/project/AM-PIE/

Il 07/09/20, Martin Koppenhoefer ha scritto:
>
>
> sent from a phone
>
>> On 7. Sep 2020, at 09:50, Cascafico Giovanni  wrote:
>>
>> però tuttosommato mettere un nodo in corrispondenza del
>> centroide di un bosco con il tag "se possibile trasformare in
>> filare/poligono" sarebbe tanto brutto?
>
>
> generalmente i metodi possono coesistere: se mappi un natural=tree_row può
> contenere nodi taggati con natural=tree e se il filare è parte di un viale
> si può aggiungere anche tree_lined al highway=* (senza togliere gli altri
> elementi)
>
>
> Ciao Martin
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Re: [Talk-it] Alberi monumentali d’Italia

[Cascafico Giovanni]

Scusate: m'è partito l'invio prima del tempo...

Per quanto riguarda i tipi geometrici del dataset che non sono "albero
singolo" trovo:

filare doppio 21
filare singolo 37
gruppo 220
gruppo plurispecifico 7
viale alberato 17

essi sono comunque elementi puntuali (solo una coppia di coord).

La query OSM per fare la conflation di default estrae tutte le
primitive (nwr); potrei limitarla  ai soli nodi e rimuovere i non
alberi isolati dal dataset (trascurando un piccola parte dei circa
3500 POI), però tuttosommato mettere un nodo in corrispondenza del
centroide di un bosco con il tag "se possibile trasformare in
filare/poligono" sarebbe tanto brutto?



Il 07/09/20, Cascafico Giovanni ha scritto:
> Per quanto riguarda i tipi geometrici  del dataset che non sono "alber"
> trovo:
>
>
> filare doppio21
> filare singolo37
> includeeditgruppo220
> gruppo plurispecifico7
> viale alberato17
>
> 2020-09-07 9:38 GMT+02:00, Cascafico Giovanni :
>> Sto compilando il tag "natural_monument:criteria" e dopo gli
>> inequivocabili   "age;circumference;height"
>>
>> trovo questi:
>>
>> CR AMPIEZZA CHIOMA
>> crown?
>> crown_width?
>>
>> CRITERIO FORMA O PORTAMENTO
>> shape? posture?
>>
>> CR VALORE ECOLOGICO
>> ecological_value?
>>
>> RARITA' BOTANICA
>> rarity?
>>
>> CRITERIO ARCHITETTURA VEGETALE
>> plant_architecture?
>> vegetal_structure?
>>
>> CRITERIO VALORE PAESAGGISTICO
>> landscape
>>
>> Il 04/09/20, Martin Koppenhoefer ha scritto:
>>>
>>>
>>> sent from a phone
>>>
>>>> On 4. Sep 2020, at 11:32, Cascafico Giovanni 
>>>> wrote:
>>>>
>>>> ho scoperto che alla wiki mancano i seguenti genus
>>>
>>>
>>> inutile documentare tutti i genus, puoi tranquillamente usare qualsiasi
>>> genus che esiste nel mondo dei biologi...
>>>
>>> Ciao Martin
>>>
>>>
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>>>
>>
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Re: [Talk-it] Alberi monumentali d’Italia

[Cascafico Giovanni]

Per quanto riguarda i tipi geometrici  del dataset che non sono "alber" trovo:


filare doppio21
filare singolo37
includeeditgruppo220
gruppo plurispecifico7
viale alberato17

2020-09-07 9:38 GMT+02:00, Cascafico Giovanni :
> Sto compilando il tag "natural_monument:criteria" e dopo gli
> inequivocabili"age;circumference;height"
>
> trovo questi:
>
> CR AMPIEZZA CHIOMA
> crown?
> crown_width?
>
> CRITERIO FORMA O PORTAMENTO
> shape? posture?
>
> CR VALORE ECOLOGICO
> ecological_value?
>
> RARITA' BOTANICA
> rarity?
>
> CRITERIO ARCHITETTURA VEGETALE
> plant_architecture?
> vegetal_structure?
>
> CRITERIO VALORE PAESAGGISTICO
> landscape
>
> Il 04/09/20, Martin Koppenhoefer ha scritto:
>>
>>
>> sent from a phone
>>
>>> On 4. Sep 2020, at 11:32, Cascafico Giovanni 
>>> wrote:
>>>
>>> ho scoperto che alla wiki mancano i seguenti genus
>>
>>
>> inutile documentare tutti i genus, puoi tranquillamente usare qualsiasi
>> genus che esiste nel mondo dei biologi...
>>
>> Ciao Martin
>>
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Re: [Talk-it] Alberi monumentali d’Italia

[Cascafico Giovanni]

Sto compilando il tag "natural_monument:criteria" e dopo gli
inequivocabili  "age;circumference;height"

trovo questi:

CR AMPIEZZA CHIOMA
crown?
crown_width?

CRITERIO FORMA O PORTAMENTO
shape? posture?

CR VALORE ECOLOGICO
ecological_value?

RARITA' BOTANICA
rarity?

CRITERIO ARCHITETTURA VEGETALE
plant_architecture?
vegetal_structure?

CRITERIO VALORE PAESAGGISTICO
landscape

Il 04/09/20, Martin Koppenhoefer ha scritto:
>
>
> sent from a phone
>
>> On 4. Sep 2020, at 11:32, Cascafico Giovanni  wrote:
>>
>> ho scoperto che alla wiki mancano i seguenti genus
>
>
> inutile documentare tutti i genus, puoi tranquillamente usare qualsiasi
> genus che esiste nel mondo dei biologi...
>
> Ciao Martin
>
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Re: [Talk-it] Alberi monumentali d’Italia

[Cascafico Giovanni]

Ho valorizzato i tag leaf_type e leaf_cycle grazie alla tabella wiki
[1] ed ho scoperto che alla wiki mancano i seguenti genus:

Ceratonia 19
Wisteria 8
Hedera 7
Vitis 7
Dracaena 5
Nolina 5
Ceiba 3
Gleditzia 3
Laurus 3
Phytolacca 3
Yucca 3
Dracena 2
Myrtus 2
Tipuana 2
Brachychiton 1
Casuarina 1
Clematis 1
Colletia 1
Diospyros virginiana 1
Genista 1
Jacaranda 1
Melaleuca 1
Mirtus 1
Osmanthus 1
Prosopis 1
Rhamnus 1
Sciadopitys 1
Strelitzia 1

Che fare?

[1] 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dtree/List_of_Genus,_Leaf_cycle,_Leaf_type

Il 04/09/20, Martin Koppenhoefer ha scritto:
> Am Fr., 4. Sept. 2020 um 10:59 Uhr schrieb Alessandro Sarretta <
> alessandro.sarre...@gmail.com>:
>
>> On 04/09/20 10:45, Martin Koppenhoefer wrote:
>>
>>
>>
>> Am Fr., 4. Sept. 2020 um 10:40 Uhr schrieb Alessandro Sarretta <
>> alessandro.sarre...@gmail.com>:
>>
>>> secondo me non vale la pena di usare tag multipli. O si inseriscono come
>>> suggerisci tu in description:it oppure si potrebbero concatenare in un
>>> campo specifico tipo
>>>
>>> denotation:criteria=age;height; ...
>>>
>>
>> +1
>> o forse monumental:criteria
>>
>> Non so... monumental non è documentato né usato, mi pare.
>>
>> Forse, se usiamo sempre il tag denotation:natural_monument per questi
>> alberi monumentali, potrebbe essere più coerente ed esplicito
>>
>> natural_monument:criteria=age;height; ...
>>
>
>
> sì, potrebbe essere più esplicito.
> Non mi piace in generale la chiave "denotation" perché non mi sembra abbia
> senso semanticamente. Il metodo migliore per capirne il senso pare sia di
> inserirla in un dizionario tedesco-inglese, e risulta una parola ambigua
> (Bedeutung) che può essere tradotta anche come "importanza", tra tutti i
> significati: https://dict.leo.org/italienisch-deutsch/Bedeutung
> Intendo dire: probabilmente l'utente che ha unilateralmente creato questo
> tag tanti anni fa, probabilmente ha semplicemente cercato la traduzione
> inglese di "Bedeutung" e poi scelto la variante sbagliata ;-)
>
> Ciao
> Martin
>

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Re: [Talk-it] Alberi monumentali d’Italia

[Cascafico Giovanni]

Mi son fatto spedire dal MIPAAF il file xls nazionale, che sembra più
flessibile per correzioni ed aggiustamenti di campi.

Rispetto agli xls regionali, ciascun criterio è definito in un campo specifico:
CR ETA' Booleano CRITERIO ETA'
CR CIRCONF Booleano CRITERIO CIRCONFERENZA
CR ALTEZZA Booleano CRITERIO ALTEZZA
CR AMPIEZZ Booleano CRITERIO AMPIEZZA CHIOMA
CR FM O PO Booleano CRITERIO FORMA O PORTAMENTO
CR VALORE Booleano CRITERIO VALORE ECOLOGICO
CR RARITA'  Booleano CRITERIO RARITA' BOTANICA
CR ARCHIT Booleano CRITERIO ARCHITETTURA VEGETALE
CR PAESAG Booleano CRITERIO VALORE PAESAGGISTICO
CR STORICO Booleano CRITERIO VALORE STORICO

Come mappare i campi?
denotation:age=yes
denotation:circumference=yes eccetera,

oppure si concatena in description:it, come per esempio:
description:it=età e/o dimensioni, forma e portamento, valore ecologico

@Martin
il campo STATO non indica la condizione di new entry e nel documento,
mentre la perdita di status monumentale (9 alberi in Friuli) è
descritta nel decreto [1] definito nel campo "DECR MODIF":
"[...] a causa dell'elevato deperimento strutturale e fisiologico di
esemplari iscritti nell'Elenco nazionale"



[1] 
https://www.pim.mi.it/normativa/Decreto_9022657_del_24_luglio_2020_GU_195_05-08-2020.pdf

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Re: [Talk-it] Alberi monumentali d’Italia

[Cascafico Giovanni]

Il 02/09/20, Alessandro Sarretta ha scritto:

> Probabilmente se si facesse l'incrocio tra quelli ufficialmente
> cancellati dall'elenco e quelli presenti in OSM e non nell'elenco
> aggiornato potremmo trovarne qualcuno da eliminare (o, meglio ancora,
> mettere una nota esplicita che chieda di confermare abbattimento/morte...)

dal dataset luglio 2020:
Iscritto in elenco 3561
Rimosso dall`elenco per abbattimento 17
Rimosso dall`elenco per morte naturale 39
Rimosso dall`elenco per perdita di requisiti 9

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Re: [Talk-it] Google trekker

[Cascafico Giovanni]

Oltretutto oggi le 360° pesano pochi grammi... il mio pensier va a quei
poveri camminatori che nel 2014 si son fatti i sentieri con quell'arnese
google da 40kg

Il gio 3 set 2020, 17:56 Volker Schmidt  ha scritto:

