Re: [OSM-talk-fr] Comment cartographier une prise électrique

[Marc M.]

Bonsoir,

Le 23.05.20 à 23:50, Florimond Berthoux a écrit :
> comment tagguer ces prises de courant ?

amenity=power_supply dont la proposition a été abandonné par manque
de temps de son auteur mais qui pourrait probablement passer avec
quelques efforts (entre autre ne pas se prendre le tapis de la
coexistence de charging_station)
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/amenity=power_supply

> parce que tagguer socket:typee=1 c'est peut-être overkill, non ?

Si le type de prise n'est pas renseigné, on peux supposer que
c'est la prise standard du lieu mais ce n'est qu'une supposition.
Dans un camping cela restera ambigu vu les 3 sortes très courantes.

Cordialement,
Marc

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Re: [Talk-de] oneway = no

[Tom Pfeifer]

Sicherlich kommt es vor, dass in Presets in Editoren gedankenlos
Default-Werte angekreuzt werden.

Wenn ich also auf der Autobahn ohnehin grade die maxspeed aktualisiere,
werde ich solch ein horse=no oder foot=no sicherlich stillschweigend entfernen,
wenn sich aus dem Kontext kein besonderer Grund für diese Werte ergibt.

Für oneway=no hatten sich in der Diskussion hier etliche Fälle ergeben,
in denen die explizite Betonung dieses Fakts sinnvoll ist.

Eine massenweise Entfernung von 2500 solcher Tags entbehrt aber die
Selektion nach sinnvollen und redundanten Situationen, insofern
sehe ich für den eingangs diskutierten mechanischen Edit keinen Konsens.

tom

On 23.05.2020 19:04, Volker Schmidt wrote:
> Aus welchem Grund siehst du das bei Radwegen anders als bei Strassen?
> Das Problem ist genau das gleiche.
> Dummerweise gibt es keinen tag value "positivly yes".im Gegensatz zu dem
> Ansatz missing tag fehlt = tag with default value.
> 
> Ich wuerde dich dringend bitten, wenigstens  in Zukunft keine Loeschungen
> von "vollkommen redundanten" tags mehr vorzunehmen. Danke im Voraus.
> 
> Volker
> 
> On Sat, 23 May 2020 at 17:07, Bernhard Kuisle via Talk-de <
> talk-de@openstreetmap.org> wrote:
> 
>> Ich verfahre in der Regel! auch so, dass ich oneway=no lösche, weil es
>> in meinen Augen oft vollkommen redundant ist.
>> Z.B. in ganz normalen Wohnstraßen in Wohngebieten.
>> Auf Radwegen in der Stadt kann es aber durchaus Sinn machen.
>>
>> Bernhard

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[OSM-talk-fr] Comment cartographier une prise électrique

[Florimond Berthoux]

Bonsoir,

Après un périple à vélo je me suis retrouvé à recharger mes appareils sur
une prise mural extérieur n'ayant plus de bar ouvert à disposition.
L'électricité étant à nos appareils ce que l'eau est à l'humain comment
tagguer ces prises de courant ?

Pour l'instant j'ai trouvé
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:power_supply
pour les campings (plus pour tagguer la présence du service et le type de
prise que la prise elle même).

J'ai trouvé https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:socket pour décrire la
prise mais je dois avouez être dubitatif j'aurais aimé avoir un tag
générique pour "une prise électrique commune" genre
socket=yes
parce que tagguer socket:typee=1 c'est peut-être overkill, non ?


-- 
Florimond Berthoux
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Re: [OSM-talk-fr] Import de points d'eau incendie en Saône-et-Loire

[deuzeffe]

Le 23/05/2020 à 21:24, Antonin Delpeuch (lists) a écrit :


Sinon ça me semble difficile de vendre Osmose comme un outil adapté pour
l'intégration de jeux de données : c'est clairement un très bon outil de
validation pour les données existantes, mais c'est une tâche différente.


Euh... Tu préciser ? Il me semble que Osmose marche sur deux jambes : 
l'assurance qualité (QA) et l'intégration OD.


Enfin, c'est comme ça que Fred le présente. Et pour l'utiliser (Osmose, 
pas Fred !), il me semble bien avoir joué avec les deux aspects d'Osmose.


Si les experts veulent bien confirmer/corriger mes propos...
--
deuzeffe - soudainement dubitative.


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Re: [OSM-talk-fr] Import de points d'eau incendie en Saône-et-Loire (osm: message 16 of 20)

[Nicolas Bétheuil]

ouhla oui euh mais vous êtes chaud bouillant ! c'est du bêta pas sec, faut
y aller molo ! j'ai pas ma machine pour balancer les hotfix.

n'inventer pas de données quand ce n'est pas pertinent. pour l'instant il
demande un nom mais ça plante carrément à l'import si y en a pas ? juste à
l'affichage ou juste une liste de vide ?

si le point n'existe pas il y a un bouton de création du point.

ça vous dit de temporiser un peu ? je vais pas pouvoir vous aider beaucoup
la

Le sam. 23 mai 2020 à 21:37, Yves P.  a écrit :

>
> >> D'où sort *name=PI CLUNY 19* ?
> >> Il y a une référence dans les données ouvertes : ID_SDIS.
> >
> > C'est moi qui l'ai rajouté en tant que nom pour od2osm parce que l'outil
> > a besoin d'un nom sur chaque point. Je ne l'ai pas ajouté dans la
> > version publique de mon script parce que je ne pense pas que les gens
> > veuillent ajouter des noms aux poteaux incendie en général…
>
> Il faudrait plutôt modifier od2osm pour afficher l'id.
> Par exemple saisir dans la quête quel champ afficher ?
> À défaut name, sinon ref ?
>
> > @Nicolas
> > Est-ce possible d'afficher un extrait du fichier de donnée de la quête ?
> > Et/ou des infos sur la source de données ?
>
> En créant une quête, il faudrait pouvoir "documenter" la source de données
> :
> URL des données ouvertes (ça existe déjà mais uniquement quand elles sont
> utilisées telles quelles)
> URL du script de transformation OD -> données utilisées par od2osm
> Zone de commentaire
> __
> Yves
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Re: [Talk-es] Formación para geovoluntarios.org

[Santiago Crespo]

Hola buenas Lanxana!

Por ahora han salido 2 voluntarios, te escribo por privado para
coordinarnos.

Es muy buena idea lo de los mini tutoriales, voy a proponer grabarlos.

Gracias!
Santiago

On 5/21/20 8:33 PM, Lanxana . wrote:
> Buenas tardes,
> 
> no sé si alguien más se ofreció, según lo que quieran podría echar una
> mano. ¿Tienes alguna persona de contacto?
> 
> Algo que tenemos pendiente y va saliendo cada X tiempo es grabar unos
> mini tutoriales sobre edición de OSM. El otro día, en el webinar de
> validaciones en HOT compartieron los enlaces a unos de JOSM, aún no
> comprové si son los que ya había visto, que tienen unos cuantos años y
> estaban orientados a integrar trazas de GPS a OSM.
> 
> Saludos!
> 
> 
>   Libre de virus. www.avast.com
> 
> 
> 
> <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
> 
> El vie., 15 may. 2020 a las 10:57, Santiago Crespo
> (mailto:openstreet...@flanera.net>>) escribió:
> 
> Hola!
> 
> Desde geovoluntarios.org  están
> interesados en colaborar con OSM. El
> problema que tienen es que a pesar de que la inmesa mayoría de personas
> de esa comunidad son profesionales que usan ArcGIS, apenas tienen
> experiencia aportando a OSM.
> 
> Les veo bastante motivados y con ganas de colaborar. La mayoría están en
> España pero hay también en América Latina y otros países, por lo que la
> formación tendría que ser en Español y por la tarde.
> 
> ¿Hay alguien interesado en ofrecer formación online, mediante
> videollamada, a esta buena gente?
> 
> Por favor que responda por aquí o por privado y nos organizamos.
> 
> Recuerdo que alguna vez alguien compartió documentación útil para este
> tipo de formación. ¿Os importaría compartirla de nuevo?
> 
> Gracias!
> Santiago
> 
> 
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Re: [Talk-de] Massenweise Entfernung von oneway=no

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 23. May 2020, at 13:33, Florian Lohoff  wrote:
> 
> Für 1% der Straßen die
> Einbahnstraßen sind (Geschätzt) setzen wir auf 99% ein oneway=no


es sind eher so 10% laut taginfo europe. Das muss aber nicht unbedingt heißen 
dass jede Straße unbedingt einen oneway tag braucht ;-)


Gruß Martin 
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Re: [OSM-talk-fr] Langues régionales et minorisées de France et OSM

[Christian Rogel]

> Le 23 mai 2020 à 21:04, Marc M.  a écrit :
> 
> Bonjour,
> 
> Le 23.05.20 à 18:40, Christian Rogel a écrit :
>> Il indique avoir injecté 16 500 noms, dont 3 500 différents.
>> Pour mémoire, en janvier 2012, c’est 1500 noms bretons de communes qui
>> avaient été injectés d’un coup.
> 
> faut-il comprendre qu'il a importé des milliers de noms sans suivre
> la procédure adhoc ?
> après les tags source publicitaire qui ne sont pas des sources et les
> tags sources sur les objets au lieu des changesets, c'est dommage que la
> promotion des langues pense être une cause permettant d'outrepasser les
> bonnes pratiques communautaires.

Remarque pertinente et c’était évident pour moi que ce n’était pas une démarche
claire par rapport aux règles, mais, tout ne peut pas être maîtrisé par les 
sachants.

Retour en arrière.

Par relation, OpenStreetMap e brezhoneg apprend qu’un professeur dans une 
école d’ingénieurs informaticiens est intéressé par l’idée de transférer des 
odonymes
bretons dans OSM qu’il aime à donner comme support didactique.
Entrevue en octobre 18 où est indiqué que certains étudiants pourront choisir 
des exercices
de préparation des données.
Des tables Libre Office Calc lui sont postées.
En janvier 19, il nous indique que les étudiants n’ont pas été intéressés.

Au début de ce mois, je détecte un flot inhabituel de name:br, car, alors que 
rythme de
croisière est 100 à 300 / jour, brusquement ça arrive à des 1 500 / jour.
Whodidit me permet de repérer le pseudonyme de l’auteur probable et je lui 
adresse
un message interne à OSM.
Le professeur brittophone se fait reconnaître dans sa réponse  et je lui 
demande  quel
est le volume qui a été mis en jeu.

Il est multiplié par les éléments génériques des noms de vie (route, rue, 
boulevard, avenue, 
chemin, venelle, place, impasse, square, etc.).

On retrouve ici les débordements de « néophytes hypercompétents » qui n’ont pas 
eu le
temps, ni l’occasion de se confronter aux règles de la communauté OSM.

Il est convenu qu’il mettra ses scripts sur une page du wiki d’OSM.
Des avertissements sur les règles y seront adjoints.

Cela reste une avancée  extraordinaire pour les langues de France.


Christian R.


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Re: [OSM-talk-fr] Import de points d'eau incendie en Saône-et-Loire

[Yves P.]

@ Marc
> exemple :
> https://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#source=412054=8360=4=17=50.556896=2.899575=3==
>  
> 
Merci, je ne connaissais pas :)

Il faut une sacrée boule de crystal pour trouver les PEI / hydrants à intégrer 
de cette façon :/

> il y en a 1 en attente d'intégration en France :)
J'en ai intégré quelques uns dans le 8e arrondissement de Lyon pour faire un 
essai.

Pas si évident sans aller sur le terrain et/ou disposer d'une vue à 360°.
Le lien avec un fichier de données ouvertes serait un vrai lus (il y en a peu 
et il faut écrire les analyseurs).

L'avantage, c'est que c'est facile de trouver la valeur du tag mapillary 
puisque c'est la source :D
Sérieusement, retrouver un PI à la main sur mapillary est laborieux.

__
Yves

PS: 
Avec cet analyseur Osmose, Il faut indiquer à la main qu'il s'agit de poteaux.

C'est toujours le cas, non ?
Mapillary ne détecte probablement pas les bouches.

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Re: [OSM-talk-fr] Import de points d'eau incendie en Saône-et-Loire

[osm . sanspourriel]

Pour ma part je consolide les données existantes dans OSM avec
http://od2osm.cleverapps.io/.

N. B. : Nicolas, ce serait bien de virer "name", les PEI (j'ai appris
une abréviation) n'ayant pas de nom.

Jean-Yvon

Le 23/05/2020 à 18:09, Marc M. - marc_marc_...@hotmail.com a écrit :

Bonjour,

ja'i du raté l'info de ce que tu fais pour pouvoir intégrer
ces bornes comparé à un import ?

Le 23.05.20 à 17:06, Antonin Delpeuch (lists) a écrit :

La possibilité d'ajouter les éléments manquants facilement depuis
l'outil est un vrai plus - je ne vois pas
comment faire ça depuis Osmose

exemple :
https://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#source=412054=8360=4=17=50.556896=2.899575=3==

clic sur "fix-josm" te l'ajoute en un clic dans josm

il y en a 1 en attente d'intégration en France :)

Cordialement,
Marc

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Re: [OSM-talk-fr] Import de points d'eau incendie en Saône-et-Loire

[Yves P.]

> la question est pour pintoch dans ce cas :)
> https://www.openstreetmap.org/changeset/85656627 
> 

Zut, les hydrants ont été intégrés avec les tags name et source :/
(source est redondant avec la source du changeset)

Le tag survey:date m'interroge :

C'est la date du contrôle visuel des pompiers qui peut être parfois 
"approximatif".
Pas celle d'un contributeur OSM qui a effectivement vu — et photographié ? — le 
PEI sur le terrain.
__
Yves


emergency  
fire_hydrant 

fire_hydrant:diameter   80
fire_hydrant:type   pillar
name    PI 
CLUNY 49
ref  49
ref:FR:SDIS71   PI CLUNY 49
source    SDIS 71
survey:date  
2019-08-26

{
  "type": "Feature",
  "properties": {
"INSEE": 71137,
"ID_SDIS": "PI CLUNY 49",
"NOM_GEST": "",
"REF_TERR": 49,
"TYPE_PEI": "PI",
"DIAM_PEI": 80,
"STATUT": "Communal",
"SITUATION": "",
"PRESS_DYN": "",
"PRESS_STAT": "",
"DEBIT": 0,
"VOLUME": "",
"DATE_CT": "2018/12/22 00:00:00",
"DATE_RO": "2019/08/26 00:00:00",
"PREC": ""
  },
  "geometry": {
"type": "Point",
"coordinates": [
  4.660638093851655,
  46.443708064528685
]
  }
}___
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Re: [OSM-talk-fr] Import de points d'eau incendie en Saône-et-Loire

[Antonin Delpeuch (lists)]

On 23/05/2020 21:47, Marc M. wrote:
> 
> la question est pour pintoch dans ce cas :)
> https://www.openstreetmap.org/changeset/85656627
> 

Pintoch connait ce coin-là comme sa poche et est tout à fait en mesure
de juger du placement correct des points créés dans ce changeset :)

Antonin

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Re: [OSM-talk-fr] Import de points d'eau incendie en Saône-et-Loire

[Marc M.]

Le 23.05.20 à 21:37, Antonin Delpeuch (lists) a écrit :
> On 23/05/2020 21:33, Marc M. wrote:
>> Le 23.05.20 à 21:24, Antonin Delpeuch (lists) a écrit :
>>> On 23/05/2020 18:09, Marc M. wrote:
 ja'i du raté l'info de ce que tu fais pour pouvoir intégrer
 ces bornes comparé à un import ?
>>>
>>> La précision des coordonnées est jugée trop mauvaise 
>>> pour importer ça directement
>>
>> cette partie là j'avais compris :)
>> mais du coup que fais-tu pour améliorer ?
>> ne voyant pas le point d'eau sur l'ortho des points créés,
>> je me demandais comment tu rectifiais la position pour créer
>> les nouveaux points.
>>
> 
> Je ne crée pas les nouveaux points

la question est pour pintoch dans ce cas :)
https://www.openstreetmap.org/changeset/85656627

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Re: [OSM-talk-fr] Import de points d'eau incendie en Saône-et-Loire

[Yves P.]

> je mets juste le jeu de données dans Osmose / od2osm pour que d'autres
> puissent créer les points via ces outils,
Merci de faciliter l'intégration de ces données :)

Par contre, je dirais qu'il faut choisir l'un des 2 outils :
Si quelqu'un intégré un PI via Osmose, il restera proposé à l'intégration dans 
od2osm.

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Re: [OSM-talk-fr] Import de points d'eau incendie en Saône-et-Loire (osm: message 16 of 20)

[Yves P.]

>> D'où sort *name=PI CLUNY 19* ?
>> Il y a une référence dans les données ouvertes : ID_SDIS.
> 
> C'est moi qui l'ai rajouté en tant que nom pour od2osm parce que l'outil
> a besoin d'un nom sur chaque point. Je ne l'ai pas ajouté dans la
> version publique de mon script parce que je ne pense pas que les gens
> veuillent ajouter des noms aux poteaux incendie en général…

Il faudrait plutôt modifier od2osm pour afficher l'id.
Par exemple saisir dans la quête quel champ afficher ?
À défaut name, sinon ref ?

> @Nicolas
> Est-ce possible d'afficher un extrait du fichier de donnée de la quête ?
> Et/ou des infos sur la source de données ?

En créant une quête, il faudrait pouvoir "documenter" la source de données :
URL des données ouvertes (ça existe déjà mais uniquement quand elles sont 
utilisées telles quelles)
URL du script de transformation OD -> données utilisées par od2osm
Zone de commentaire
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Re: [OSM-talk-fr] Import de points d'eau incendie en Saône-et-Loire

[Antonin Delpeuch (lists)]

On 23/05/2020 21:33, Marc M. wrote:
> Le 23.05.20 à 21:24, Antonin Delpeuch (lists) a écrit :
>> On 23/05/2020 18:09, Marc M. wrote:
>>> ja'i du raté l'info de ce que tu fais pour pouvoir intégrer
>>> ces bornes comparé à un import ?
>>
>> La précision des coordonnées est jugée trop mauvaise 
>> pour importer ça directement
> 
> cette partie là j'avais compris :)
> mais du coup que fais-tu pour améliorer ?
> ne voyant pas le point d'eau sur l'ortho des points créés,
> je me demandais comment tu rectifiais la position pour créer
> les nouveaux points.
> 

Il n'y a aucune rectification. Je ne crée pas les nouveaux points, je
mets juste le jeu de données dans Osmose / od2osm pour que d'autres
puissent créer les points via ces outils, en les positionnant au bon
endroit, dans des lieux qu'ils connaissent.

Antonin

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Re: [OSM-talk-fr] Import de points d'eau incendie en Saône-et-Loire

[Marc M.]

Le 23.05.20 à 21:24, Antonin Delpeuch (lists) a écrit :
> On 23/05/2020 18:09, Marc M. wrote:
>> ja'i du raté l'info de ce que tu fais pour pouvoir intégrer
>> ces bornes comparé à un import ?
> 
> La précision des coordonnées est jugée trop mauvaise 
> pour importer ça directement

cette partie là j'avais compris :)
mais du coup que fais-tu pour améliorer ?
ne voyant pas le point d'eau sur l'ortho des points créés,
je me demandais comment tu rectifiais la position pour créer
les nouveaux points.

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Re: [OSM-talk-fr] Import de points d'eau incendie en Saône-et-Loire (osm: message 16 of 20)

[Antonin Delpeuch (lists)]

On 23/05/2020 21:19, Yves P. wrote:
> @Antonin et Nicolas
> D'où sort *name=PI CLUNY 19* ?
> Il y a une référence dans les données ouvertes : ID_SDIS.

C'est moi qui l'ai rajouté en tant que nom pour od2osm parce que l'outil
a besoin d'un nom sur chaque point. Je ne l'ai pas ajouté dans la
version publique de mon script parce que je ne pense pas que les gens
veuillent ajouter des noms aux poteaux incendie en général…

Antonin

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Re: [OSM-talk-fr] Import de points d'eau incendie en Saône-et-Loire

[Antonin Delpeuch (lists)]

On 23/05/2020 18:09, Marc M. wrote:
> ja'i du raté l'info de ce que tu fais pour pouvoir intégrer
> ces bornes comparé à un import ?

La précision des coordonnées est jugée trop mauvaise pour importer ça
directement, d'où Osmose ou d'autres outils.

> 
> Le 23.05.20 à 17:06, Antonin Delpeuch (lists) a écrit :
>> La possibilité d'ajouter les éléments manquants facilement depuis 
>> l'outil est un vrai plus - je ne vois pas
>> comment faire ça depuis Osmose
> 
> exemple :
> https://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#source=412054=8360=4=17=50.556896=2.899575=3==
> 
> clic sur "fix-josm" te l'ajoute en un clic dans josm

Ok mais c'est super lourd, ça nécessite d'avoir JOSM qui tourne en
parallèle et il faut passer d'un outil à l'autre pour ajuster la
position du point, marquer le problème comme résolu, etc.

Osmose permet déjà de modifier les tags de points existants sans quitter
l'outil, ça me semblerait naturel de pouvoir créer des nouveaux points
d'une façon similaire.

Sinon ça me semble difficile de vendre Osmose comme un outil adapté pour
l'intégration de jeux de données : c'est clairement un très bon outil de
validation pour les données existantes, mais c'est une tâche différente.

Antonin

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Re: [OSM-talk-fr] Import de points d'eau incendie en Saône-et-Loire (osm: message 16 of 20)

[Yves P.]

Bonsoir,

> Oups effectivement quelque troue dans la raquette. 

@Nicolas

Premiers essais :

http://od2osm.cleverapps.io/#/quests/2/points/PI%20CLUNY%2019
Conflation impossible pourquoi ?
Overpass ne trouve pas de PI dans un rayon de 60 m. Mais il n'y a pas cette 
option dans la liste ;)

J'ai cliqué sur "Impossible à rapprocher" : je me retrouve dans la quête.
Si je choisi "Rapprochement compliqué", je retrouve ce POI.