> Penso che Mapillary ha un vantaggio su percorsi ciclabili e pedonali.
> E' anche adesso disponibile senza limiti con licenza aperta addirittura
> per uso commerciale.
> Sull'aspetto tecnico il loro visualizzatore ê migliore di quello di
> Streetview.
> Se fate le foto con una camera 360 con GPS incorporato (come Garmin VIRB
> 360), il risultato è bello.
> Guardate le foto 360gradi dell'utente  giubar
> <https://www.mapillary.com/app/?lat=45.347274111099125=10.882381407954085=14=true=5LtzHsuZPBpM_SrtLRaVMw=0.7697296112094091=0.4966400398467567=0=map%5B%5D=giubar=Mapillary+streets>
> .
>
> Volker
>
> On Thu, 3 Sep 2020, 12:28 Alessio Piccioli, 
> wrote:
>
>> Ciao a tutti,
>>
>>   non ho più seguito in dettaglio il discorso di Google ma il CAI
>> Nazionale sta con OSM!!! A breve rinnoveremo la convenzione e in questi
>> anni sono stati inseriti un sacco di percorsi in tutta Italia siamo a
>> 70.000 Km se non erro.
>>
>> Detto questo l'idea dello StreetView sui sentieri potrebbe essere un
>> qualcosa che attrae nei prossimi anni ci sarebbe Mapillary ma anche li
>> andiamo su terreno scivoloso in termini di usabilità (licenze e diritti)
>> del dato.
>>
>> E se ci inventassimo qualcosa che parte proprio dal popolo di OSM?
>> (magari mi sono perso un pochino e qualcosa già esiste?)
>>
>> Un saluto a tutte e tutti!!
>>
>> A.
>>
>> Il giorno mer 2 set 2020 alle ore 14:45 Manuel 
>> ha scritto:
>>
>>> Il Google Trekker era questo affare
>>> <https://www.luxuryadventures.co.nz/blog/wp-content/uploads/2013/08/google_trekker780.jpg>,
>>> con cui si poteva praticamente fare una StreetView di sentieri o luoghi
>>> accessibili solo a piedi. Legambiente ne ha fatti usare a dei suoi
>>> volontari (notizia
>>> <https://www.legambiente.it/trekker-street-view-di-google/>) e penso
>>> che ci siano stati anche degli addetti stipendiati da Google che
>>> fotografavano luoghi altrimenti inaccessibili con la GoogleCar (ad esempio
>>> Venezia, e lo si vede in questo riflesso
>>> <https://www.google.com/maps/@45.4350727,12.3468704,3a,44.4y,70.79h,84.57t/data=!3m6!1e1!3m4!1smTQDWG5WS8CJpt8BeVswzQ!2e0!7i13312!8i6656>).
>>> Però, lo scopo principale non credo fosse mappare i sentieri, ma "allargare
>>> gli orizzonti" di StreetView a luoghi particolari.
>>> Manuel
>>> Il 02/09/2020 14:21, Maxxer via Talk-it ha scritto:
>>>
>>> Il CAI di Bergamo so che ha portato il fardello di 40kg per qualche 
>>> sentiero. C'era un modulo da compilare per fare richiesta. Comunque lo 
>>> concedevano solo per sentieri di una certa rilevanza, non per ogni cavolata.
>>>
>>> September 2, 2020 2:11 PM, "Cascafico Giovanni"  
>>>  wrote:
>>>
>>>
>>> Uno dei punti di forza di OSM rispetto alla controparte commerciale è
>>> la mappatura dei sentieri. Ho trovato un'articolo [1] del 2014 in cui
>>> il Touiring Club Italiano segnalava che il progetto "è ora pronto a
>>> partire anche in Italia dove Google è sta reclutando trekker tra gli
>>> enti turistici, le associazioni no profit, le università o le
>>> organizzazioni di ricerca."
>>>
>>> Ne sapete qualcosa? Chi ha partecipato?
>>>
>>> [1]https://www.touringclub.it/notizie-di-viaggio/google-trekker-anche-i-sentieri-sono-mappati-passo-dop
>>> -passo/immagine/3
>>>
>>> ___
>>> Talk-it mailing 
>>> listTalk-it@openstreetmap.orghttps://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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>> CCIAA di Pisa n. 02266770508 del 01/08/2017
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[Talk-it] Google trekker

[Cascafico Giovanni]

Uno dei punti di forza di OSM rispetto alla controparte commerciale è
la mappatura dei sentieri. Ho trovato un'articolo [1] del 2014 in cui
il Touiring Club Italiano segnalava che il progetto "è ora pronto a
partire anche in Italia dove Google è sta reclutando trekker tra gli
enti turistici, le associazioni no profit, le università o le
organizzazioni di ricerca."

Ne sapete qualcosa? Chi ha partecipato?



[1] 
https://www.touringclub.it/notizie-di-viaggio/google-trekker-anche-i-sentieri-sono-mappati-passo-dopo-passo/immagine/3

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Re: [Talk-it] Alberi monumentali d’Italia

[Cascafico Giovanni]

Lasciare in fixme con "l'albero potrebbe essere abbattuto o
declassificato" oppure "non presente in dataset mipaaf", potrebbe
stimolare un mappatore a controllarne la correttezza oppure a
segnalare l'albero al mipaaf. Entrambe azioni utili.

Mica scriviamo...
fixme=brutto idiota: questo albero non esiste, vai al SERT!

L'opzione di cancellarli non l'ho mai presa in considerazione,
elencavo solo le possibilità del tool conflator.

Il 02/09/20, Martin Koppenhoefer ha scritto:
> Am Mi., 2. Sept. 2020 um 11:57 Uhr schrieb Federico Cortese <
> cortese...@gmail.com>:
>
>> Direi meglio "non fare nulla".
>> In fin dei conti il dataset ci dice solo se l'albero è "monumentale",
>> quindi ok aggiungere alberi non mappati, ok aggiungere le informazioni
>> ad alberi già mappati, ma per quelli già mappati con
>> denotation=natural_monument, che però non sono nel dataset, non
>> conviene aggiungere fixme, tantomeno cancellarli. Si vede che per chi
>> li ha mappati sono natural_monument ma per il MIPAAF no o non ancora.
>
>
>
> concordo pienamente, probabile che ci siano altri alberi che comunemente si
> considererebbero monumentali, ma che attualmente il MIPAAF non ha (ancora?)
> sulla sua lista.
> Idealmente, nel caso di associazione di dati dal dataset ad un albero già
> mappato in osm (per lo più saranno oggetti del tipo "natural=tree" senza
> informazioni aggiuntive?) ci sarebbe anche da controllare in loco se i dati
> corrispondono a questo albero (species, grandezza, ecc.), visto che abbiamo
> identificato alberi spostati di un chilometro rispetto alla "nostra
> realtà".
>
> Ciao
> Martin
>

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Re: [Talk-it] Alberi monumentali d’Italia

[Cascafico Giovanni]

Ho eliminato dal potenziale import i gruppi di alberi ed i filari
perchè non so come gestire geometrie diverse, per cui il conflator non
trova la corrispondenza dei due alberi OSM nel dataset in input.

Nei frequenti casi di mancata corrispondenza OSM-dataset, il conflator
(in base ai parametri che gli fornisco) può seguire una di queste 3
strade:

- inserire un tag fixme con testo tipo inesistente/abbattuto o
pragmaticamente "non presente nel dataset di input
- marcare l'oggetto per la successiva rimozione nel secondo passaggio
del conflator
- non fare nulla

Sottolineo che queste operazioni non le fa online, in quanto è sempre
necessario riprocessare tutti gli audit eseguiti dai mappatori per
ottenere un file .osm per la verifica finale.

Ricordo che qui [1] trovate uno schema che chiarisce l'intero processo.

[1] 
https://wiki.openstreetmap.org/w/images/thumb/f/fe/Conflate_audit_chart.jpg/800px-Conflate_audit_chart.jpg



Il 02/09/20, Andrea Musuruane ha scritto:
> C'è anche un altro problema. Nel dataset originario su Gmaps, è presente un
> gruppo di alberi in piazza S. Eusebio a Vercelli,. Nel file di conflation
> non sono presenti e i due indicati in piazza S. Eusebio (inseriti da un
> import mal fatto precedente) vengono indicati come "albero non presente in
> dataset MIPAAF: abbattuto/declassificato?".
>
> Ciao,
>
> Andrea
>
>
> On Tue, Sep 1, 2020 at 7:15 PM Volker Schmidt  wrote:
>
>> Devo ancora trovare quest'albero
>> :-(
>> Suppongo che sia dentro quel parco, che si chiama appositamente Parco dei
>> Faggi.
>> La mia domanda era essenzialmente: se non lo vedo primo colpo, in che
>> raggio devo cercare.
>>
>> On Tue, 1 Sep 2020 at 14:34, Cascafico Giovanni 
>> wrote:
>>
>>> Il 31/08/20, Volker Schmidt ha scritto:
>>> > Ho guardato http://audit.osmz.ru/map/AM-IT#6/43.604/12.546
>>> > e ho trovato un albero a 300m di casa mia in un parco, ma la posizione
>>> > indicata è un prato non albareto dentro questo parco
>>> > Quale è la precisione di posizione dei dati?
>>>
>>> Puoi darmi le coordinate? Federico Cortese ed io stiamo controllando
>>> un po' in giro mi sembra che le coordinate siano piuttosto precise.
>>> Siccome il MIPAAF raccoglie li sopralluoghi dalle regioni, se hai
>>> trovato un errore nella tua può essere che sia un problema degli
>>> operatori in zona e che ci siano altri errori.
>>> Possiamo perciò verificare se l'errore è solo nella Google Map oppure
>>> anche negli excel regionali in calce alla parina [1]. Così magari
>>> eliminiamo una dell due fonti. Tra l'altro i campi di denotazione sono
>>> piuttosto diversi.
>>>
>>> [1]
>>> https://www.politicheagricole.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/11260
>>>
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Re: [Talk-it] Alberi monumentali d???Italia

[Cascafico Giovanni]

Il 01/09/20, Marco Gaiarin ha scritto:
> La 'Quercia di Cimpello':
>
>   http://audit.osmz.ru/map/AM-IT#17/45.92197/12.68214
>
> è all'incirca a un km ad Ovest di dove è realmente, la posizione reale è
> all'incirca questa:
>
>   http://audit.osmz.ru/map/AM-IT#19/45.92361/12.68495
>
>
> Dove è segnata attualmente, si vede con il layer 'bing', non c'è nessun
> albero...

Caso interessante... era frutto di import da xls regionale,
evidentemente nella versione predente la posizione era corretta.

Ciò confermerebbe la necessità di audit preliminari, magari regionali.

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Re: [Talk-it] Edit automatici su nome strade

[Cascafico Giovanni]

Ho commentato un changeset Garibaldi. Difficile non sia Giuseppe, ma il
metodo è fallibile.

Il mar 1 set 2020, 10:15 Andrea Musuruane  ha scritto:

> Ciao,
> vorrei sottoporre alla vostra attenzione che l'utente mcheck sta
> modificando massivamente gli odonimi:
> https://www.openstreetmap.org/user/mcheck/history
>
> Ho commentato un paio di changeset.
>
> Questi mass edit, oltre a non essere concordati e non seguire le
> guidelines, non hanno senso perché senza conoscenza del luogo non si può
> sapere se la strada fosse intitolata a qualcun altro con lo stesso cognome.
>
> Per esempio:
> https://it.wikipedia.org/wiki/Garibaldi_(disambigua)#Persone
> https://it.wikipedia.org/wiki/Mazzini_(disambigua)#Persone
>
> Ciao,
>
> Andrea
>
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Re: [Talk-it] Alberi monumentali d’Italia

[Cascafico Giovanni]

Il 31/08/20, Volker Schmidt ha scritto:
> Ho guardato http://audit.osmz.ru/map/AM-IT#6/43.604/12.546
> e ho trovato un albero a 300m di casa mia in un parco, ma la posizione
> indicata è un prato non albareto dentro questo parco
> Quale è la precisione di posizione dei dati?

Puoi darmi le coordinate? Federico Cortese ed io stiamo controllando
un po' in giro mi sembra che le coordinate siano piuttosto precise.
Siccome il MIPAAF raccoglie li sopralluoghi dalle regioni, se hai
trovato un errore nella tua può essere che sia un problema degli
operatori in zona e che ci siano altri errori.
Possiamo perciò verificare se l'errore è solo nella Google Map oppure
anche negli excel regionali in calce alla parina [1]. Così magari
eliminiamo una dell due fonti. Tra l'altro i campi di denotazione sono
piuttosto diversi.