Le terme "compliqué" est mal choisi : dans ce cas le rapprochement est 
impossible faute de trouver un poteau d'incendie dans OSM.

Un lien/bouton permettant de d'ajouter cet objet dans JOSM (ou iD) serait le 
bienvenu :)
Si il n'y a rien dans OSM, j'aimerais l'ajouter ;)

Fond de carte : pouvoir basculer entre OSM et BDOrtho IGN serait appréciable :)

Libellés tronqués :
Sur Safari et Firefox ils sont tronqués (bouton "impossible à rapprocher", 
choix dans la liste déroulante)
Sur Chrome, tout est lisible :)


@Antonin et Nicolas
D'où sort name=PI CLUNY 19 ?
Il y a une référence dans les données ouvertes : ID_SDIS.

Dans le script d'Antonin 
, je ne vois 
pas de "recopie" dans le tag name.
J'en déduis que Nicolas "invente" des données :D

@Nicolas est-ce possible d'afficher un extrait du fichier de donnée de la quête 
?
Et/ou des infos sur la source de données ?

Points traités :
Le lien sur un point traité affiche {"statusCode":404,"error":"Not 
Found","message":"Not Found"}.
Un lien sur l'objet OSM serait appréciable à la place :)

En cours : modification /création
Qu'est-ce que ça doit faire ?
En cliquant sur un POI, ça relance à nouveau la requête overpass de 
rapprochement.

@Nicolas
Ton outil me semble un bon complément aux outils existants (JOSM et Osmose).
Merci, continue :)
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Re: [OSM-talk-fr] Langues régionales et minorisées de France et OSM

[Marc M.]

Bonjour,

Le 23.05.20 à 18:40, Christian Rogel a écrit :
> Il indique avoir injecté 16 500 noms, dont 3 500 différents.
> Pour mémoire, en janvier 2012, c’est 1500 noms bretons de communes qui
> avaient été injectés d’un coup.

faut-il comprendre qu'il a importé des milliers de noms sans suivre
la procédure adhoc ?
après les tags source publicitaire qui ne sont pas des sources et les
tags sources sur les objets au lieu des changesets, c'est dommage que la
promotion des langues pense être une cause permettant d'outrepasser les
bonnes pratiques communautaires.

Cordialement,
Marc

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Re: [Talk-it] Buoni Spesa Covid & tagging

[Rossella Di Bari]

Grazie a te Damjan!

Rossella

Il sab 23 mag 2020, 20:26 Damjan Gerl  ha scritto:

> Diciamo che forse non vale la pena, ma oramai io li ho messi: quei 5 li
> cambierò in payment:voucher:covid19 che credo sia il tag più appropriato.
> Forse ne metterò ancora qualcuno, ma non so se servirà a qualcosa...
>
> Ciao e grazie
> Damjan
>
>
> Rossella Di Bari je 21.5.2020 ob 22:22 napisal:
>
> Ciao a tutti!
> Perdonate lo scarso tempismo nelle risposte.
> Anche dalle mie parti il buono può essere speso all'interno del comune
> (negli esercizi convenzionati). Molto spesso le municipalità hanno
> appaltato a ditte esterne l'erogazione del servizio: va da se che le
> modalità possono variare da un territorio all'altro.
> Non solo, pare si tratti di una misura una tantum atta a tamponare gli
> effetti prescrittivi della Fase1, vale a dire la chiusura obbligata di
> tutte quelle attività non abilitate dal Decreto dello scorso marzo. Erano
> stati erogati perchè sostenuti dai fondi messi a disposizione dal Governo,
> ma con la Fase2 tutte le attività riprendono (o riprenderanno) l'apertura
> al pubblico.
> Allora la domanda è: vale la pena mettere su un tag per una meteora?
> Ve lo chiedo anche per cercare di apprendere l'approccio... io mi fermerei
> qui ma magari mi sfugge qualcosa. Anche la discussione aperta in tagging
> non mi pare abbia avuto troppo consenso... Che dite?
>
> Rossella
>
> Il mar 19 mag 2020, 21:11 Damjan Gerl  ha scritto:
>
>> Francesco Ansanelli je 19.5.2020 ob 17:41 napisal:
>> > Ciao Rossella,
>> >
>> > ho visto! Grazie per aver speso un po' di tempo a riportare i dettagli
>> > della discussione anche in lingua inglese.
>> > Sicuramente sarà interessante capire se esiste una iniziativa analoga
>> > in altre nazioni.
>> > Ho aggiunto un ulteriore quesito: il buono si può spendere fuori dal
>> > Comune che lo ha stampato?
>> > Secondo me, la risposta è no. Ma se qualcuno ha delle informazioni in
>> > più mi farebbe piacere approfondire.
>> >
>> > Grazie ancora
>> > Francesco
>>
>> In un file di un comune vicino ho trovato queste note [1]:
>>
>>  > Il buono spesa vale per l'acquisto di alimenti quali pane, pasta,
>> carne, olio, sale, zucchero, frutta, verdura etc. (esclusi alcolici),
>> nonché prodotti per la prima infanzia quali latte, omogeneizzati, etc.,
>> alimenti per animali d’affezione, prodotti essenziali per l'igiene
>> personale e l'alloggio (quali sapone, dentifricio, carta igienica,
>> shampoo, detersivo per piatti e pavimenti, pannolini, etc.) nonché
>> farmaci da banco.
>>
>>  > I Buoni Spesa potranno essere utilizzati nei supermercati operanti
>> sul territorio del Comune, aderenti alla rete e inseriti nell’Elenco
>> Aperto degli esercizi commerciali pubblicato sul sito.
>>
>> Ciao
>> Damjan
>>
>>
>> [1]
>>
>> http://www.comune.sgonico.ts.it/fileadmin/user_sgonico/Covid/AVVISO_-PROCEDURA_ASSEGNAZIONE_BUONI_SPESA_.pdf
>>
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Re: [Talk-it] Buoni Spesa Covid & tagging

[Damjan Gerl]

  
  
Diciamo che forse non vale la pena, ma
  oramai io li ho messi: quei 5 li cambierò in
  payment:voucher:covid19 che credo sia il tag più appropriato.
  Forse ne metterò ancora qualcuno, ma non so se servirà a
  qualcosa...
  
  Ciao e grazie
  Damjan
  
  
  Rossella Di Bari je 21.5.2020 ob 22:22 napisal:


  
  

  Ciao a tutti!
Perdonate lo scarso tempismo nelle risposte.

  Anche dalle mie parti
  il buono può essere speso all'interno del comune (negli
  esercizi convenzionati). Molto spesso le municipalità
  hanno appaltato a ditte esterne l'erogazione del servizio:
  va da se che le modalità possono variare da un territorio
  all'altro. 

Non solo, pare si tratti di una misura una
  tantum atta a tamponare gli effetti prescrittivi della
  Fase1, vale a dire la chiusura obbligata di tutte quelle
  attività non abilitate dal Decreto dello scorso marzo.
  Erano stati erogati perchè sostenuti dai fondi messi a
  disposizione dal Governo, ma con la Fase2 tutte le
  attività riprendono (o riprenderanno) l'apertura al
  pubblico.
Allora la domanda è: vale la pena mettere su un tag per
  una meteora?
Ve lo chiedo anche per cercare di apprendere
  l'approccio... io mi fermerei qui ma magari mi sfugge
  qualcosa. Anche la discussione aperta in tagging non mi
  pare abbia avuto troppo consenso... Che dite?


  
Rossella
  



  Il mar 19 mag 2020,
21:11 Damjan Gerl 
ha scritto:
  
  Francesco
Ansanelli je 19.5.2020 ob 17:41 napisal:
> Ciao Rossella,
>
> ho visto! Grazie per aver speso un po' di tempo a
riportare i dettagli 
> della discussione anche in lingua inglese.
> Sicuramente sarà interessante capire se esiste una
iniziativa analoga 
> in altre nazioni.
> Ho aggiunto un ulteriore quesito: il buono si può
spendere fuori dal 
> Comune che lo ha stampato?
> Secondo me, la risposta è no. Ma se qualcuno ha
delle informazioni in 
> più mi farebbe piacere approfondire.
>
> Grazie ancora
> Francesco

In un file di un comune vicino ho trovato queste note
[1]:

 > Il buono spesa vale per l'acquisto di alimenti
quali pane, pasta, 
carne, olio, sale, zucchero, frutta, verdura etc.
(esclusi alcolici), 
nonché prodotti per la prima infanzia quali latte,
omogeneizzati, etc., 
alimenti per animali d’affezione, prodotti essenziali
per l'igiene 
personale e l'alloggio (quali sapone, dentifricio, carta
igienica, 
shampoo, detersivo per piatti e pavimenti, pannolini,
etc.) nonché 
farmaci da banco.

 > I Buoni Spesa potranno essere utilizzati nei
supermercati operanti 
sul territorio del Comune, aderenti alla rete e inseriti
nell’Elenco 
Aperto degli esercizi commerciali pubblicato sul sito.

Ciao
Damjan


[1] 
http://www.comune.sgonico.ts.it/fileadmin/user_sgonico/Covid/AVVISO_-PROCEDURA_ASSEGNAZIONE_BUONI_SPESA_.pdf

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Re: [Talk-de] oneway = no

[Volker Schmidt]

Aus welchem Grund siehst du das bei Radwegen anders als bei Strassen?
Das Problem ist genau das gleiche.
Dummerweise gibt es keinen tag value "positivly yes".im Gegensatz zu dem
Ansatz missing tag fehlt = tag with default value.

Ich wuerde dich dringend bitten, wenigstens  in Zukunft keine Loeschungen
von "vollkommen redundanten" tags mehr vorzunehmen. Danke im Voraus.

Volker

On Sat, 23 May 2020 at 17:07, Bernhard Kuisle via Talk-de <
talk-de@openstreetmap.org> wrote:

> Ich verfahre in der Regel! auch so, dass ich oneway=no lösche, weil es
> in meinen Augen oft vollkommen redundant ist.
> Z.B. in ganz normalen Wohnstraßen in Wohngebieten.
> Auf Radwegen in der Stadt kann es aber durchaus Sinn machen.
>
> Bernhard
>
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[OSM-talk-fr] Langues régionales et minorisées de France et OSM

[Christian Rogel]

Aperçu sur la localisation en langues régionales et minorisées dans OSM

1 Situation générale

3 langues ont une progression régulière et sont affichées comme couches sur le 
rendu Fr d’OpenStreetMap France :

breton (108 000 mentions), occitan (30 000) et basque (4 600). Le catalan 
affiche 6 200 mentions, mais avance peu.

L’alsacien et le corse et le gallo  croissent, mais irrégulièrement. Il leur 
manque un rendu et la médiatisation.
La première langue devrait bénéficier de sources de données municipales qui ont 
vocation à s’ouvrir.

Les autres langues (arpitan, créoles flamand occidental, franc-comtois, 
francique de Moselle, picard, tahitien) affichent
des chiffres modestes, mais là aussi, des rendus pourront enclencher le 
développement.

L’Institut d’estudis occitans va réaliser l’adjonction de cartes occitanes à un 
audioguide.
La Communauté d’agglomération du Pays basque s’active pour mettre en place une 
politique linguistque qui, à terme, 
aura des effets dans OSM.

Une coordination entre des acteurs des 3 langues de l’avant-garde a été initiée 
le mois dernier.

2 Carte localisées en langues régionales sur Wikipedia

Qui sait que les cartes créées dans Wikipedia peuvent être localisées et donc 
être affichée dans les langues 
interopérables d’OSM ?

3 Injection de noms de voie à partir de tables de correspondance nom de rue 
officiel / version localisée

Un professeur d’informatique brittophone, avec le renfort de quelques 
étudiants, a injecté la traduction en breton d'une
quantité notable de noms de voie.
Cela a été fait la première semaine de mai, ainsi que le 19 mai. Il indique 
avoir injecté 16 500 noms, dont 3 500 différents.
Démonstration en creux du manque d’originalité des élus (rue des pélicans).
Pour mémoire, en janvier 2012, c’est 1500 noms bretons de communes qui avaient 
été injectés d’un coup.

La traduction des noms de voie avait été faite par le groupe OpenStreetMap e 
brezhoneg (daremp...@openstreetmap.bzh )



Christian R.___
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Re: [OSM-talk-fr] Ecole maternelle / primaire : amenity=school ou kindergarten

[Christian Rogel]

> Le 23 mai 2020 à 17:02, Frantz  a écrit :
> 
> 23 mai 2020 12:16 "Christian Rogel"  a 
> écrit:
> mais, Il y a bien écrit : « les
>> disciplines fondamentales : lecture, grammaire, orthographe, rédaction et 
>> calcul. » .
> 
> En 1960. Déjà modifié en 1969. Il s'est passé un demi siècle d'évolutions 
> depuis.

Le Ministère pourra reformuler 100 fois ce qu’il appelle « le socle », 
prétendre que la  grande section fait parte du cycle 1 avec le CP,
ça ne fait pas bouger d’un millimètre le fait que c’est en CP que les maîtres 
se donnent l’objectif d’amener les enfants à la lecture
dans l’année. Cela a-t’il été changé ?
De toute façon, ce n’est pas le point où est placé l’EN qui  permet de 
comprendre quoi que ce soit. Ce sont plutôt les rois de l’embrouille.

>> En résumé, l’école maternelle peut être nommée école depuis 70 ans, ça n’en 
>> fait pas l’école de
>> l’enseignement scolaire au sens universel. Elle reste ancrée dans le 
>> préscolaire.
> 
> Baser le "sens universel" sur des impressions personnelles... ça va être dur 
> à généraliser, ne serait-ce qu'au niveau national.
> Rien que sur cette liste on a plusieurs versions de cette « universalité"

J’ai déjà défini le fait que, partout, dans le monde, l’école est synonyme de 
lieu où on débute dans la lecture et l’écriture.
Le préscolaire est le lieu d’acquisitions de compétences sociales, spatiales, 
ludiques à intention pédagogique et, maintenant, des
prémices de la lecture/écriture (et compter qui va avec).
Ce n’est pas l’enveloppe nominale, liée à des aspects contingents (statutaires, 
…) qui va nous éclairer. Embrouiller, oui, ça c’est banal.

>> Pour l’anecdote, j’ai sauté le CP, car, étant dans une maternelle-CP à 
>> plusieurs niveaux, j’ai
>> appris à lire à 4 ans, à l’insu de la maîtresse.
> 
> Diantre, tu étais donc scolarisé dans une non-école/école ou une 
> école/non-école. Ou une demi-école ? Une vraie-fausse école ?
> Bah non, tu as appris à lire à 4 ans, dans une école.

Je te parle d’un temps ancien : un gros village à 12 km de Paris. Le médecin de 
famille était aussi accoucheur. On allait acheter le lait 
qui venait d’être trait sur place. Beaucoup des véhicules tirés par des chevaux 
circulaient.
A 4 ans, je suis allé à « l’asile »  tenu par les sœurs à grandes cornettes 
blanches.
Donc, étant en moyenne section, je pouvais suivre ce qu’apprenaient les CP et 
je savais donc lire avant mes 5 ans.  Je suis resté 1 an de 
plus pour apprendre à écrire en belles lettres cursives avec une plume 
sergent-major.

Qu’on y trouve dans une même classe, les niveaux maternelles et CP n’a rien 
d’extraordinaire et existe encore dans des écoles privées.

Au Carré libre, réseau alternatif hors-contrat, le principe est un local unique 
pour maternelle, primaire et collége.
Ça n’étonnera personne d’apprendre que l’EN a demandé aux parents du CL de ma 
vile de retirer leurs enfants, mais n’a pas fermé l’école,
ce qui est bien dans leur style parfois sournois.
Les parents n’ont pas obéi, la décision du tribunal est à venir.

> TLFi : préscolaire : "SC. DE l'ÉDUC. Approprié à la formation des enfants qui 
> n'ont pas atteint l'âge de la scolarité obligatoire »

Donc, ces « experts » ignorent que la scolarité n’est pas obligatoire ?


Christian R.


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Re: [OSM-talk-fr] Import de points d'eau incendie en Saône-et-Loire (osm: message 16 of 20)

[Nicolas Bétheuil]

Oups effectivement quelque troue dans la raquette.
la conflagration utilise les coordonnées et un tag principal. le nom est
juste informatif pour aider le contributeur à trouver le bon point.
mais du coup oui la carte devient indispensable. il faut que j'augmente la
taille max autorisé je crois que c'est 1mo pour l'instant.
l'id est effectivement requis bien que pas vraiment geojson pour mesurer
l'avancement des rapprochements. c'est un soucis ?
j'ai essayé de faire des erreurs clair mais pas eu le temps de le faire
exploitable et intelligible. à améliorer.

merci pour les retours. je corrigerais prochainement. j'ai pas ma machine,
peut être demain fin d'après midi, sûrement plus tard.

pour osmose c'est forcément une analyse. Frédéric avait mis des exemples.

Le sam. 23 mai 2020 à 17:06, Antonin Delpeuch (lists) <
li...@antonin.delpeuch.eu> a écrit :

> Merci !
>
> Problèmes rencontrés:
> - le jeu de donénes entier pour tout le département est rejeté car trop
> gros
> - sans "id" dans le geojson, le fichier est juste rejeté comme geojson
> invalide sans plus de détails: des messages d'erreurs explicites
> seraient appréciés
> - l'appli requiert un nom pour chaque POI à ajouter, et utilise ça pour
> la conflation, hors les points d'eau incendie n'utilisent généralement
> pas cet attribut, donc la conflation ne marche pas
> - visualiser la liste des points à intégrer comme une liste de noms
> n'est pas très utile, ça serait mieux de les voir sur une carte
>
> À part ça, j'aime l'idée ! La possibilité d'ajouter les éléments
> manquants facilement depuis l'outil est un vrai plus - je ne vois pas
> comment faire ça depuis Osmose (ce que je trouve très bizarre… j'ai dû
> louper quelque-chose ?)
>
> Antonin
>
> On 21/05/2020 22:50, Nicolas Bétheuil wrote:
> > @Antonin: C'est fait
> > http://od2osm.cleverapps.io/#/quests/add
> >
> > ne pas hésitez à poser des questions si ce n'est pas clair
> >
> > Salutations
> >
> > Le mer. 20 mai 2020 à 19:48, Nicolas Bétheuil  > > a écrit :
> >
> > oui y a 0 doc, la peinture est pas sèche encore c'est tout neuf.
> >
> > à ma connaissance comme ça dépends de chaque jeu de données un
> > script sale fera très bien le travail.
> >
> > vous pouvez voir ce que j'ai fait pour le premier jeu de donner sur
> >
> https://github.com/wadouk/opendata-paris-commerces-ouvert-covid19-vers-osm/
> >
> > et par
> > exemple
> https://github.com/wadouk/opendata-paris-commerces-ouvert-covid19-vers-osm/blob/master/taf.sh
> > qui fait téléchargement conversion envoie.
> >
> > le coeur est du nodejs mais c'est à votre main.
> >
> > j'ai des changements à faire avant que vous envoyez, le temps pour
> > vous de faire la conversion.
> >
> > sinon, pour le premier jeu de données je peux aussi regarder... mais
> > j'ai aussi du boulot à faire pour faire que ce soit possible.
> >
> > Le mer. 20 mai 2020 à 19:31, Antonin Delpeuch (lists)
> > mailto:li...@antonin.delpeuch.eu>> a
> écrit :
> >
> > On 20/05/2020 19:10, Nicolas Bétheuil wrote:
> > > sinon y a od2osm ;-p
> >
> > Ça a l'air sympa, mais c'est pareil, je ne vois pas de
> > documentation des
> > étapes nécessaires pour contribuer un jeu de données :)
> >
> > >
> > > @antonin quelques compétences en développement ?
> >
> > Oui mais j'ai pas beaucoup d'espace libre dans ma timeline
> github :(
> >
> > >
> > > sont-ce des nodes ? si oui c'est cool.
> >
> > Oui, les points d'eau incendie sont des points, aléluia :)
> >
> > >
> > > pour une première version : transformer le jeu de données en
> > geojson
> > > osmifié (avec les tags qui vont bien dans les properties des
> > feature) et
> > > un simple curl sur od2osm et hop les contributeurs peuvent se
> > partager
> > > le boulot.
> >
> > Est-ce qu'il y a des outils bien fichus pour osmifier du
> > geojson, ou on
> > fait un script dégoutant dans son coin ?
> >
> > Antonin
> >
> > >
> > > Le mer. 20 mai 2020 à 16:26, Antonin Delpeuch (lists)
> > > mailto:li...@antonin.delpeuch.eu>
> >  > >> a écrit :
> > >
> > > Merci beaucoup ! La configuration de la source pour la
> > Suisse est
> > > séduisante, avec son format complètement déclaratif - ça a
> > l'air propre.
> > >
> > > Je vais attendre que le processus soit plus documenté pour
> > utiliser
> > > Osmose (ou même rendu plus simple si un système générique
> > pour tous les
> > > SDIS français est envisageable).
> > >
> > > Antonin
> > >
> > > On 20/05/2020 16:04, Frédéric Rodrigo wrote:
> > > > La doc est là:
> > >

Re: [OSM-talk-fr] Import de points d'eau incendie en Saône-et-Loire

[Marc M.]

Bonjour,

ja'i du raté l'info de ce que tu fais pour pouvoir intégrer
ces bornes comparé à un import ?