[1] 
https://www.politicheagricole.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/11260

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Re: [Talk-it] Alberi monumentali d’Italia

[Cascafico Giovanni]

Per la conflation ho impostato 20m di raggio: se attorno al punto mipaaf
non trova natural=tree && denotation=natural_monument lo considera nuovo
(pin verde).

Il lun 31 ago 2020, 13:03 Martin Koppenhoefer  ha
scritto:

> Am Mo., 31. Aug. 2020 um 12:57 Uhr schrieb Andrea Musuruane <
> musur...@gmail.com>:
>
>>
>> Per quanto riguarda il tiglio di Sant'Orso, verificando i dati presenti
>> sulla targa (
>> http://www.molisealberi.com/regione-valle-daosta-il-tiglio-di-santorso/aosta-370-jpg_201222321420_aosta-370/),
>> direi che l'albero è presente a  più di 1km di distanza.
>>
>
>
> direi che non basta. Se dovessi decidere su un raggio di precisione, per
> me l'errore  potrebbe essere inferiore a 20-30m, ma sicuramente un 1km lo
> rende inutile.
> Altri casi simili?
>
> Ciao
> Martin
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Re: [Talk-it] Alberi monumentali d’Italia

[Cascafico Giovanni]

Alberi monumentali in Italia: qui [1] trovate una mappa overview con bozza
di tagging e conflation


[1] http://audit.osmz.ru/map/AM-IT#6/43.604/12.546

Il ven 28 ago 2020, 18:10 Cascafico Giovanni  ha
scritto:

>
>
> Il ven 28 ago 2020, 14:58 Andrea Musuruane  ha
> scritto:
>
>> Se posso permettermi, consiglierei la conversione del CSV in uno
>> shapefile con QGIS (o usare direttamente lo shapefile del ministero, se
>> fosse disponibile), la traduzione in formato OSM con ogr2om e la conflation
>> usando il Conflation plugin di JOSM, magari su base regionale.
>>
>
> Appena mi capita un PC sotto le grinfie preparo qualche mappa di audit
> regionale, tanto per avere un'idea del dataset.
>
> Quello che ho sottomano è la conversione in csv del kml scaricabile da
> Google (sic!). Come scrivevo, c'è presumibilmente da accertarsi sul tagging
> di 5-6 campi che definiscono la "monumentabilità" che non avevo visto (o
> non c'erano) nei excel xls mipaaf di qualche tempo fa.
>
>
> Questa [1] è la wiki che avevo preparato per il Friuli Venezia Giulia.
> Eventualmente da aggiustare per la nuova generazione.
>
> Oh! Faccio il minimo, che sto cc-by chissà se ce lo leviamo dai piedi.
>
>
> [1]
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue/AlberiMonumentali-RAFVG-opendata
>
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Re: [Talk-it] Alberi monumentali d’Italia

[Cascafico Giovanni]

Il ven 28 ago 2020, 14:58 Andrea Musuruane  ha scritto:

> Se posso permettermi, consiglierei la conversione del CSV in uno shapefile
> con QGIS (o usare direttamente lo shapefile del ministero, se fosse
> disponibile), la traduzione in formato OSM con ogr2om e la conflation
> usando il Conflation plugin di JOSM, magari su base regionale.
>

Appena mi capita un PC sotto le grinfie preparo qualche mappa di audit
regionale, tanto per avere un'idea del dataset.

Quello che ho sottomano è la conversione in csv del kml scaricabile da
Google (sic!). Come scrivevo, c'è presumibilmente da accertarsi sul tagging
di 5-6 campi che definiscono la "monumentabilità" che non avevo visto (o
non c'erano) nei excel xls mipaaf di qualche tempo fa.


Questa [1] è la wiki che avevo preparato per il Friuli Venezia Giulia.
Eventualmente da aggiustare per la nuova generazione.

Oh! Faccio il minimo, che sto cc-by chissà se ce lo leviamo dai piedi.


[1]
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue/AlberiMonumentali-RAFVG-opendata
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Re: [Talk-it] Alberi monumentali d’Italia

[Cascafico Giovanni]

Il 28/08/20, Martin Koppenhoefer ha scritto:
>>
>> Come taggereste i criteri di "monumentalità"?
>
> c’è denotation=natural_monument

si, potrebbe essere un tag da applicare a tutti, ma mi chiedo per
esempio il criterio "paesaggistico" potrebbe essere risolto con

denotation=natural_monument
landmark=yes

oppure, semplicemente

denotation=landmark ?

>> Storico direi historic=yes
> direi di no, historic non è un tag per cose naturali. Per me è implicito in
> monument e non richiede ulteriore tag.

allora non saprei come riportare il campo "CR_STORICO" dichiarato di
monumentalità

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Re: [Talk-it] Alberi monumentali d’Italia

[Cascafico Giovanni]

Uscendo dal capitolo licenza (in un rinnovato slancio di ottimismo
sulla liberazione del dato) sto convertendo la mappa MIPAAF-Google in
qualcosa di importabile.

Come taggereste i criteri di "monumentalità"?
Storico direi historic=yes, ma il valore in circonferenza o altezza o
rarità o paesaggistico?

Il 28/08/20, Cascafico Giovanni ha scritto:
> Il 27/08/20, Lorenzo Rolla ha scritto:
>> Ringrazio Andrea per la preziosa segnalazione che mi ha consentito di
>> comprendere l’inapplicabilità tecnica della mia proposta alle mappe OSM.
>> Mi
>> auguro che nel corso del tempo la libertà di ri-usare le informazioni
>> aumenti sempre di più... Buona serata. Lorenzo
>
>
> Per liberarsi dal vincolo del CC-BY 4.0, non "basta" una manleva?
> Tempo fa Piersoft aveva segnalato questo [1] caso per una liberatoria
> cc-by-2.5, ma credo il modello possa riadattarsi facilmente.
>
>
> [1]
> http://dati.comune.milano.it/dataset/ds670-trasporto-pubblico-sosta-biciclette
>

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Re: [Talk-it] Alberi monumentali d’Italia

[Cascafico Giovanni]

Il 27/08/20, Lorenzo Rolla ha scritto:
> Ringrazio Andrea per la preziosa segnalazione che mi ha consentito di
> comprendere l’inapplicabilità tecnica della mia proposta alle mappe OSM. Mi
> auguro che nel corso del tempo la libertà di ri-usare le informazioni
> aumenti sempre di più... Buona serata. Lorenzo


Per liberarsi dal vincolo del CC-BY 4.0, non "basta" una manleva?
Tempo fa Piersoft aveva segnalato questo [1] caso per una liberatoria
cc-by-2.5, ma credo il modello possa riadattarsi facilmente.


[1] 
http://dati.comune.milano.it/dataset/ds670-trasporto-pubblico-sosta-biciclette

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Re: [Talk-it] Alberi monumentali d’Italia

[Cascafico Giovanni]

Si, ho capito, ma che un ente statale sponsorizzi l'uso di google maps
non mi sta per niente bene.
VI pare normale che un ministero induca ai cittadini di essere
tracciati da un'azienda commerciale estera?



Il 27/08/20, Maurizio Napolitano ha scritto:
> Onestamente fino a che è un layer non mi preoccupo.
>
>
> Il gio 27 ago 2020, 11:46 Cascafico Giovanni  ha
> scritto:
>
>> Chi ha dato il permesso a dei funzionari *pubblici* di pubblicare su
>> piattaforma commerciale un dataset pagato con soldi *pubblici*?
>>
>>
>> https://www.politicheagricole.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/15906
>>
>>
>>
>> Il 26/08/20, Lorenzo Rolla ha scritto:
>> > Mamma mia, Google maps anche qui...
>> >
>> >
>> https://www.lastampa.it/tecnologia/news/2020/08/26/news/su-google-maps-gli-alberi-monumentali-d-italia-1.39232763
>> >
>> > --
>> > Lorenzo Rolla
>> >
>>
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>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>>
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Re: [Talk-it] Alberi monumentali d’Italia

[Cascafico Giovanni]

Chi ha dato il permesso a dei funzionari *pubblici* di pubblicare su
piattaforma commerciale un dataset pagato con soldi *pubblici*?

https://www.politicheagricole.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/15906



Il 26/08/20, Lorenzo Rolla ha scritto:
> Mamma mia, Google maps anche qui...
>
> https://www.lastampa.it/tecnologia/news/2020/08/26/news/su-google-maps-gli-alberi-monumentali-d-italia-1.39232763
>
> --
> Lorenzo Rolla
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Re: [Talk-it] Vandalismi in corso - utente Erler3

[Cascafico Giovanni]

Il 27/08/20, Alessandro Sarretta ha scritto:
> Perché non organizziamo un webinar tra di noi per condividere questo
> tipo di strumenti e approcci, e poi magari buttiamo giù qualche riga con
> una linea guida e delle buone pratiche?
>
> Credo che l'aspetto della "cura" del territorio in OSM sia
> importantissimo, sia per individuare vandalismi, ma anche per aiutare
> nuovi mappatori a mappare meglio.

Per me va bene! Io sono fuori casa per ancora 7-10gg, ma potete
cominciare senza di me :-) ...magari reinstallo jitsi e provo dallo
smartphone.

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Re: [Talk-it] Vandalismi in corso - utente Erler3

[Cascafico Giovanni]

Io uso un comodo bot telegram
@TheFeedReaderBot
Gli fornisci il link copiato da osmcha e ti manda messaggio quando
intercetta i changeset

Il mer 26 ago 2020, 18:05 Mannivu  ha scritto:

> canfe wrote
> > Conoscevo il tool, ma non ho mai capito come ottenere l'RSS da far
> > digerire a
> > Outlook.
> > Tu sai dirmi?
>
> In cima, nell'intestazione, c'è un link "Feed for this area" che apre una
> pagina con un codice xml. Poi da lì sinceramente non saprei come farlo
> "leggere" a Outlook. Io il feed di OSMCha l'ho importato su Feedly e penso
> di poter fare lo stesso con questo, quindi penso che un qualsiasi lettore
> RSS possa essere in grado di digerirlo.
>
>
>
> -
> Manuel
> --
> Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html
>
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Re: [Talk-it] Vandalismi in corso - utente Erler3

[Cascafico Giovanni]

Il 25/08/20, Andrea Albani ha scritto:
> Update:
> - l'utente non ha risposto ai commenti di nessuno
> - l'account è stato bloccato per 14 giorni (fra 8 scade). Oltre alla mia
> segnalazione il DWG ne ha ricevute altre
> - ho fatto il revert di quasi tutti i changeset anche se alcuni errori
> macroscopici erano già stati corretti da altri mappator
> - il suo pattern di editing mischia (poche) cose buone a tante cose
> inventate. Le poche borderline le ho lasciate non avendo piena conoscenza
> dei luoghi (ad esempio nomi di laghetti o sentieri). Molte modifiche sono
> state apportate per "stratificazione" (ad esempio cambiando i tag della
> medesima way in changeset distinti e distanti) aspetto che aiuta a passare
> inosservati e che in fase di revert complica le cose

E' interessante quanto il profilo che hai descritto assomigli a tre
user e svariati username che operano (si fa per dire) in zona Trieste.
Sopratutto la "stratificazione" l'ho riscontrata ed effettivamente è
un po' ostica da sgarbugliare ed oltretutto rivela come il vandalo si
impegni nei suoi atti.
IMHO il danno peggiore che può fare non è rimuovere una importante
uscita sulla statale, ma destare allarme in tutti quegli
enti/istituzioni/aziende che si avvicinano ad OSM dopo che Google li
ha incastrati con tariffe importanti.