Le 23.05.20 à 17:06, Antonin Delpeuch (lists) a écrit :
> La possibilité d'ajouter les éléments manquants facilement depuis 
> l'outil est un vrai plus - je ne vois pas
> comment faire ça depuis Osmose

exemple :
https://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#source=412054=8360=4=17=50.556896=2.899575=3==

clic sur "fix-josm" te l'ajoute en un clic dans josm

il y en a 1 en attente d'intégration en France :)

Cordialement,
Marc

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Re: [OSM-talk-fr] Import de points d'eau incendie en Saône-et-Loire

[Antonin Delpeuch (lists)]

Correction: la conflation marche malgré l'absence de noms (chouette !)
sauf dans certains cas (peut-être à cause de limites de nombre de
requêtes ?)

Autre détail: quand on ajoute un POI au changeset, il faut un certain
nombre de clics pour revenir à la liste des points à traiter dans la
quête. Ça serait pratique d'y revenir directement, ou même mieux, de
passer à un autre point à traiter.

En tout cas super outil !

Antonin

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Re: [OSM-talk-fr] Import de points d'eau incendie en Saône-et-Loire (osm: message 16 of 20)

[Antonin Delpeuch (lists)]

Merci !

Problèmes rencontrés:
- le jeu de donénes entier pour tout le département est rejeté car trop gros
- sans "id" dans le geojson, le fichier est juste rejeté comme geojson
invalide sans plus de détails: des messages d'erreurs explicites
seraient appréciés
- l'appli requiert un nom pour chaque POI à ajouter, et utilise ça pour
la conflation, hors les points d'eau incendie n'utilisent généralement
pas cet attribut, donc la conflation ne marche pas
- visualiser la liste des points à intégrer comme une liste de noms
n'est pas très utile, ça serait mieux de les voir sur une carte

À part ça, j'aime l'idée ! La possibilité d'ajouter les éléments
manquants facilement depuis l'outil est un vrai plus - je ne vois pas
comment faire ça depuis Osmose (ce que je trouve très bizarre… j'ai dû
louper quelque-chose ?)

Antonin

On 21/05/2020 22:50, Nicolas Bétheuil wrote:
> @Antonin: C'est fait
> http://od2osm.cleverapps.io/#/quests/add
> 
> ne pas hésitez à poser des questions si ce n'est pas clair
> 
> Salutations
> 
> Le mer. 20 mai 2020 à 19:48, Nicolas Bétheuil  > a écrit :
> 
> oui y a 0 doc, la peinture est pas sèche encore c'est tout neuf. 
> 
> à ma connaissance comme ça dépends de chaque jeu de données un
> script sale fera très bien le travail. 
> 
> vous pouvez voir ce que j'ai fait pour le premier jeu de donner sur 
> 
> https://github.com/wadouk/opendata-paris-commerces-ouvert-covid19-vers-osm/
> 
> et par
> exemple 
> https://github.com/wadouk/opendata-paris-commerces-ouvert-covid19-vers-osm/blob/master/taf.sh
> qui fait téléchargement conversion envoie. 
> 
> le coeur est du nodejs mais c'est à votre main. 
> 
> j'ai des changements à faire avant que vous envoyez, le temps pour
> vous de faire la conversion. 
> 
> sinon, pour le premier jeu de données je peux aussi regarder... mais
> j'ai aussi du boulot à faire pour faire que ce soit possible. 
> 
> Le mer. 20 mai 2020 à 19:31, Antonin Delpeuch (lists)
> mailto:li...@antonin.delpeuch.eu>> a écrit :
> 
> On 20/05/2020 19:10, Nicolas Bétheuil wrote:
> > sinon y a od2osm ;-p
> 
> Ça a l'air sympa, mais c'est pareil, je ne vois pas de
> documentation des
> étapes nécessaires pour contribuer un jeu de données :)
> 
> >
> > @antonin quelques compétences en développement ?
> 
> Oui mais j'ai pas beaucoup d'espace libre dans ma timeline github :(
>  
> >
> > sont-ce des nodes ? si oui c'est cool.
> 
> Oui, les points d'eau incendie sont des points, aléluia :)
> 
> >
> > pour une première version : transformer le jeu de données en
> geojson
> > osmifié (avec les tags qui vont bien dans les properties des
> feature) et
> > un simple curl sur od2osm et hop les contributeurs peuvent se
> partager
> > le boulot.
> 
> Est-ce qu'il y a des outils bien fichus pour osmifier du
> geojson, ou on
> fait un script dégoutant dans son coin ?
> 
> Antonin
> 
> >
> > Le mer. 20 mai 2020 à 16:26, Antonin Delpeuch (lists)
> > mailto:li...@antonin.delpeuch.eu>
>  >> a écrit :
> >
> >     Merci beaucoup ! La configuration de la source pour la
> Suisse est
> >     séduisante, avec son format complètement déclaratif - ça a
> l'air propre.
> >
> >     Je vais attendre que le processus soit plus documenté pour
> utiliser
> >     Osmose (ou même rendu plus simple si un système générique
> pour tous les
> >     SDIS français est envisageable).
> >
> >     Antonin
> >
> >     On 20/05/2020 16:04, Frédéric Rodrigo wrote:
> >     > La doc est là:
> >     > https://github.com/osm-fr/osmose-backend/tree/master/doc
> >     > Mais le chapitre que tu veux n'est pas encore écrit.
> >     >
> >     > Mais il y a des précédents
> >     > https://github.com/osm-fr/osmose-backend/issues/413
> >     > https://github.com/osm-fr/osmose-backend/issues/543
> >     >
> >     > Il y a déjà eu une analyse pour faire ça en Suisse (code
> source non
> >     > maintenu, à comparer avec celles toujours en cours
> d'utilisation)
> >     >
> >   
>  
> https://github.com/osm-fr/osmose-backend/blob/master/analysers/disabled/analyser_merge_hydrant_point_CH_lausanne.py
> >     >
> >     >
> >     >
> >     >
> >     > Le 20/05/2020 à 15:29, Antonin Delpeuch (lists) a écrit :
> >     >> Merci Jean-Yvon, tu confirmes mes doutes.
> >     >>
> >     >> Comment faut-il s'y prendre pour envoyer le jeu de
> données dans
> >   

[Talk-de] oneway = no

[Bernhard Kuisle via Talk-de]

Ich verfahre in der Regel! auch so, dass ich oneway=no lösche, weil es
in meinen Augen oft vollkommen redundant ist.
Z.B. in ganz normalen Wohnstraßen in Wohngebieten.
Auf Radwegen in der Stadt kann es aber durchaus Sinn machen.

Bernhard


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Re: [Talk-africa] [Trufi Association] Translation of bus route mapping documentation

[Sören Reinecke via Talk-africa]

Hey translators,

I've now set up the infrastructure 
https://github.com/trufi-association/mapping-documentation-french which
deploys to https://mapping-bus-routes.readthedocs.io/fr/master/ .
Changes made to the repository will also be reflected there. A
statistic about the translation process can be found here: 
https://github.com/trufi-association/mapping-documentation-french/milestone/1

I have two workflows for you as I had for Latin America. Foreword:
Having a GitHub account is not mandatory.

GitHub users:
1. Please send me the link to your GitHub profile and I will give you
write access to the repository.
2. In the issue section ( 
https://github.com/trufi-association/mapping-documentation-french/issues
) you will find the tasks. Each of them have a direct link to the
document to translate.
3. Find an issue aka task you most feel comfortable to do and assign
yourself. If you see that the task has already an assignment, then
please don't touch it.
4. Close the issue after uploading your work.
5. I will see it and will apply the attribution.

Others:
1. Head over to 
https://github.com/trufi-association/mapping-documentation-french/issues
and pick an issue aka task that suits you.
2. Send me an e-mail and tell me which tasks you would like to work on
(e-mailing me the link is probably the fastest way for you and me). I
will assign myself to the task and send you the Markdown document to
translate.
3. Send me your translated version back, I will add the attribution to
it and upload the file back to the right place.
4. I will close the issue


If you don't want to translate any longer, then please e-mail me so I
know it.

For translating documents you don't need to own a GitHub account. I am
here to cut down entry barriers and not to create some. I will handle
the GitHub thing for you. If you have any questions, then please don't
hesitate to ask. For how to attribute you I will consult you privately
and individually. If some of you or all want a Voice-Over Meeting
beforehand for clarification or in case you just want to get to know me
better or the other translators, then surely we can agree on a time (in
respect of the time zones). Luckily our timezones don't differ much.

Cheers

Sören Reinecke alias Valor Naram
-Original Message-
From: Nathalie SIDIBE 
To: Sören Reinecke 
Cc: Enock Seth Nyamador , 
talk...@openstreetmap.org, talk...@openstreetmap.org, 
talk-africa@openstreetmap.org, talk...@openstreetmap.org, franck
Akouete , Saliou Abdou <
abdousaliou2...@gmail.com>
Subject: Re: [Talk-africa] [Trufi Association] Translation of bus route
mapping documentation
Date: Tue, 19 May 2020 16:08:22 +

Hi Sören

I'm sorry for the late reply
We can use both platforms, Github and emails. I'm Looping in Franck
Akouete and Saliou Abdou from OSM Togo and Benin. They may be
interested in joining this Working Group.

Best
Nathalie


Le mar. 19 mai 2020 à 12:58, Sören Reinecke  a
écrit :
> Hi,
> 
> we have currently two french speaking people (if we can count on
> Nathalie). It is not ideal but still okay for me. Nathalie, if you
> want to translate then please answer the question:
> 
> Which platforms do you use
> a) usually for translation work or
> b) which you would like to use for translating (e.g. GitHub, e-mail
> communication (sharing docs around)
> 
> .
> 
> I will use your input to set up the working flows (nothing
> complicated). No experience in translating needed. You will just need
> your language skills which you have.
> 
> If others want to help translating, please don't be too shy to reply
> :)
> 
> Cheerio
> 
> Sören Reinecke alias Valor Naram
> 
>  Original Message 
> Subject: Re: [Talk-africa] [Trufi Association] Translation of bus
> route mapping documentation
> From: Sören Reinecke via Talk-africa 
> To: Nathalie SIDIBE ,Enock Seth Nyamador 
> CC: talk...@openstreetmap.org,talk...@openstreetmap.org,
> talk-africa@openstreetmap.org,talk...@openstreetmap.org
> 
> 
> > Hi Nathalie and of course the others,
> > 
> > nice to hear :-)
> > 
> > Now I have two questions:
> > 1. Who wants to do the translation work? (I know one who could do
> > this but I recommend a team of least three so the load is not too
> > high on the shoulders of each of them. E.g. the current translation
> > project in Spanish which we will finish soon for and with the
> > Spanish speaking community of Latin America counts four
> > translators.)
> > 
> > 2. Which platforms do you use
> > a) usually for translation work or
> > b) which you would like to use for translating (e.g. GitHub, e-mail 
> > communication (sharing docs around)
> > 
> > The documentation is written in Markdown which allows translating
> > without the lost of formatting. Translators see the formatting and
> > know not to touch these e.g.
> > 
> > **This is bold text** (en) --> **Esta el texto en negrita** (es) .
> > 
> > Markdown is similiar to WhatsApp Codes or Telegram formatting but
> > much more powerful.
> > 
> > And they 

Re: [OSM-talk-fr] Ecole maternelle / primaire : amenity=school ou kindergarten

[Frantz]

23 mai 2020 12:16 "Christian Rogel"  a écrit:

>> [...]
> 
> etc.
> 
> Ce n’est pas à travers le délayage qu’implique un texte qui veut décrire tous 
> les aspects et
> définit la fin du parcours qu’on peut trouver sa boussole, mais, Il y a bien 
> écrit : « les
> disciplines fondamentales : lecture, grammaire, orthographe, rédaction et 
> calcul. » .

En 1960. Déjà modifié en 1969. Il s'est passé un demi siècle d'évolutions 
depuis.
 
> En 1980, j’ai écouté ldes enseignants pionniers en maternelle, à Lille. Leur 
> grande innovation :
> apprendre à reconnaître des mots qui sont dans l’environnement de l’enfant 
> (objets, actions,
> recettes de cuisine…).
> 300 mots étaient lu et compris, mais, ils précisaient bien qu’il ne 
> s’agissait pas d’apprendre à
> lire un texte.
> Cette pratique s’est diffusée, mais, la charge d’apprendre à lire, écrire et 
> faire du calcul est
> restée à charge de l’école élémentaire.
> 
> Ma vue sur celle-ci ne dépend pas des définitions qui incluent, pourtant, le 
> concept de compétences
> de base, mais, du fait d’avoir eu un fils, des neveux et aujourd’hui des 
> petits-neveux qui ont
> franchi les étapes.
> 
> En résumé, l’école maternelle peut être nommée école depuis 70 ans, ça n’en 
> fait pas l’école de
> l’enseignement scolaire au sens universel. Elle reste ancrée dans le 
> préscolaire.

Baser le "sens universel" sur des impressions personnelles... ça va être dur à 
généraliser, ne serait-ce qu'au niveau national. Rien que sur cette liste on a 
plusieurs versions de cette "universalité".
 
> Pour l’anecdote, j’ai sauté le CP, car, étant dans une maternelle-CP à 
> plusieurs niveaux, j’ai
> appris à lire à 4 ans, à l’insu de la maîtresse.

Diantre, tu étais donc scolarisé dans une non-école/école ou une 
école/non-école. Ou une demi-école ? Une vraie-fausse école ?
Bah non, tu as appris à lire à 4 ans, dans une école.

TLFi : préscolaire : "SC. DE l'ÉDUC. Approprié à la formation des enfants qui 
n'ont pas atteint l'âge de la scolarité obligatoire"

-- 
Frantz

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Re: [Talk-de] highway=crossing -> highway=traffic_signals

[Volker via Talk-de]

Hat das vielleicht etwas hiermit
https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=69290
 zu tun? Das Proposal ist allerdings
rejected.https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/traffic_signals%3Dcrossing_only


Am 23.05.2020 um 13:37 schrieb Florian Lohoff:
> Hi,
> ich sehe in den letzten Wochen immer mehr mapper die Fußgängerampeln
> umtaggen von
>
>   highway=crossing
>   crossing=traffic_signals
>
> zu
>
>   highway=traffic_signals
>   +++
>
> Gibts da irgendeinen Grund für? Ich halte das für falsch aber vielleicht
> vertue ich mich da ja auch. Mir ist das nur aufgefallen weil dadurch die
> travel zeiten im routing hoch gehen weil ein highway=traffic_signals
> anders bewertet wird als crossing=traffic_signals - Was ja auch richtig
> ist.
>
> Ist das eine Koordinierte aktion? Ist das ein validator der das als
> Fehler auswirft?
>
> Flo
>
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Re: [Talk-de] Massenweise Entfernung von oneway=no

[Michael Kugelmann via Talk-de]

Am 23.05.2020 um 13:31 schrieb Florian Lohoff:

oneway=no auf Straßen halte ich für overkill. Für 1% der Straßen die
Einbahnstraßen sind (Geschätzt) setzen wir auf 99% ein oneway=no - Weiss
nicht ob DAS effizient ist.

+1   Sehe ich genauso.
Der Default ist m.E. dass Straßen nicht EInbahnstraßen sind, wir taggen
dann entsprechend die Abweichungen mit "oneway == yes". Zumindest war
das so vor 10 Jahren...
Es gibt natürlich Straßen wo dies etwas abweichend ist (z.B. Autbahn),
aber auch da sollte es entspechend getaggt werden.


BR,
Michael.


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Re: [OSM-talk-fr] Import de points d'eau incendie en Saône-et-Loire

[Yves P.]

> Il est fort dommage que le document de l'Afigéo ne soit plus en ligne (Google 
> Drive...). C'était le seul endroit où il était matérialisé.
Quelqu'un à une archive (La page web de l'AFIGEO présente ça comme "un premier 
travail de recensement de ces données").

> L'AFNOR, quant à elle, qualifie tout de poteaux : 
> https://www.boutique.afnor.org/norme/nf-en-14384/poteaux-d-incendie/article/694754/fa101025
>  
> Le
>  problème avec les organismes normatifs est que souvent les documents sont 
> payants. En tout cas compliqué à lire ;)

> J'ai normalement repris leur terminologie. Une bouche à incendie ne 
> correspond qu'à un PEI enterré il me semble. Une borne semble être un abus de 
> langage.

Oui.

L'AFNOR parle aussi "des poteaux d'incendie enterrés" : les bouches d'incendie.
C'est aussi un abus de language.

Pour moi, la référence est le Référentiel national de la défense extérieure 
contre l’incendie :
http://pnrs.ensosp.fr/Plateformes/PREV/Actualites/le-referentiel-national-de-la-DECI

Il est accessible intégralement. On trouve sa déclinaison dans chaque 
département sous forme de Règlement Départemental de DECI.


> Je serais d'avis de passer progressivement à ref:FR:* comme le reste.
En nombre c'est ref:SDISxx qui gagne (pour le moment).

Oui, il faut harmoniser :)
> Attention, le SDIS agrège des infos de différents exploitants.
> Ce n'est pas parce que le SDIS publie le jeu de données que les références 
> sont attribuées par le SDIS. Elles sont souvent déterminées par l'exploitant,
ou la commune elle même.

> c'est à dire le service de l'eau qui exploite la zone.

> Le SDIS n'est qu'utilisateur, il n'attribue pas de références (ou les 
> siennes, différentes de la responsabilité de l'exploitant du réseau d'eau).
En pratique, peu importe qui attribut quoi et comment ;)
Il faut un identifiant unique et pérenne pour "lier" l'hydrant (autre synonyme 
de Point d'eau incendie) avec les données externes (état, débit, défauts…)

J'avais commencé à répertorier les bases de données / SIG en ligne qui publient 
ces données (Donat, ça te parle ?).

> Comme les autres : les services de l'eau compétents, à savoir Eau de Paris et 
> Eaux de Marseille attribuent des références
OK, merci pour la confirmation.


> Ni l'un ni l'autre : par le service de l'eau local si ils sont alimentés par 
> le réseau public.
> D'autres dispositifs peuvent être exploités par le SSLIA.
Ok.

>  et réalisent les essais de PEI en coopération avec le SDIS.
Pour le Jura, les essais sont réalisés par les communes (ou leur sous-traitant).
Les pompiers effectuent uniquement un contrôle visuel tous les 2 ans.

> https://twitter.com/InfosReseaux/status/1061630374328131585?s=20 
> Merci 
> François et Vincent pour les photos. Existe-t-il une copie sur Wikimedia 
> et/ou Mapillary ?

https://pbs.twimg.com/media/D4c5su3W0AEXjfT?format=jpg=large
400 est le diamètre nominal de la conduite ?
1,70 sa profondeur
75115 le code INSEE de la commune (ici : 15e Arrondissement de Paris)
0365 le n° du PEI dans cette commune
007207 le n° dans le code QR. Est-ce son ID dans le SIG ?

> Une récente réglementation dont je n'ai pas la référence impose le 
> référencement et la signalisation des PEI
Arrêté du 15 décembre 2015 fixant le référentiel national de la défense 
extérieure contre l'incendie 

 ?
https://www.interieur.gouv.fr/content/download/91185/709898/file/r%C3%A9f%20nat%20DECI%20du%2015%20d%C3%A9c%202015.pdf

"Ces ouvrages sont identifiés par le S.D.I.S. conformément au paragraphe 5.4.
Un numéro d’ordre ou d’inventaire exclusif de toute autre numérotation leur 
est attribué (comme pour les P.E.I. publics).
Ce numéro est apposé sur l’appareil ou sur un dispositif de signalisation par 
le propriétaire."

> , mais ne donne pas de format de codification à ma connaissance.
Le paragraphe 5.4 s'intitule "Base de données des points d’eau incendie"
Oui.

"Cette base de données constituée a pour objectif premier de suivre leur mise 
en service et leur disponibilité à des fins opérationnelles.

Elle recense a minima :

- les caractéristiques des P.E.I. : chaque P.E.I. est caractérisé par sa 
nature, sa localisation, sa capacité et la capacité de la ressource qui 
l’alimente, il est doté d’un numéro départemental d’identification ;
- les résultats des contrôles et des reconnaissances opérationnelles.

Elle prend en compte :

- la création ou la suppression des P.E.I. ;
- la modification des caractéristiques des P.E.I. ;
- l’indisponibilité temporaire des P.E.I. et leur remise en service."

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Re: [Talk-it] Negozio di vendita e affilatura coltelli

[Francesco Ansanelli]

Ciao,

Sempre da taginfo ho trovato anche:

shop=cutlery

Usato 16 volte...