Un paio di aneddoti:
dopo aver creato un giardino ed averlo battezzato con un nome di
fantasia, ne ha pure fatto una recensione su google e quest'ultimo lo
ha attivato come luogo di interesse;
ha creato un sentiero inesistente battezzandolo con un nome
inesistente (pure in due lingue) creandoci una pagina wikipedia a
convalida del suo chenageset.

Cosa fare?
Segnalo il mio modo di procedere che, sostanzialmente parte da OSM
changeset analyzer [1]:

- creo un poligono di interesse (concetto di "gardening", ovvero una
zona a cui mi dedico prevalentemente)

- aggancio ogni changeset di questa zona ad un feed rss che mi manda un alert

- creo una iniziamente breve whitelist degli utenti "trusted" (persone
note o con mooolti changeset alle spalle)

- agli alert rss faccio un salto al profilo dello user e se è sospetto
(tante cancellazioni, blocchi in passato ecc.) analizzo il contenuto
ed eventualmente metto in watchlist e commento e/o reverto; se persona
nota o con molti changeset, inserisco in whitelist.


Dopo qualche tempo mi ritrovo con una white ed una watch list utili
per tenere la situazione sotto controllo. Chiaramente il punto debole
è che agisco da solo, per cui tornado dalle ferie (ed i vandali
lavorano più piacevolmente in ferie) ho sempre un po' di penoso lavoro
arretrato. La soluzione credo sia condividere le liste: i film di
superman che risolve tutto mi hanno sempre fatto cagare.



[1] https://osmcha.org

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Re: [Talk-it] Vandalismi in corso - utente Erler3

[Cascafico Giovanni]

È la stessa strategia di in vandalo attivo a Trieste da un paio d'anni. Io
revertetei tutto, prima che i mappatori comincino a correggere.

Il lun 17 ago 2020, 17:35 Andrea Albani  ha scritto:

>
> Il giorno lun 17 ago 2020 alle ore 17:14 Luca Delucchi <
> lucadel...@gmail.com> ha scritto:
>
>>
>> ho dato un'occhiata e non mi sembrano tutti da buttare, probabilmente
>> non ha capito bene, questi per esempio non mi sembrano da cancellare,
>> alcuni andrebbero migliorati
>>
>> https://www.openstreetmap.org/changeset/89508349
>> https://www.openstreetmap.org/changeset/89474942
>>
>
> Può essere, ma quando vedo un mix di cose apparentemente buone assieme a
> cose macroscopicamente errate come un'autostrada e provinciali inesistenti
> sono portato a pensare che non siamo in presenza di errori da principiante
> o buona fede.
>
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> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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Re: [Talk-it] app fontanelle di Roma

[Cascafico Giovanni]

Si era parlato sul canale telegram... le loro fonti :-) non sono un granché
rispetto ad osm. Forse contano di innescare del crowd sourcing

Il sab 8 ago 2020, 09:14 Lorenzo Rolla  ha scritto:

> Ci rubano il lavoro...
>
>
> https://roma.repubblica.it/cronaca/2020/08/06/news/roma_una_app_per_trovare_le_fontanelle_piu_vicine-263948149/
>
> --
> Lorenzo Rolla
>
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Re: [Talk-it] Traduzione dei luoghi e dei monumenti famosi all'estero

[Cascafico Giovanni]

> "OSM does not, generally, accept imports of data from Wikidata due to the 
> sources often used to contribute to Wikidata."

Sull'import di elementi non presenti in OSM possi capirlo: le
coordinate wikidata spesso sono imprecise (e parecchio). Ma, se si
esclude l'aspetto geografico che abbiamo e curiamo in OSM, credo che
wikidata possa offrire molte info strutturate interessanti, tra le
quali appunto il nome in diverse lingue.

IMHO non stiamo parlando di import, cosiccome il osm-wikidata "linker"
[1] non è uno strumento di import.

[1] https://osm.wikidata.link

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Re: [Talk-it] Traduzione dei luoghi e dei monumenti famosi all'estero

[Cascafico Giovanni]

Task manager per attività di molti in poco spazio e tempo, dove sono molto
probabili sovrapposizioni.

Questa credo richieda invece una query osm dinamica... forse si può fare
anche con umap, dove ogni name:it mancante crea un marker cliccabile con
query wikidata.

 Oggi provo

Il mer 29 lug 2020, 20:06 Nap Osm  ha scritto:

> Ciao Manuel,
> ho dato un'occhiata al task manager e devo dire che è semplicissimo da
> usare, appena ho un po' di tempo provo a creare un task di prova.
> Anche io propenderei per MapRoulette, soprattutto per ottenere i punti da
> tradurre in automatico (sempre attraverso Wikidata come dicevo), qualcuno
> saprebbe dirmi se è possibile farlo?
>
> --
> *From:* Manuel 
> *Sent:* Tuesday, July 28, 2020 6:03 PM
> *To:* talk-it@openstreetmap.org 
> *Subject:* Re: [Talk-it] Traduzione dei luoghi e dei monumenti famosi
> all'estero
>
> Io sono d'accordo per MapRoulette (così che sia anche fattibile per anche
> utenti non-italici e reiterabile in futuro), ma nel caso c'è anche questo
> task manager: https://stm.hauke-stieler.de/ (segnalato da Cascafico nel
> gruppo Telegram).
> Manuel
> Il 28/07/2020 19:54, Nap Osm ha scritto:
>
> Ciao Marcello,
> Grazie mille per l'ottimo lavoro svolto e per aver portato di nuovo la
> discussione!
> Anche secondo me sarebbe utile aggiungere il tag name:it.
> Secondo me, come ha detto Ivo potremmo organizzarci tramite taskmanager,
> ricordo che Wikimedia ne aveva uno, non so bene come funzioni però.
> Mi piacerebbe se si potesse espandere la cosa anche per i monumenti o per
> altri luoghi famosi con un nome in italiano, magari organizzando un evento
> con hashtag o utilizzando tipo MapRoulette (anche se è un po' più
> complicata la cosa in quel caso).
> Sarebbe possibile utilizzare Wikidata per scoprire tutti i luoghi con tag
> Wikidata senza name:it che però hanno una traduzione in italiano su
> Wikidata?
>
> Tra l'altro segnalo tra i luoghi senza traduzione qualche isola inglese
> (quelle che finisco per Island).
> --
> *From:* Marcello  
> *Sent:* Tuesday, July 28, 2020 2:10 PM
> *To:* talk-it@openstreetmap.org 
> 
> *Subject:* Re: [Talk-it] Traduzione dei luoghi e dei monumenti famosi
> all'estero
>
> Il 23/07/20 13:14, Marcello ha scritto:
>
> Il 23/07/20 10:30, Nap Osm ha scritto:
>
> Buongiorno a tutta la lista!
> Questa settimana mi è capitato di vedere un documentario della Rai della
> Seconda Guerra Mondiale in cui venivano nominati molti luoghi famosi come
> città e monumenti, in italiano.
> Qualche giorno fa, per perdere un po' di tempo, ho deciso di andare a
> vedere se fossero tutti presenti in OpenStreetMap (anche per vedere in che
> parte del mondo si trovano/trovavano). Mi sono accorto che molti di questi
> è possibile cercarli soltanto in inglese, perché appunto manca il tag
> name:it.
> Non solo con i monumenti, anche molte stazioni avevano soltanto il nome in
> altre lingue.
> Se secondo voi è importante tradurre in italiano quanti più luoghi
> possibile o il tag Wikidata porta con sè già tutte le informazioni
> necessarie? Perché credo che alcune app sfruttino Wikidata (OsmAnd?) mentre
> Nominatim sembra di no (a quanto pare).
> Si potrebbe creare/sarebbe necessario un "evento" (non mi viene un termine
> più preciso ) per promuovere la traduzione di questi luoghi? Magari anche
> luoghi italiani in inglese (se non sono già tutti tradotti).
> Naturalmente penso che il problema principale sia trovare nomi
> "ufficiali", non so se è possibile utilizzare quelli di Wikidata, per
> questo ho deciso di scrivere qui, in modo che si possa aprire una
> discussione a riguardo.
> Cosa ne pensate?
>
> Sono assolutamente d'accordo. Qualche anno fa mi resi conto che anche
> qualche capitale delle nazioni dell'ex Jugoslavia non aveva il tag name:it.
> Partii da lì e controllai l'Europa del sud e il Medio Oriente fino ai paesi
> arabi, lo misi dove mancava, non conoscendo quelle lingue ho controllato la
> corrispondenza della grafia con la corrispondente pagina Wikipedia, dopo
> qualche ora mi sono cominciati ad arrivare messaggi in lingua araba (spero
> solo per collaborazione alla wikipedia locale) e ho desistito, anche perché
> avevo iniziato casualmente e impiegavo abbastanza tempo per ogni città.
>
> Non so se il tag wikidata, dove presente, può sopperire alla mancanza di
> name:it, ma secondo me dovremmo partire con lo stabilire per quali luoghi
> vorremmo che ci sia il name:it (es. nazioni, capitali, città pù importati,
> luoghi geografici rilevanti), poi fare una query per estrarre dove manca,
> così sicuramente si velocizza il lavoro di completamento. Mi sembra
> un'operazione assolutamente da considerare, soprattutto per i paesi che
> usano alfabeti non latini basta spostarsi di poco per non avere più
> riferimenti.
> --
>
> Ciao
> Marcello
>
>
> Ho fatto un controllo sugli stati e le capitali che non hanno il tag
> name:it, gli stati sono 28, per lo più piccole isole, più i Territori
> 

[Talk-it] OSM contributor e profili

[Cascafico Giovanni]

La app potrebbe essere molto utile per survey a tema. Purtroppo i
profili disponibili mi sembrano blindati. Qualcuno sa come
modificarli?

In alternativa, esistono app che abbiano simili funzionalità?

Sto usando smash (ex geopaparazzi) che ha grande flessibilità per
costriure i form per la compilazione, ma gli manca la possibilità di
modifiche su elementi già in OSM, cosa che OSM contributor permette.

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[Talk-it] Biblioteche: importare Wikidata in OSM?

[Cascafico Giovanni]

Dopo la deludente verifica del dataset ICCU (vedi post "Controllo
coordinate dataset Biblioteche"), si potrebbe tentare la strada della
sinergia tra dataset Wikidata ed OSM, importando con conflation.

Qua [1] la mappa di audit:
pin verde: nuova biblioteca (assente in OSM oppure coordinate Wikidata
fuori di oltre 100 metri)
pin blu: si propone la scelta dei tag OSM tra i due dataset
pin blu semitrasparente: coordinate dal dataset wikidata

Purtroppo la mappa ha già evidenziato dei problemi in un changeset
[2], con alcune biblioteche in mezzo alla strada, curiosamente
coincidenti con le coordinate Wikidata; presumo quindi che Wikidata ed
OSM abbiano attinto dalla stessa fonte, dichiarata nel changeset come
"Regione Toscana".

[1] http://audit.osmz.ru/project/TuLib/
[2] https://www.openstreetmap.org/changeset/82520037

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Re: [Talk-it] Link Wikidata-OSM: no match

[Cascafico Giovanni]

Sto provando oggi.
Ha attivato il "download from Spohox API".

Grazie per il suggerimento!