Francesco

Il sab 23 mag 2020, 14:49 Cascafico Giovanni  ha
scritto:

> Potrebbe essere sottocategoria hardware,
> shop=hardware
> hardware=knives
> ed anche, come già suggerito,
> craft=knife_sharpener
>
>
>
> Il sab 23 mag 2020, 10:24 alepoz via Talk-it 
> ha scritto:
>
>> Buongiorno lista,
>> ho cercato un'etichetta per indicare un negozio che vende coltelli,
>> soprattutto per uso da cucina e poi per uso professionale, tipo sgorbie per
>> falegnami oltre a lame per macelleria ecc. Ovviamente vende anche forbici
>> di vari tipi; tuttavia non vende lame da caccia/pesca.
>> Il negozio ha come importante attività (forse ancora più della vendita)
>> anche l'affilatura delle lame, per merito della quale è noto nella sua
>> zona. Inoltre vende anche qualche pentola, ma l'assortimento è poco vasto.
>> Cercando 'knives' nella wiki ho trovato soltanto riferimenti a negozi
>> tipo armerie.
>> Qualche idea?
>>
>> Alessandro Pozzato
>>
>> ___
>> Talk-it mailing list
>> Talk-it@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>>
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Re: [Talk-it] Negozio di vendita e affilatura coltelli

[Cascafico Giovanni]

Potrebbe essere sottocategoria hardware,
shop=hardware
hardware=knives
ed anche, come già suggerito,
craft=knife_sharpener



Il sab 23 mag 2020, 10:24 alepoz via Talk-it  ha
scritto:

> Buongiorno lista,
> ho cercato un'etichetta per indicare un negozio che vende coltelli,
> soprattutto per uso da cucina e poi per uso professionale, tipo sgorbie per
> falegnami oltre a lame per macelleria ecc. Ovviamente vende anche forbici
> di vari tipi; tuttavia non vende lame da caccia/pesca.
> Il negozio ha come importante attività (forse ancora più della vendita)
> anche l'affilatura delle lame, per merito della quale è noto nella sua
> zona. Inoltre vende anche qualche pentola, ma l'assortimento è poco vasto.
> Cercando 'knives' nella wiki ho trovato soltanto riferimenti a negozi tipo
> armerie.
> Qualche idea?
>
> Alessandro Pozzato
>
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Re: [Talk-it] Negozio di vendita e affilatura coltelli

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

>> On 23. May 2020, at 10:24, alepoz via Talk-it  
>> wrote:
> Cercando 'knives' nella wiki ho trovato soltanto riferimenti a negozi tipo 
> armerie.


spesso i negozi di coltelli vendono anche armi, al meno all’estero.

shop=knife 46 utilizzi

https://taginfo.openstreetmap.org/keys/shop#values

Ciao Martin 


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Re: [Talk-it] Village / Town

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 23. May 2020, at 13:51, Lorenzo Mastrogiacomi  wrote:
> 
> Non so rispondere ma non mi sembra rilevante come facevano secoli fa sotto 
> regni diversi.


ci sono eccezioni ma solitamente cosa era una città 200 anni fa lo è ancora. Se 
l’argomento contro il prendere in considerazione anche il titolo di “città” è 
quello che il titolo viene conferito al comune, la risposta è che questo è solo 
parte della medaglia.

Ciao Martin 


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Re: [Talk-GB] Updated MapThePaths app - with tagged GPS traces

[Nick Whitelegg]

Hello Roger,

Thanks for pointing that out. I've fixed this now. It wasn't actually supposed 
to show the access area polygon at all; the server was returning anything with 
a 'designation' tag. I overlooked the fact that 'designation' might be used for 
things other than rights of way, hence the polygon was appearing.

I have now fixed this so only ways with specified values for the 'designation' 
tag, i.e. the allowed values for rights of way, are retuened.

Nick



From: Roger Calvert 
Sent: 23 May 2020 13:07
To: talk-gb@openstreetmap.org 
Subject: Re: [Talk-GB] Updated MapThePaths app - with tagged GPS traces

Nick,

I have noticed an anomaly in the MapThePaths site. Normally, clicking on a PROW 
shows its designation. But in my area, it does not seem to work if the path is 
within an access area. For example, footpath 505 008 (Blawith, Cumbria) crosses 
the access area boundary. Clicking outside the access area shows the reference. 
Inside the access area does not. If you close the OSM footpaths layer, the 
click then works.

Thanks,

Roger

On 23/05/2020 12:28, Nick Whitelegg wrote:
Hello everyone,

To follow up an email of just over a week ago, I have now updated the 
MapThePaths Android app (https://mapthepaths.org.uk/app.html; 
https://play.google.com/store/apps/details?id=uk.org.mapthepaths.android) so 
that tagged GPS traces can be created. You can record a GPS trace, and tag each 
segment (GPX ) with the current path designation and path type (grass 
path, dirt track, paved service road, etc) by means of drop-down lists.

The GPS traces can be uploaded to OSM and to the MapThePaths server. The 
high-level designation and path types are converted to OSM highway, designation 
and surface tags, and each track segment tagged with these three tags.

It will shortly be possible to view the uploaded GPS traces on the MapThePaths 
website as a selectable layer.

As I said in my original email, one of my aims is to provide a way for OSM 
beginners to easily survey rights of way. The UI is still very rudimentary; I 
am not a UX expert so what would be really nice is for someone with good UX 
skills to come up with a better UI aimed at allowing beginners to easily use 
the app. My general idea is that users can select high-level, unambiguous 
designations (public footpath, etc) and path types (grass path, dirt track etc) 
via the UI. If I get some nice designs, which the community is happy with as a 
whole, plus some nice graphics, I'm quite happy to then use those designs and 
graphics in code.

The other component then needed is the JOSM plugin (either a new one or, 
probably bettter, a modification of an existing one -  I'm thinking of the KML 
plugin that was mentioned - as we discussed last week) to allow the tagged 
traces to be imported into JOSM for use by experienced mappers to actually 
create the OSM ways. An alert system would be nice also, to alert experienced 
users of any new traces in their area.

I have also added a new option to turn off the 'snap map to current GPS 
location' feature, allowing users to pan the map around.

Any further thoughts, please let me know.

Thanks,
Nick




Nick Whitelegg
Senior Lecturer in Computing (Internet)  | School of Media Arts and Technology
Southampton Solent University  | RM424 | East Park Terrace | Southampton SO14 
0YN
T: 023 8201 3075 | E: 
nick.whitel...@solent.ac.uk | W: 
solent.ac.uk

Disclaimer



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Roger Calvert

www.rogercalvert.me.uk
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Re: [Talk-GB] Updated MapThePaths app - with tagged GPS traces

[Roger Calvert]

Nick,

I have noticed an anomaly in the MapThePaths site. Normally, clicking on 
a PROW shows its designation. But in my area, it does not seem to work 
if the path is within an access area. For example, footpath 505 008 
(Blawith, Cumbria) crosses the access area boundary. Clicking outside 
the access area shows the reference. Inside the access area does not. If 
you close the OSM footpaths layer, the click then works.


Thanks,

Roger

On 23/05/2020 12:28, Nick Whitelegg wrote:

Hello everyone,

To follow up an email of just over a week ago, I have now updated the 
MapThePaths Android app (https://mapthepaths.org.uk/app.html; 
https://play.google.com/store/apps/details?id=uk.org.mapthepaths.android) 
so that tagged GPS traces can be created. You can record a GPS trace, 
and tag each segment (GPX ) with the current path designation 
and path type (grass path, dirt track, paved service road, etc) by 
means of drop-down lists.


The GPS traces can be uploaded to OSM and to the MapThePaths server. 
The high-level designation and path types are converted to OSM 
highway, designation and surface tags, and each track segment tagged 
with these three tags.


It will shortly be possible to view the uploaded GPS traces on the 
MapThePaths website as a selectable layer.


As I said in my original email, one of my aims is to provide a way for 
OSM beginners to easily survey rights of way. The UI is still very 
rudimentary; I am not a UX expert so what would be really nice is for 
someone with good UX skills to come up with a better UI aimed at 
allowing beginners to easily use the app. My general idea is that 
users can select high-level, unambiguous designations (public 
footpath, etc) and path types (grass path, dirt track etc) via the UI. 
If I get some nice designs, which the community is happy with as a 
whole, plus some nice graphics, I'm quite happy to then use those 
designs and graphics in code.


The other component then needed is the JOSM plugin (either a new one 
or, probably bettter, a modification of an existing one - I'm thinking 
of the KML plugin that was mentioned - as we discussed last week) to 
allow the tagged traces to be imported into JOSM for use by 
experienced mappers to actually create the OSM ways. An alert system 
would be nice also, to alert experienced users of any new traces in 
their area.


I have also added a new option to turn off the 'snap map to current 
GPS location' feature, allowing users to pan the map around.


Any further thoughts, please let me know.

Thanks,
Nick




*Nick Whitelegg*
*Senior Lecturer in Computing (Internet)* *|* School of Media Arts and 
Technology
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Re: [Talk-it] Village / Town

[Lorenzo Mastrogiacomi]

Il giorno sab, 23/05/2020 alle 03.41 +0200, Martin Koppenhoefer ha
scritto:
> sent from a phone
> > On 22. May 2020, at 22:44, Lorenzo Mastrogiacomi <
> > lomastr...@gmail.com> wrote:
> > È stato già detto che il titolo è conferito al comune, quindi non
> > riguarda direttamente il place=* che gli da il nome e sono
> > d'accordo.
> 
> il fatto che attualmente il titolo viene conferito al comune non ha
> importanza per tutte le città che erano già città quando la legge è
> stata scritta così. Non sempre c’erano i comuni, o sì?
> Ciao Martin 

Non so rispondere ma non mi sembra rilevante come facevano secoli fa
sotto regni diversi.



Lorenzo
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Re: [OSM-talk-fr] cabinet médical vs centre de soins

[Yves P.]

>> Êtes-vous d'accord que si dans une même maison on a plusieurs médecins, 
>> dentistes, opthalmo, etc.
>> mais que ce lieu n'est pas référencé dans le fichier FINESS, on étiquette 
>> cela amenity=doctors et
>> non healthcare=center ?

Je mettrais bien aussi healthcare=center. Mais sans ref:FR:FINESS.

Pour les détails, il faut recourir à l' "indoor mapping".

Sans dessiner le plan intérieur, on pourrait taguer chaque professionnel dans 
son bureau.
Pour les infirmières (généralement 2 ou 3), superposer les POI dans leur 
cabinet.

Si on n'a aucune idée de l'agencement intérieur de la "maison médicale", 
superposer tous les POI ?

> 
> Si je comprends bien le wiki, on a :
> amenity=doctors | healthcare=doctor : un ou plusieurs cabinets de médecins
> amenity=clinic | healthcare=clinic : au moins 10 médecins et plateaux 
> techniques
> amenity=hospital | healthcare=hospital : soins spécialisés et avancés et 
> longs séjours
Pour moi ce sont des classifications arbitraires (qui fonctionnent probablement 
bien à l'étranger).

> Pièges :
> - les cliniques : souvent des "hospital"
Chez  nous une clinique est une… clinique : KISS ?

> - les hôpitaux de jours : quelque part entre amenity=doctors et 
> social_facility=ambulatory_care
Pas vraiment le premier. Un HdJ est une structure hospitalière.

Oui pour le second (en tout cas en psy, gériatrie).

__
Yves
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[Talk-it] Ris: Negozio di vendita e affilatura coltelli

[noga...@tin.it]

Inviato dal mio telefono HuaweiPer l'affilatura, taginfo da come usato 7 volte craft=knife_sharpenerCiao, Alberto Messaggio originale Da: alepoz via Talk-it Data: sab 23 mag 2020, 10:23A: talk-it@openstreetmap.orgCc: apozz...@libero.itOggetto: [Talk-it] Negozio di vendita e affilatura coltelliIl negozio ha come importante attività (forse ancora più della vendita) anche l'affilatura delle lame, per merito della quale è noto nella sua zona. Inoltre vende anche qualche pentola, ma l'assortimento è poco vasto.___
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[Talk-de] highway=crossing -> highway=traffic_signals

[Florian Lohoff]

Hi,
ich sehe in den letzten Wochen immer mehr mapper die Fußgängerampeln
umtaggen von 

highway=crossing
crossing=traffic_signals

zu 

highway=traffic_signals
+++

Gibts da irgendeinen Grund für? Ich halte das für falsch aber vielleicht
vertue ich mich da ja auch. Mir ist das nur aufgefallen weil dadurch die
travel zeiten im routing hoch gehen weil ein highway=traffic_signals
anders bewertet wird als crossing=traffic_signals - Was ja auch richtig
ist.