Il 16/07/20, Jo ha scritto:
> Ciao,
>
> Hai provato di utilizzare il plugin Wikipedia de JOSM?
>
> Polyglot
>
> On Thu, Jul 16, 2020 at 11:32 AM Cascafico Giovanni 
> wrote:
>
>> Sto cercando di integrare in OSM eventuali biblioteche toscane
>> presenti in Wikidata. Ho scaricato da WD con questa [1] query.
>>
>> Perchè, tra i diversi oggetti "no match", c'è anche questa [2]
>> biblioteca? L'oggetto OSM è dalla parte opposta della piazza, ben
>> entro il raggio di ricerca [3] della query che usa questo strumento di
>> link
>>
>>
>> [1] https://w.wiki/Wym
>> [2] https://osm.wikidata.link/Q86537068
>> [3] (around:1000,44.07872,10.09992)
>>
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>>
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[Talk-it] Link Wikidata-OSM: no match

[Cascafico Giovanni]

Sto cercando di integrare in OSM eventuali biblioteche toscane
presenti in Wikidata. Ho scaricato da WD con questa [1] query.

Perchè, tra i diversi oggetti "no match", c'è anche questa [2]
biblioteca? L'oggetto OSM è dalla parte opposta della piazza, ben
entro il raggio di ricerca [3] della query che usa questo strumento di
link


[1] https://w.wiki/Wym
[2] https://osm.wikidata.link/Q86537068
[3] (around:1000,44.07872,10.09992)

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Re: [Talk-it] Cancelliamo gli opening_hours:covid19 ?

[Cascafico Giovanni]

Non per fare il menagramo, ma quando è stata decretata l'emergenza
c'erano molti meno casi di oggi ...e la discesa ha rallentato.

Il 14/07/20, Martin Koppenhoefer ha scritto:
>
>
> sent from a phone
>
>> On 14. Jul 2020, at 13:13, Francesco Ansanelli 
>> wrote:
>>
>> Gli orari di apertura covid andrebbero trasformati in orari di apertura o
>> assumi che sia tutto come prima?
>
>
> assumo che sia tutto come prima.
> Se pensate che avrebbe senso lasciare i tag un altro po’, potrebbe anche
> andare bene. non è detto che in una seconda fase gli orari saranno gli
> stessi.
>
> Ciao Martin
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[Talk-it] Controllo coordinate dataset Biblioteche

[Cascafico Giovanni]

Ciao,

se qualcuno vuole fare qualche valutazione sulla precisione delle coordinate:

http://u.osmfr.org/m/480434

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Re: [Talk-it] Codici postali

[Cascafico Giovanni]

Le linee guida che hai ignorato non sono state dettate da entità superiori,
ma sono state costruite sugli errori del passato.
Uno di questi, recentemente citato [1], è "I wish I had designed this
process so the work could be divided between mappers. I'll keep this in
mind for my next import".



[1]
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Maine_E911_Addresses#Mistakes_Were_Made

Il lun 6 lug 2020, 15:47 Luigi Scuotto  ha
scritto:

> No e sinceramente mi sono capitati per caso controllando osm Inspector se
> ci fosse ancora qualche errore in bergamo.
> Non voglio più saperne di civici e di codici postali :).
> ciao Gigi
>
> Il giorno lun 6 lug 2020 alle ore 15:40 Alessandro Sarretta <
> alessandro.sarre...@gmail.com> ha scritto:
>
>> On 06/07/20 15:33, Martin Koppenhoefer wrote:
>> >> On 6. Jul 2020, at 14:58, Luigi Scuotto 
>> wrote:
>> >>
>> >> Non ha civico ha come indirizzo add strada e città ho eliminato solo
>> il cap la strada e la città lo lasciata anche se lallio non e di sicuro una
>> città
>> >> ciao Gigi
>> > penso che potresti togliere tutti i riferimenti di indirizzo se non c’è
>> civico. Strada e città / comune si possono dedurre dalle highway e dai
>> confini amministrativi
>> >
>> > (vicinanza ed inclusione)
>>
>> Concordo con Martin, non vedo motivo di aggiungere tag addr: a parcheggi.
>>
>> Hai per caso chiesto (tramite commento nel changeset) a chi ha inserito
>> tali tag il motivo?
>>
>> Ale
>>
>>
>> ___
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>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>>
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[Talk-it] Procedura per una survey completa

[Cascafico Giovanni]

Mi dite una procedura appropriata?

Al momento farei così:

- scatto foto
- upload su commons
- con wikishootme [1] rilevo coord e derivo tag OSM da immagine commons
- va bene un link all'immagine come questo [2]?
- quale tag OSM per l'immagine? url, image, wikimedia_commons?


Ci può stare un eventuale inserimento in wikidata, sempre con [1]?
Altre cose?



[1] https://wikishootme.toolforge.org
[2] https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/31/Crucis6.jpg

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[Talk-it] [Telecamere sorveglianza] camera:angle

[Cascafico Giovanni]

Cial Lista!

M'è venuto un dubbio sul tag "camera:angle". Su taginfo [1] trovo
valori coerenti sia all'inclinazione, sia all'ampiezza del campo.
Fin'ora ho mappato come inclinazione (sottinteso il segno "-").

Esempio:

camera:angle=15
camera:direction=260
camera:type=fixed
man_made=surveillance
surveillance=outdoor
surveillance:type=camera


[1] https://taginfo.openstreetmap.org/keys/camera%3Aangle#values

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Re: [Talk-it] Stampare mappe o esportarle in PDF alta risoluzione

[Cascafico Giovanni]

Io usavo una versione di almeno 5 anni fa e, dopo i primi problemi con
output vettoriale, ho sempre usato png a 300 dpi. I risultati erano senza
sorprese.

Il dom 28 giu 2020, 12:58 Daniele Forsi  ha scritto:

> Il giorno dom 28 giu 2020 alle ore 11:30 Martin Koppenhoefer ha scritto:
>
> > sì, lo uso anch’io, vorrei cogliere l’occasione per chiedervi qual’è il
> vostro workflow. [...]
> > Mi sembra di ricordare che gli esportazioni vettoriali creano problemi,
> sia in pdf che in svg. Per esempio non ci sono più livelli
>
> l'esportazione in PDF mantiene i livelli, io ho esportato PDF
> vettoriali dagli shapefile di GeoFabrik, ma c'+ un bug per quanto
> riguarda i nomi dei layer perché il PDF qualche volta mostra i nomi
> esattamente come si vedono in QGIS e qualche altra volta mostra nomi
> del tipo layer_1, layer_2, ecc. (ho l'impressione che mostri i nomi
> giusti se si è fatta qualche modifica delle proprietà del layer)
>
> --
> Daniele Forsi
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Re: [Talk-it] Stampare mappe o esportarle in PDF alta risoluzione

[Cascafico Giovanni]

Se devi fare una cosa professionale, con massima flessibilità, Qgis ha
tutti i plugin per OSM, svariate opzioni di rendering ed una intera sezione
per gestire la stampa.

Il dom 28 giu 2020, 09:49 Umberto Cerrato  ha
scritto:

>
> Salve,
>
> Sono nuovo qui... mi chiedevo se fosse disponibile un modo per avere le
> mappe cartacee o magari PDF di una zona. In alta definizione però.
>
> Grazie mille
>
> Umberto
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Re: [Talk-it] Compresenza addr street e place

[Cascafico Giovanni]

Al link che hai mandato c'è parecchio materiale utile... penso alle
"Modifiche della toponomastica pervenute dagli Enti locali a partire dal
mese di novembre 2017", prodotte con risorse pubbliche, da loro trasmesse
per poi essere blindate dalla licenza proprietaria di Poste Italiane
(azienda privata).
:-(

Il giorno lun 22 giu 2020 alle ore 17:23 Luigi Scuotto <
luigiscuott...@gmail.com> ha scritto:

> Buona sera forse può essere di aiuto una comunicazione di poste italiane
> CAP
> I nuovi CAP 
> Dal *25 maggio 2020 *è operativo il nuovo aggiornamento del Codice di
> Avviamento Postale (primo aggiornamento 2020 - vedi sezione "Informazioni e
> aggiornamenti").
> I vecchi CAP resteranno comunque in vigore *nei successivi sei mesi*.
> Gli aggiornamenti dei Codici di Avviamento Postale sono finalizzati al
> miglioramento dello smistamento e del recapito della corrispondenza.
>
> Alcune variazioni dei CAP sono state necessarie a seguito dei recenti
> cambiamenti degli assetti amministrativi, che hanno generato la fusione di
> nuovi Comuni, entrati in vigore successivamente alla data del 1 gennaio
> 2019. L’elenco delle nuove assegnazioni è consultabile nella sezione
> "Informazioni e aggiornamenti" riportata in basso.
>
> *Nota bene*: la fusione di due o più comuni potrebbe *generare casi di
> omonimia nelle strade*, cioè strade con lo stesso nome presenti in due o
> più comuni accorpati; in questi casi per individuare in modo univoco il
> destinatario è opportuno indicare, *nel blocco indirizzo a fianco della
> via*, anche il nome del Comune originario. Per esempio, Via Roma è
> presente sia a Camairago che a Cavacurta, comuni fusi nell'unico comune di
> Castelgerundo; di seguito come scrivere l'indirizzo:
>
> SIG. MARIO ROSSI
> VIA ROMA CAMAIRAGO 8
> 26844 CASTELGERUNDO
>
> SIG.GIUSEPPE BIANCHI
> VIA ROMA CAVACURTA 8
> 26844 CASTELGERUNDO
> Gigi
>
> Il giorno gio 18 giu 2020 alle ore 14:08 Marcello  ha
> scritto:
>
>> Il 18/06/20 12:51, Andrea Musuruane ha scritto:
>>
>> Ciao,
>>
>> On Thu, Jun 18, 2020 at 12:39 PM Damjan Gerl  wrote:
>>
>>> Forse si, forse no... Le cose che mi hanno portato a non usarlo sono:
>>> - la regola che in addr:city si mette il comune (quindi Trieste)
>>> - se metto addr:city=Opicina per lo stesso cap (34151) mi trovo anche
>>> altri addr:city=Trieste per Barcola (place=suburb), perché lo stesso cap è
>>> usato anche in Trieste città.
>>>
>>> Quindi capito che addr:place è da togliere, cosa usiamo?
>>> o solo addr:city=Opicina / Opčine
>>> o addr:city=Trieste  + addr:town=Opicina / Opčine
>>>
>>> Io sarei per quest'ultimo..
>>>
>>
>> Cerco di fare un po' di chiarezza.
>>
>> In Italia gli indirizzi si assegnano a livello comunale. Quindi è errato
>> mettere un addr:city diverso dal nome del comune in cui si trova
>> l'indirizzo.
>>
>> Se, come riportato dalla pagina wiki, le chiavi addr:* corrispondono
>> all'indirizzo postale, non mi sembra automatico che in addr:city vada il
>> nome del comune. Secondo le regole di composizione degli indirizzi di Poste
>> Italiane, postato qui qualche giorno fa da Andrea Falco, a pag.8 punto 11
>> si legge che è necessario indicare il nome del comune se la frazione non è
>> inclusa nel Codice di Avviamento Postale, ma alcune frazioni sono incluse.
>> Per Opicina è giusto mettere Trieste perché facendo una ricerca del CAP nel
>> sito delle Poste non trova nulla, ma non sempre è così.
>>
>> A volte capita ancora, anche se l'attuale normativa lo esclude
>> esplicitamente, di avere odonimi uguali in differenti parti del comune (ad
>> esempio in due frazioni). In questo caso si usa addr:hamlet. Tralasciamo il
>> fatto che hamlet è un valore del tag place, così come city è un valore del
>> tag place, con una sua specificità. E' solo una nomenclatura.
>>
>> Se proprio vuoi inserire lo stesso l'informazione su luogo in cui si
>> trovano anche se questa è inutile per la sua localizzazione, puoi usare
>> addr:hamlet.
>>
>> Se si usano altri tag non documentati come addr:town (anche se usati: in
>> OSM può esistere qualsiasi tag, purtroppo), proprio perché non documentati,
>> hanno un significato ambiguo e non ci saranno data user che li useranno.
>>
>> Ciao,
>>
>> Andrea
>>
>> --
>> Ciao
>> Marcello
>>
>>
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Re: [Talk-it] Import civici Milano - regole di traduzione

[Cascafico Giovanni]

Il 31/10/18, Andrea Musuruane ha scritto:

> Il campo addr:housenumber conterrà il valore di NUMEROCOMP, con le
> eventuali lettere convertite in minuscolo.
>
> NUMEROCOMP, seguendo quanto descritot nel file Istruzioni tecniche per
> l'utilizzo dei dati_CIVICI.pdf è: NUMERO+LETTERA+BARRA
>
> Lo slash non viene usato se non per separare gli esponenti numerici.


semi-OT:

in Friuli mi sono trovato il caso (sul campo) di civici
9 bis/1
9 bis/2
...

di fatto sono unità immobiiari indipendenti, ciscuna con il suo
ingresso, per cui non mi sentirei di definirli "interni". In ogni
caso, visto che eliminare la barra non è deleterio per
l'interpretazione del numero, li ho mappati come
9bis1
9bis2
...

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Re: [Talk-it] Blocchi stradali temporanei

[Cascafico Giovanni]

Se dovesse tornare un blocco, la barriere sarebbero posizionate negli
stessi luoghi per mesi. Vi sembra un ipotesi azzardata?
Se no, come si potrebbe preservare le coordinate, evitando di dover
rifare tutti i sopralluoghi?

Il 16/06/20, Martin Koppenhoefer ha scritto:
>
>
> sent from a phone
>
>> On 16. Jun 2020, at 11:35, "dam...@damjan.net"  wrote:
>>
>> Io direi di toglierli completamente. Erano una cosa temporanea e se
>> ritorneranno saranno sempre una cosa temporanea.
>
>
> +1, disused sarebbe appropriato se le barriere fossero rimaste, se sono
> rimosse le toglierei
>
>
> Ciao Martin
> ___
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[Talk-it] Blocchi stradali temporanei

[Cascafico Giovanni]

Tra Italia e Slovenia per il covid-19 sono stati mappati diversi
blocchi stradali (reti e/o blocchi di cemento) in genere taggati così:

access=no
barrier=fence
foot=yes
note=COVID-19

In questi giorni sembra siano stati rimossi; se li modifico solo aggiungendo
disused:barrier=*  il routing rimane bloccato?

Vorrei mantenere i tag per l'eventuale riuso, nella malaugurata
ipotesi ritornassero i blocchi reali.

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Re: [Talk-it] Compresenza addr street e place

[Cascafico Giovanni]

Io pensavo che addr:place risolvesse semplicemente indirizzi senza via e
senza preoccuparsi del luogo in cui sono compresi. Devo quindi ogni volta
valutare la classe del luogo abitato? E se qualcuno lo cambia, p.es. da
hamlet a village, che ne è di tutti gli addr:hamlet?

Il lun 15 giu 2020, 17:16 Alessandro Sarretta 
ha scritto:

> Nel caso specifico concordo con Andrea e Martin sulla sostituzione di
> addr:place con add:hamlet.
>
> Non è indispensabile per avere un indirizzo univoco, ma è
> un'informazione aggiuntiva da preservare mi pare.
>
> Ale
>
>
> On 15/06/20 14:38, Martin Koppenhoefer wrote:
> >
> > sent from a phone
> >
> >> On 15. Jun 2020, at 14:01, Andrea Musuruane  wrote:
> >>
> >> Per questi casi, credo si possa usare addr:hamlet (o addr:suburb)
> >
> >
> > +1, addr:hamlet è il tag per questi casi, addr:place va omesso quando
> addr:street è presente. (e forse addr:suburb ma viene usato poco, ci sono
> più addr:neighbourhood per esempio)
> >
> > Ciao Martin
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[Talk-it] Compresenza addr street e place

[Cascafico Giovanni]

Compresenza addr:street ed addr:place
Vorrei fare un mass-edit in provincia di BZ, rimuovendo addr:place
laddove ci sia anche un addr:street in base a questa query:

http://overpass-turbo.eu/s/V5A

Che ne dite?

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Re: [Talk-it] Aggiornamento civici comune di Fiè allo Sciliar BZ

[Cascafico Giovanni]

Aggiornata la mappa di audit con correzione segnalata:
"Blumauer Straße - Via Prato all'Isarco"

Per replicabilità, tutte le operazioni di conversione sono nella repo
[1] github.


[1] https://github.com/cascafico/civiciBZ

Il 13/06/20, Cascafico Giovanni ha scritto:
> Il sab 13 giu 2020, 23:21 Lorenzo Mastrogiacomi  ha
> scritto:
>
>> Riesci ad inserire una regola per correggere questo?
>> addr:street=Blumauer Straße - Via Prato All' Isarco
>>
>> preposizione in minuscolo e senza spazio dopo l'apostrofo.
>>
>
> Certo, me lo segno. Poi pubblicherò la repository dove ci sono tutte le
> operazioni fatte sulle stringhe e replicabili/aggiustabili.
>
>>
>

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Re: [Talk-it] Mappatura Ecomusei

[Cascafico Giovanni]

In taginfo alla chiave boundary, tra i valori "user defined" non fisici,
non trovo nulla di simile.
Quale potrebbe essere l'utilità di queste relazioni?

Coincidenza, ero appena incappato in un tweet di "Ecomuseo delle Acque" [1]
che usa Gmaps :-(
I POI che cataloga sono interessanti per la valorizzazione del territorio,
ed esso cerca  interazione fotografica con utenti instagram.


[1] http://www.ecomuseodelleacque.it/visita-lecomuseo/mappa-del-territorio/

Il ven 5 giu 2020, 14:06 Lorenzo Stucchi  ha
scritto:

> Ciao a tutti,
>
> Wikimedia Italia in collaborazione con la rete degli ecomusei lombardi sta
> tenendo una serie di webinair per gli ecomusei su come liberare i propri
> dati e inserirli in OSM.
>
> Non esiste ad ora un tag per descriverle gli ecomusei, discutendo in lista
> tagging sono arrivato a questa idea.
>
> Area di influenza dell’ecomuseo composta a una serie di comuni che si
> associano, ad esempio l’Ecomuseo della Resistenza [1] è composto da ben 8
> comuni (Aprica, Corteno Golgi [2], Edolo, Monno, Tirano, Villa di Tirano,
> Sonico e Malonno). Si creerebbe una relazione che unisce i confini dei
> comuni con i tag:
> type = boundary
> boundary = ecomuseum
> name = Ecomuseo della resistenza
>
> Molto spesso gli ecomusei hanno una loro sede all’interno di un municipio
> dei comuni. In questo caso nel comune di Corteno Golgi, vicino a questo
> nodo [3]. Andrebbe mappato con questi tag:
> tourism = museum
> museum = ecomuseum
> name = Ecomuseo della resistenza
>
> Cosa ne pensate? Suggerimenti?
>
> Al primo incontro hanno partecipato anche coordinatori di alcuni ecomusei
> di altre regioni per questo chiedo un parere a tutti.
>
> Ciao,
> Lorenzo Stucchi
>
> [1]
> http://www.cortenogolgi.it/index.php/territorio/storia-e-tradizioni/ecomuseo-della-resistenza-in-mortirolo
>
> [2] https://www.openstreetmap.org/relation/46856
> [3] https://www.openstreetmap.org/node/892479645
>
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Re: [Talk-it] Aggiornamento civici comune di Fiè allo Sciliar BZ

[Cascafico Giovanni]

Il sab 13 giu 2020, 23:21 Lorenzo Mastrogiacomi  ha
scritto:

> Riesci ad inserire una regola per correggere questo?
> addr:street=Blumauer Straße - Via Prato All' Isarco
>
> preposizione in minuscolo e senza spazio dopo l'apostrofo.
>

Certo, me lo segno. Poi pubblicherò la repository dove ci sono tutte le
operazioni fatte sulle stringhe e replicabili/aggiustabili.

>
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Re: [Talk-it] [OT] DAE - defibrillatori

[Cascafico Giovanni]

Date un'occhiata alla mia traduzione
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Tag:emergency%3Ddefibrillator

Il 10/06/20, Lorenzo Rolla ha scritto:
> Ri per caso, ho visto la pagina in francese: è perfetta per lo scopo!
> Infatti la pagina richiama una legge (decreto) che disciplina i criteri di
> trasmissione dei dati. Un formulario organizzato così è veramente utile
> allo scopo...
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:emergency%3Ddefibrillator
>
> https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT39363959==id
>
>
>
> Il giorno mer 10 giu 2020 alle 20:00 Lorenzo Rolla 
> ha scritto:
>
>> Per caso, ho controllato la pagina che descrive come inserire un
>> defibrillatore e ho fatto un’amara scoperta: non esiste in italiano...
>> Non
>> potremmo tradurla: sarebbe un modo concreto per avvicinare i
>> volenterosi...
>>
>> Il giorno mer 10 giu 2020 alle 10:37 Cascafico Giovanni <
>> cascaf...@gmail.com> ha scritto:
>>
>>> Credo sia possibile riusare facilmente il codice sviluppato da Naposm.
>>> Con gli esercizi commerciali stiamo sperimentando una mancanza di
>>> interesse, presumibilemnte perchè non abbiamo una mente "promozionale"
>>> e la nostra "potenza di fuoco" mediatica non è paragonabile a Google.
>>>
>>> C'è una base di persone, enti, associazioni disposte a diffonderne
>>> l'uso?
>>>
>>> Il 08/06/20, Lorenzo Rolla ha scritto:
>>> > Gentilissimi, riprendo questa discussione di qualche mese fa,
>>> > inserendo
>>> il
>>> > testo della legge approvata dalla Camera. Non sarebbe possibile creare
>>> un
>>> > formulario da completare come quello dei negozi in tempo Covid? In
>>> questo
>>> > modo sarebbe facilitato il contributo di qualche cittadino volenteroso
>>> non
>>> > avvezzo alle complessità informatiche di mappatura. Lorenzo
>>> >
>>> > https://www.senato.it/service/PDF/PDFServer/DF/346368.pdf
>>> >
>>> >
>>> > Il giorno mer 31 lug 2019 alle 08:21 Andreas Lattmann <
>>> > andrea.lattm...@ga-2.it> ha scritto:
>>> >
>>> >> >In realtà a me al corso di BLS-D hanno insegnato:
>>> >> >
>>> >> >  * che si fa il massaggio cardiaco+eventualmente la respirazione
>>> >> > (che
>>> >> >non è indispensabile nei primi minuti, a meno che l'arresto non
>>> sia
>>> >> >dovuto a soffocamento, mentre è indispensabile far girare il
>>> >> >sangue). Questo permette di recuperare tempo prezioso
>>> >> >* che intanto si manda qualcuno a prendere un DAE per riattivare il
>>> >> >cuore
>>> >> >
>>> >>
>>> >> Giusto, la procedura è questa, l'importante è che ci sia qualcuno che
>>> >> interviene e pratichi subito il BLS mentre qualcuno, anche con
>>> >> l'aiuto
>>> di
>>> >> OSM, trovi nelle vicinanze un DAE.
>>> >>
>>> >> >altrimenti si continua a massaggiare/ventilare finché si può, in
>>> attesa
>>> >> >
>>> >> >di soccorsi più esperti.
>>> >>
>>> >> Anche i soccorsi più esperti miracoli non ne fanno se nessuno
>>> interviene
>>> >> prima.
>>> >> Hanno il vantaggio di maggiore esperienza ed attrezzature (cannula
>>> >> oro-faringea [se non c'è dottore], il paziente può essere intubato,
>>> >> ossigenato con le bombole di ossigeno ed il dottore gli può fare
>>> >> delle
>>> >> punture di adrenalina direttamente nel cuore).  Rispondendo a Martin,
>>> >> è
>>> >> per
>>> >> questo che cominciano ad esserci i DAE nei luoghi pubblici, per
>>> >> cercare
>>> >> di
>>> >> aumentare il numero di persone che si salvano.
>>> >>
>>> >> >In generale il problema non è tanto avere il DAE vicino, ma che solo
>>> >> >una
>>> >> >piccola parte di chi ha un attacco cardiaco ha accanto qualcuno che
>>> >> >interviene, mentre spesso ha accanto qualcuno che non fa nulla.
>>> >>
>>> >> Purtroppo è vero anche questo...
>>> >>
>>> >> Sarebbe bello avere i dati aperti sul posizionamento dei DAE, almeno
>>> per
>>> >> poter fare un sopralluogo ed inserirli in OSM nella posizione
>>> >> corretta.
>>> >>
>>> >> Andreas
>>> >>
>>> >> --
>>> >> 樂
>>> >>
>>> >> ___
>>> >> Talk-it mailing list
>>> >> Talk-it@openstreetmap.org
>>> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>>> >>
>>> > --
>>> > Lorenzo Rolla
>>> >
>>>
>>> ___
>>> Talk-it mailing list
>>> Talk-it@openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>>>
>> --
>> Lorenzo Rolla
>>
>> --
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[Talk-it] Segnalazione Osmcha