Ist das eine Koordinierte aktion? Ist das ein validator der das als 
Fehler auswirft?

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de
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Re: [Talk-de] Massenweise Entfernung von oneway=no

[Florian Lohoff]

On Fri, May 22, 2020 at 03:15:14PM +0200, Volker Schmidt wrote:
> Bin durch Zufall auf diesen Changeset
>  gestossen, in dem
> oneway=no entfernt wurden.
> Ich persoenlich setze routinemaessig oneway=no um anzuzeigen, dass ich
> geprueft habe, dass die Strasse keine Einbahnstrasse ist. In Verbindung mit
> dem Aenderungsdatum ist das nuetzlich in Gegenden, wo Strassenrichtungen
> haeufig von den Behoerden geaendert werden.
> 
> Daher meine Fragen:
> (1) ist das community consensus in DE, dass oneway=no entfernt werden
> sollten ?
> (2) falls ja, sollte das nicht als Massen-Edit im Wiki dokumentiert werden?
> (Falls ich eine entsprechende Diskussion und Entscheidung verpasst habe,
> bitte ich um Nachsicht)

oneway=no auf Straßen halte ich für overkill. Für 1% der Straßen die
Einbahnstraßen sind (Geschätzt) setzen wir auf 99% ein oneway=no - Weiss
nicht ob DAS effizient ist. Ich mache das nicht. Ich "bereinige" das
aber auch nicht großflächig.

Was anderes ist das auf Straßenbegleitenden Cycleways. Da finde ich 
ein oneway deshalb spannend weil es eben anzeigt das der Beidseitig
genutzt werden kann. D.h. Linksseitiger Radweg ist freigegeben.

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de
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[Talk-GB] Updated MapThePaths app - with tagged GPS traces

[Nick Whitelegg]

Hello everyone,

To follow up an email of just over a week ago, I have now updated the 
MapThePaths Android app (https://mapthepaths.org.uk/app.html; 
https://play.google.com/store/apps/details?id=uk.org.mapthepaths.android) so 
that tagged GPS traces can be created. You can record a GPS trace, and tag each 
segment (GPX ) with the current path designation and path type (grass 
path, dirt track, paved service road, etc) by means of drop-down lists.

The GPS traces can be uploaded to OSM and to the MapThePaths server. The 
high-level designation and path types are converted to OSM highway, designation 
and surface tags, and each track segment tagged with these three tags.

It will shortly be possible to view the uploaded GPS traces on the MapThePaths 
website as a selectable layer.

As I said in my original email, one of my aims is to provide a way for OSM 
beginners to easily survey rights of way. The UI is still very rudimentary; I 
am not a UX expert so what would be really nice is for someone with good UX 
skills to come up with a better UI aimed at allowing beginners to easily use 
the app. My general idea is that users can select high-level, unambiguous 
designations (public footpath, etc) and path types (grass path, dirt track etc) 
via the UI. If I get some nice designs, which the community is happy with as a 
whole, plus some nice graphics, I'm quite happy to then use those designs and 
graphics in code.

The other component then needed is the JOSM plugin (either a new one or, 
probably bettter, a modification of an existing one -  I'm thinking of the KML 
plugin that was mentioned - as we discussed last week) to allow the tagged 
traces to be imported into JOSM for use by experienced mappers to actually 
create the OSM ways. An alert system would be nice also, to alert experienced 
users of any new traces in their area.

I have also added a new option to turn off the 'snap map to current GPS 
location' feature, allowing users to pan the map around.

Any further thoughts, please let me know.

Thanks,
Nick





Nick Whitelegg
Senior Lecturer in Computing (Internet)  | School of Media Arts and Technology
Southampton Solent University  | RM424 | East Park Terrace | Southampton SO14 
0YN
T: 023 8201 3075 | E: 
nick.whitel...@solent.ac.uk | W: 
solent.ac.uk

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Re: [OSM-talk-fr] Ecole maternelle / primaire : amenity=school ou kindergarten

[Christian Rogel]

> Le 23 mai 2020 à 00:08, Frantz  a écrit :
> 
> 22 mai 2020 19:33 "Christian Rogel"  a 
> écrit:
> 
>> Qu’il y ait une antichambre (appelée aussi école sous l’influence de 
>> théories pédagogiques), ne
>> change rien à l’architecture générale.
> 
> Ça s'appelle école selon les définitions d'ouvrages tels que dictionnaires, 
> encyclopédies, et selon les étymologies latines et grecques. Des broutilles.
> La vision école = lire, écrire, compter... j'essaie de faire preuve de bonne 
> volonté et je continue à chercher depuis le début de la discussion il y a 
> plusieurs semaines, mais je n'en trouve aucune trace (actuelle (*)) .
> Et assistant régulièrement à des préparations de cours de professeurs des 
> écoles, pardon, d'instituteurs, il y a plein d'autres sujets traités de nos 
> jours à l'école primaire.
> 
> (*) j'en ai trouvé en 1960, mais ça n'en fait pas la définition de l'école 
> (source : http://www.le-temps-des-instituteurs.fr ) :
> =
> Cette nécessité s'impose notamment dans les disciplines fondamentales : 
> lecture, grammaire, orthographe, rédaction et calcul. On est en droit 
> d'attendre des enfants de 10 à 12 ans d'intelligence normale qu'ils ne 
> trébuchent pas à tout instant en déchiffrant un texte simple, qu'ils 
> connaissent les règles élémentaires de la conjugaison, qu'ils sachent 
> accorder un verbe avec son sujet, même si ce dernier ne se trouve pas à sa 
> place habituelle, qu'ils s'expriment correctement oralement ou par écrit, 
> qu'ils soient capables d'ordonner leurs idées dans un petit paragraphe, 
> qu'ils n'hésitent pas sur le sens d'une opération arithmétique, qu'ils ne 
> commettent pas des erreurs dues à une connaissance imparfaite des tables... 
> Il est donc recommandé instamment aux maîtres des classes élémentaires de 
> consacrer tous leurs efforts à fixer d'une manière durable, dans ces diverses 
> matières, les connaissances prévues par les programmes.
> =
etc.


Ce n’est pas à travers le délayage qu’implique un texte qui veut décrire tous 
les aspects et définit la fin du parcours qu’on peut trouver sa boussole, mais, 
Il y a bien écrit : «  les disciplines fondamentales : lecture, grammaire, 
orthographe, rédaction et calcul. » .

En 1980, j’ai écouté ldes enseignants pionniers en maternelle, à Lille. Leur 
grande innovation : apprendre à reconnaître des mots qui sont dans 
l’environnement de l’enfant (objets, actions, recettes de cuisine…).
300 mots étaient lu et compris, mais, ils précisaient bien qu’il ne s’agissait 
pas d’apprendre à lire un texte.
Cette pratique s’est diffusée, mais, la charge d’apprendre à lire, écrire et 
faire du calcul est restée à charge de l’école élémentaire.

Ma vue sur celle-ci ne dépend pas des définitions qui incluent, pourtant, le 
concept de compétences de base, mais, du fait d’avoir eu un fils, des neveux et 
aujourd’hui des petits-neveux qui ont franchi les étapes.

En résumé, l’école maternelle peut être nommée école depuis 70 ans, ça n’en 
fait pas l’école de l’enseignement scolaire au sens universel. Elle reste 
ancrée dans le préscolaire.

Pour l’anecdote, j’ai sauté le CP, car, étant dans une maternelle-CP à 
plusieurs niveaux, j’ai appris à lire  à 4 ans, à l’insu de la maîtresse.


Christian R.
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[Talk-it] Negozio di vendita e affilatura coltelli

[alepoz via Talk-it]

Buongiorno lista,
ho cercato un'etichetta per indicare un negozio che vende coltelli, soprattutto 
per uso da cucina e poi per uso professionale, tipo sgorbie per falegnami oltre 
a lame per macelleria ecc. Ovviamente vende anche forbici di vari tipi; 
tuttavia non vende lame da caccia/pesca.
Il negozio ha come importante attività (forse ancora più della vendita) anche 
l'affilatura delle lame, per merito della quale è noto nella sua zona. Inoltre 
vende anche qualche pentola, ma l'assortimento è poco vasto.
Cercando 'knives' nella wiki ho trovato soltanto riferimenti a negozi tipo 
armerie.
Qualche idea?

Alessandro Pozzato

___
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Re: [OSM-talk-fr] Ecole maternelle / primaire : amenity=school ou kindergarten

[Frantz]

(désolé pour la réponse directe et non au groupe, je corrige !)

Bonjour,

23 mai 2020 02:50 "Violaine"  a écrit:

> Donc c'est un peu le serpent qui se mord la queue, ma synthèse :
> 
> Si on dit que kindergarten c'est du préscolaire alors la maternelle est 
> exclue car fait partie du
> scolaire (cf site de l'éducation nationale),

oui.

> mais on peut mettre d'autres trucs dedans comme les crèches et garderies.

oui.

> Mais alors on utilise un terme qui veut pas dire grand chose (définition de 
> kindergarten=+/-
> maternelle)

Non.

https://www.lexico.com/definition/kindergarten
=
1(in Britain and Australia) an establishment where children below the age of 
compulsory education
play and learn; a nursery school.

1.1(in North America) a class or school that prepares children, usually five- 
or six-year-olds, for
the first year of formal education.
=

Kindergarten -> avant éducation obligatoire ou formelle.

On peut regarder en Allemagne : https://de.wikipedia.org/wiki/Kindergarten
=
Der Kindergarten ist eine Einrichtung der öffentlichen oder privaten frühen
Kinderbetreuung/Kindertagesbetreuung.
=
"Le jardin d'enfant est un établissement de garderie public ou privé"
Et plus loin il est précisé qu'en Allemagne et en Autriche ça dépend du secteur 
social (et non de
l'éducation).

La seule opposition présentée, c'est kindergarten = préscolaire et préscolaire 
= avant
apprentissage lire, écrire, compter. Si quelqu'un a des sources pour étayer ce 
point de vue, je
veux bien.

--
Frantz

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[OSM-talk-be] BIPT antennas -Reviewing campaign started

[Vucod via Talk-be]

Hi all,

In the previous weeks, Anakil, Polaris514 and me manually performed the upload 
of 800 BIPT antennas in order to avoid duplicates and to avoid bringing nodes 
too close to existing nodes.
Today, the remaining antennas (~7000) have been uploaded to OSM: 
https://www.openstreetmap.org/changeset/85609275 as planned here : 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue/ibpt_belgium_antennas

A reviewing campaign has started to fix the nodes having a fixme tag (~5000). 
If you want to participate, you can either:

- join the maproulette challenge: 
https://maproulette.org/browse/challenges/13467
- fix the nodes with your favorite tool and using this overpass request: 
https://overpass-turbo.eu/s/Ugf  (You may need to wait some hours before the 
overpass cache is updated)

We have created some guidelines that you can check here: 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Wikiproject_Belgium/Infrastructure/BIPT_antennas

Kind regards

Vucod

___
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