[Cascafico Giovanni]

Che cosa significa esattamente "straight segment in feature"?

Capita per le relazioni, mi sembra.
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Re: [Talk-it] [OT] DAE - defibrillatori

[Cascafico Giovanni]

Credo sia possibile riusare facilmente il codice sviluppato da Naposm.
Con gli esercizi commerciali stiamo sperimentando una mancanza di
interesse, presumibilemnte perchè non abbiamo una mente "promozionale"
e la nostra "potenza di fuoco" mediatica non è paragonabile a Google.

C'è una base di persone, enti, associazioni disposte a diffonderne l'uso?

Il 08/06/20, Lorenzo Rolla ha scritto:
> Gentilissimi, riprendo questa discussione di qualche mese fa, inserendo il
> testo della legge approvata dalla Camera. Non sarebbe possibile creare un
> formulario da completare come quello dei negozi in tempo Covid? In questo
> modo sarebbe facilitato il contributo di qualche cittadino volenteroso non
> avvezzo alle complessità informatiche di mappatura. Lorenzo
>
> https://www.senato.it/service/PDF/PDFServer/DF/346368.pdf
>
>
> Il giorno mer 31 lug 2019 alle 08:21 Andreas Lattmann <
> andrea.lattm...@ga-2.it> ha scritto:
>
>> >In realtà a me al corso di BLS-D hanno insegnato:
>> >
>> >  * che si fa il massaggio cardiaco+eventualmente la respirazione (che
>> >non è indispensabile nei primi minuti, a meno che l'arresto non sia
>> >dovuto a soffocamento, mentre è indispensabile far girare il
>> >sangue). Questo permette di recuperare tempo prezioso
>> >* che intanto si manda qualcuno a prendere un DAE per riattivare il
>> >cuore
>> >
>>
>> Giusto, la procedura è questa, l'importante è che ci sia qualcuno che
>> interviene e pratichi subito il BLS mentre qualcuno, anche con l'aiuto di
>> OSM, trovi nelle vicinanze un DAE.
>>
>> >altrimenti si continua a massaggiare/ventilare finché si può, in attesa
>> >
>> >di soccorsi più esperti.
>>
>> Anche i soccorsi più esperti miracoli non ne fanno se nessuno interviene
>> prima.
>> Hanno il vantaggio di maggiore esperienza ed attrezzature (cannula
>> oro-faringea [se non c'è dottore], il paziente può essere intubato,
>> ossigenato con le bombole di ossigeno ed il dottore gli può fare delle
>> punture di adrenalina direttamente nel cuore).  Rispondendo a Martin, è
>> per
>> questo che cominciano ad esserci i DAE nei luoghi pubblici, per cercare
>> di
>> aumentare il numero di persone che si salvano.
>>
>> >In generale il problema non è tanto avere il DAE vicino, ma che solo
>> >una
>> >piccola parte di chi ha un attacco cardiaco ha accanto qualcuno che
>> >interviene, mentre spesso ha accanto qualcuno che non fa nulla.
>>
>> Purtroppo è vero anche questo...
>>
>> Sarebbe bello avere i dati aperti sul posizionamento dei DAE, almeno per
>> poter fare un sopralluogo ed inserirli in OSM nella posizione corretta.
>>
>> Andreas
>>
>> --
>> 樂
>>
>> ___
>> Talk-it mailing list
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Re: [Talk-it-southtyrol] Aggiornamento civici Völs am Schlern

[Cascafico Giovanni]

Ciao Luschi,


Il 10/06/20, heimlik...@mail.com ha scritto:
> non è solo Völs che deve essere controllato/aggiornato.

Ho capito. Ho considerato questo, perchè ho letto in ML talk-it questa
richiesta specifica.

> Una altra domanda è anche se fa senso mantenere "addr:city" e
> "addr:postcode" perché si può prendere dalla relation.
> "boundary=administrative" esiste già tanti anni e le relations per il
> codice postale ho fatto qualche tempo fa.

Mi adeguo a quello fatto per il Friuli Venezia Giulia, per comune di
Bergamo e che stiamo facendo per Milano. Nella ML talk-it si era avuto
consenso nel seguire per i nuovi civici questo standard [1]. Nella
thread di Milano ci sono state segnalazioni che alcuni navigatori
nella ricerca restituiscono risposte più mirante, tanto che si è
pensato di includere addr:city=Milano nei civici di questa città.


> Sulle cartelli stradali i nomi sono scritti sempre come
> "A.-Einstein-Straße", "H.-Mumelter-Weg", "St.-Anton-Straße" etc. e per
> quello preferisco usare la regola "on the ground".

Se per queste notazioni sono standard per il locale DE è sicuramente
il caso di mantenerle.

> Per "Albert-Einstein-Straße", "Hubert-Mumelter-Weg",
> "Herbert-Mumelter-Weg", "Sankt-Anton-Straße", etc. si può usare
> "addr:official_street="

> Se sul cartello è scritto solo "H.-Mumelter-Weg", non serve
> "addr:street:de", "addr:street:it" e/o "addr:street:lld".

Ho creato una regola che se sono uguali, resta solo addr:street (avevo
notatto nella mappa di audit  "Zann - Zann" :-)

La situazione on-the-gound ha la priorità sul dataset: è necesssario
decidere se aggiustare il dataset in base a survey, oppure aggiustare
dopo.

> In Südtirol si usa ß per Straße/Schießstand/ etc. e anche ä ö ü.
> Ma possono esistere anche nomi come "Schloss" e "Schloß". Nuova
> ortografia o vecchia ortografia. Dipende da quanto tempo esiste il nome.

Se l'aggiornamento sarà esteso, questo è da riportare su una eventuale
wiki. Per quel che


> Anche "via" in "addr:street" e "addr:street:it" secondo me si deve
> scrivere in minuscolo come in tutto l'Italia.

Questo non mi risulta


> Per le lettere nel numero, preferisco la scrittura 21/A.
> Ma la scrittura sulle cartelli cambia da una comune al altra.
> In Völs si usa 21a uguale come in Bruneck.
> In Brixen si usa 21/A
> In Bozen si usa 21A
> Ho visto posti dove esistono 21/5, 21/6, 21/7 etc. e per quello penso
> che fa senso usare "/"

Per questo, vedi sempre [1]


> È meglio usare una variante uguale per tutta la regione o tutto l'Italia.
> Se fate anche le altre comuni su audit.osmz.ru, posso dare una occhiata.
> Non sono su talk-it e per quello ti prego di scrivere qualche update
> anche qui su talk-it-southtyrol
> grazie

Ok, grazie a te per il feed-back.


[1] 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Addresses#Regole_specifiche_per_l.27Italia

___
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Re: [Talk-it] Import civici Milano - audit

[Cascafico Giovanni]

Da quando è stata impostata la mappa di audit per il Municipio 9, ho
visto che sono stati controllati *solo* 44 civici sui 2055.

Iniziare ad importare per Milano è piuttosto importante.

Cerco di chiarire la funzione di questa mappa [1]. Essa è stata
generata da OSM_conflator; la cui documentazione è reperibile qui [2],
mentre i file di configurazione li trovate nella wiki [3].

Operativamente non viengono richieste capacità di mappatore esperto.
Una volta cliccato su "Validate the import", inserire dei commenti od
accettare modifiche *non* implica modificare direttamente OSM.

Accettare con il tasto verde "Good" il fixme "this addr is missing
from source dataset: please check" implica *solo* la generazione del
tag fixme; molto probabilemnte il civico esiste, ma è fouri dal raggio
di 10 metri per la conflation, per cui è possibile cambiere il fixme
con, per esempio, "unire con civico a nord", oppure lasciare il fixme
proposto e il civico errato o nella posizione errata verrà sistemato
in post-import.

Anche uno sguardo generale a campione può essere utile innanzitutto
per individuare vizi di conflation e per portare il numero delle
revisioni ad una percentuale accettabile.

Con un feedback così esiguo, sarebbe comunque possibile procedere con
l'import, ma significherebbe uscire dalle linee guida.

IMHO non vedo altri metodi per avere i civici in OSM. Tenete conto che
oramai il planet.osm è piuttosto popolato di punti di interesse, per
cui e procedure in conflation semi-automatiche come questa prima o poi
vanno rodate, perchè non potranno essere evitate.



[1] http://audit.osmz.ru/project/MI-M9/
[2] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Conflator
[3] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue/Milan_addresses_import

Il 22/05/20, Cascafico Giovanni ha scritto:
> Il giorno ven 22 mag 2020 alle ore 11:08 Andrea Musuruane <
> musur...@gmail.com> ha scritto:
>> Mi sa che c'è qualche problema di conflation. Vedo diversi civici che
> sono presenti ma vengono segnati come non presenti.
>>
>> Esempi:
>> http://audit.osmz.ru/browse/MI-M9/way431532303
>> http://audit.osmz.ru/browse/MI-M9/6952
>>
>> http://audit.osmz.ru/browse/MI-M9/way58634521
>> http://audit.osmz.ru/browse/MI-M9/6972
>
> La conflation, per come l'ho impostata, cerca in un raggio di 10 metri.
> Purtroppo diversi civici (tra i quali i due esempi che hai riportato) sono
> stati assegnati ai dei poligoni, per cui la ricerca viene effettuata sul
> centroide e spesso la distanza risulta superiore.
> Io direi di lasciarli con questo fixme, anche perchè mi pare di capire che
> un capitolo della standardizzazione [1] sia rimuovere gli addr:* di
> poligoni
>
>
> [1]
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue/Milan_addresses_import#Non-node_objects
>

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Re: [Talk-it] Aggiornamento civici comune di Fiè allo Sciliar BZ

[Cascafico Giovanni]

Il giorno lun 8 giu 2020 alle ore 14:13 Cascafico Giovanni <
cascaf...@gmail.com> ha scritto:

> Ci sono dei piccoli problemi legati ai caratteri: il dataset ha i
> caratteri tedeschi con l’umlaut (i due puntini sulle vocali per
> intenderci), ma manca la doppia s tedesca ß, per cui ho fatto un
> replace su addr:street.
>
> aggiungo altre cose che ho riscontrato esplorando la mappa di audit:
- da togliere barra (come da standard sollevato da Musuruane nel caso di
Bergamo)
- alcuni addr:street e addr:street:it contegono Fie' da uniformare a Fiè
- da controllare Schießstandweg ed altre doppie "s"
- H.-Mumelter-Weg >> Hubert?
- alcune addr:street:it  sono uguali a addr:street:de, per cui : "Zann -
Zann" da cambiare in "Zann"



> Provate pure la mappa di audit [1] ed eventualmente se non ci sono
> problemi diffusi si fa l'update in OSM.
>
> [1] http://audit.osmz.ru/map/3600047232
>
>
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[Talk-it-southtyrol] Aggiornamento civici Völs am Schlern

[Cascafico Giovanni]

Ciao ML,

è stata segnalata su talk-it una richiesta [1] per l'aggiornamento dei
numeri civici del comune di Völs am Schlern - Fiè allo Sciliar.

Qui [2] trovate una mappa preliminare per la conflation.

Alcune operazioni che saranno inserite a breve nella mappa prelimiare:
- togliere barra e portare a minuscolo, per esempio 21/A >> 21a
- modificare nei tag addr:street e addr:street:it la stringa Fie' >> Fiè
- espandere (anche nella highway) il nome "H.-Mumelter-Weg" >> "Hubert"; a
questo proposito la notazione con "-" resta ("Hubert-Mumelter-Weg")? "Weg"
va portato in minuscolo ("weg")?

Ogni altra osservazione sarà utile.



[1] https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/2020-June/070082.html
[2] http://audit.osmz.ru/project/3600047232/
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Re: [Talk-it] Aggiornamento civici comune di Fiè allo Sciliar BZ

[Cascafico Giovanni]

Ho dato un'occhiata al dataset e mi èpare sia abbstanza ordinato e
precido per impostare un update-import...

Ci sono dei piccoli problemi legati ai caratteri: il dataset ha i
caratteri tedeschi con l’umlaut (i due puntini sulle vocali per
intenderci), ma manca la doppia s tedesca ß, per cui ho fatto un
replace su addr:street.

Provate pure la mappa di audit [1] ed eventualmente se non ci sono
problemi diffusi si fa l'update in OSM.

[1] http://audit.osmz.ru/map/3600047232




Il sab 6 giu 2020, 17:34 Lorenzo Mastrogiacomi 
ha scritto:
>
> Ciao.
>
> Ho ricevuto una richiesta di aggiornamento dei civici per il comune in 
> oggetto (inviata a me perché sono l'ultimo che li ha modificati visto che un 
> paio di anni fa ho convertito gli apostrofi in accenti).
>
> I civici sono stati importati nel 2014 e l'import dovrebbe essere quello 
> documentato qui:
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/AltoAdige_-_S%C3%BCdtirol/OpenGisData_HouseNumber_Import2
>
> C'è per caso qualche attività in corso oppure è già stato fatto qualcosa per 
> altri comuni della provincia?
>
> Riporto la richiesta:
> Buongiorno,
>
> visto che Lei ha modificato l’ultima volta i numeri civici nella comune di 
> Fiè allo Sciliar volevo chiedere se sarebbe possible di aggiornarli a quelli 
> nuovi.
>
> I numeri civici nuovi sono disponibile e possono essere esportati da: 
> http://geocatalogo.retecivica.bz.it/geokatalog/#! 1. Selezionare Dati: numeri 
> civici 2. Download -> Modalità di selezione: luogo 3. Download -> luogo: Fie’ 
> allo Sciliar, (Comune Amministrativo), comune di Fie’ allo Sciliar 4. 
> Download -> Dati vettoriali: geoJSON 5. Download ->Scarica
>
> Se Lei mi potrebbe dare anche il suo indirizzo E-Mail poterei inoltrare il 
> suo contatto anche alle comune di Fiè allo Sciliar per eventuali ulteriori 
> dettagli.
>
> Cordiali Saluti, Thomas Mair Vigili Volontari Aica di Fié
>
>
>
> Lorenzo
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Re: [Talk-it] bike lanes su openstreetmap

[Cascafico Giovanni]

Ma sono il risultato di una pianificazione affrettata dall'emergenza covid?
Oppure un progetto calato dall'alto senza consultare l'utilizzatore?

Il ven 5 giu 2020, 10:23 Volker Schmidt  ha scritto:

> Commentio off topic per OSM:
> Penso queste mini corsie modello Padova siano veramente peggio di niente.
> Danno uno falso invito ai ciclisti di non tenere la distanza di sicurezza
> dalle auto parcheggiate (pericolo di dooring) e invitano gli automobilisti
> in movimento di no rispettare la dovuta distanza laterale dalle bici.
>
> On Fri, 5 Jun 2020, 09:33 emmexx,  wrote:
>
>> On 6/4/20 11:02 PM, Volker Schmidt wrote:
>> >
>> > Il problema che vedo, è che se noi seguiamo la prassi tedesca da
>> > utilizzare cycleway=lane per "nuove" e tradizionali, perdiamo il fatto,
>> > importante per un router per bici, che le nuove sono notevolmente meno
>> > sicure per le bici delle tradizionali.
>>
>> Comunque per il ciclista sono meglio queste di nulla. Lascerei comunque
>> che i routing scelgano prioritariamente queste corsie ciclabili. Magari
>> in Germania o altrove ci sono valide alternative, in Italia no.
>>
>> Si può aggiungere un tag ad hoc.
>>
>> [OT] Comunque per chiarire come utilizzare queste corsie, non è
>> consentito ad altri veicoli di utilizzarle a caso ma di attraversarle,
>> ad esempio per poter parcheggiare nella zona di sosta che si trova
>> accanto alla corsia.
>> Si vede bene la cosa nella webcam di Milanocam linkata dall'OP, sul lato
>> destro. Ad un primo tratto di corsia ciclabile "tradizionale" con linee
>> bianca e gialla continue, segue un tratto con linee tratteggiate dove
>> sono presenti parcheggi e altri servizi a cui le auto devono poter
>> accedere (al momento).
>>
>> ciao
>> maxx
>>
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Re: [Talk-it] Facebook usa OSM, ma OSM può usare Facebook?

[Cascafico Giovanni]

Il 02/06/20, Simone Saviolo ha scritto:
> Il giorno mar 2 giu 2020 alle ore 11:10 Cascafico Giovanni <
> cascaf...@gmail.com> ha scritto:
>> A maggior ragione, adesso che ho la conferma che i dati inseriti dal
>> macellaio non sono più suoi :-)

> Non è che i suoi dati non sono più suoi, questo è un preconcetto diffuso e
> sbagliato :) È che tu non puoi prelevarli da lì, perché Facebook non ha
> ottenuto dall'utente la licenza di ridistribuirli, ma solo quella di
> mostrarli sul suo sito e sulle sue app.

Ho provato a cercare nel ginepraio delle condizioni d'uso FB, trovando [1] che:

"Information you share publicly: When you choose to share something
with Public (ex: when you select Public from the audience selector),
it’s considered public information.".

Poi non ho trovato altro riguardo all'uso extra FB ed extra
third-party. Allora ho fatto riferimento alla definizione [2] di
"public information" negli Stati Uniti:

'The term public information means "any information, regardless of
form or format, that an agency discloses, disseminates, or makes
available to the public." 44 USCS § 35022'.

Da quel che capisco, posso usare le coordinate che il macellaio ha
inserito in FB, perchè quel "disseminates" significa che da questa
information posso farci crescere qualcosa. Se ci sono termini che
affermino il contrario, ma sono sottoposti solo all'atto della
sottoscrizione del contratto con FB, allora non sono vincolanti per
gli altri.

Se invece ci sono, ma non sono stato capace di trovarlli, scusatemi
per le pippe: non ho ancora preso il caffè :-)

[1] https://www.facebook.com/help/203805466323736?ref=dp
[2] https://definitions.uslegal.com/p/public-information/

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Re: [Talk-it] bike lanes su openstreetmap

[Cascafico Giovanni]

Chiaramente mappare la ciclabile in tutte le sue complesse variazioni
sarebbe l'ideale, ma è comprensibile che, in casi di segnale gps schermato
da edifici, sia difficile ottenere una traccia usabile. L'approccio con
approssimazioni successive credo sia quello tipicamente OSM: si comincia
col marcare "cycle lane" la strada principale per poi in futuro
dettagliare, magari su nuove ortofoto o su dati comunali liberati.

La complessità del caso di corso Buenos Aires mi ricorda una strada di
provincia con pista ciclopedonale che in 800mt si interrompe una ventina di
volte ad ogni passo carraio. Tutti i mappatori che passano di lì fanno
finta di niente :D

Il gio 4 giu 2020, 18:31 Fabio Bettani  ha scritto:

> In diverse città stanno nascendo nuove piste ciclabili in sola
> segnaletica, secondo la nuova definizione di "bike lane" introdotta nel
> codice della strada.
>
> In corso Buenos Aires a Milano è nata una soluzione ibrida, in cui la
> pista è in parte una bike lane parallela alla strada, in parte un percorso
> a se stante (che passa dietro ai parcheggi auto e moto, e non è
> necessariamente rettilineo, a differenza della strada:)
> https://www.milanocam.it/BuenosAires_1/
>
> Ho dubbi su come mappare una pista di questo tipo. Meglio aggiungere il
> tag cycleway=lane alla strada, o disegnare una pista separata?
>
> Il tag è la soluzione consigliata qui:
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:cycleway
> Ma ha i suoi problemi:
>
> - non tiene conto della geometria reale della pista (che a volte ha lievi
> rientranze, angoli di 45°, ... insomma, non segue necessariamente la
> geometria della strada)
> - non tiene conto dei tratti in cui la pista corre alle spalle di
> parcheggi auto o moto, e quindi è di fatto separata dalla carreggiata
> stradale (e questo non giustifica più l'applicazione del tag alla strada,
> se ho inteso bene le indicazioni nella wiki)
> - quest'ultimo non è un problema di mappatura, ma nel layer "mappa
> ciclabile" una strada con cycleway=lane è indistinguibile da una strada che
> ne è priva...
>
> Anche tracciare la pista come percorso a parte ha i suoi problemi:
>
> - rende più problematiche le intersezioni. A volte tocca inventarsi
> incroci che non ci sono, per esempio qui
> https://www.openstreetmap.org/#map=19/45.48012/9.21026, dove sembra che
> la pista incroci in due punti separati la strada proveniente da destra,
> anche se in realtà l'incrocio è uno solo. Immagino che questa discrepanza
> possa ingannare un algoritmo di routing...)
> - come mappo l'eventuale casa avanzata, come quella visibile in primo
> piano nella webcam che ho linkato? (qui
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:cycleway%3Dasl sembrerebbe
> sensato mapparla sulla strada principale; non sembra previsto il caso in
> cui il percorso ciclabile )
>
> Ovviamente un mix dei due approcci sulla stessa strada è improponibile.
> Voi cosa fareste?
>
> Nel frattempo, un utente, non accorgendosi del tag cycleway=lane che avevo
> aggiunto alla strada, è intervenuto mappando la stessa pista ciclabile come
> percorso a se stante, con il risultato che al momento corso Buenos Aires
> sembra avere due piste, una su strada e una parallela ma separata... :-)
> Gli ho segnalato l'incomprensione, ma chiedo a voi quale delle due
> soluzioni vi sembra migliore.
>
> --
> Fabio
> ___
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