[OSM-talk-nl] Nationaal Congres Open Data - wie wil mee?
Hallo allen, Volgende week vrijdag wordt het Nationaal Congres Open Data gehouden in Eindhoven gehouden. Zie ook: http://www.openeindhoven.nl/nationaal-congres-open-data/ Wij (OSM) zijn daar ook uitgenodigd om erbij te zijn en ons te presenteren gedurende de dag. Ik heb nog een vrij-kaartje over voor diegene die ook wil helpen bij de OSM stand. Stuur me even een bericht wanneer je interesse hebt. Gr, Henk Hoff ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] AND data in OSM
2012/4/11 Stefan de Konink ste...@konink.de Ik dacht al dat de vork anders in de steel zat. Nu het echte verhaal. AND is/was geen voorstander van de ODbL. AND had natuurlijk kunnen zeggen: Slechte keuze OpenStreetMap, wij herlicenseren onze data niet. Dat hebben ze (gelukkig) voor OpenStreetMap. Wat er wel is gebeurd: AND heeft aangegeven dat de reeds geïmporteerde data in gebruik mag blijven, maar dat de geleverde ruwe data gewoon CC-BY-SA blijft (en daar mee incompatible is). Ook hebben ze een aantal cases voorgelegd waar de ODbL niet werkte, en ook besproken met Henk. De ODbL werkt wel, maar niet hoe zij dat kennelijk zien. Daarnaast is ook onderkend dat CC-BY-SA in veel gevallen ook niet werkte ... Conclusie: (natuurlijk) mag de oude data bewaard blijven, immers gegeven onder de CC-BY-SA. Wat niet mag is die data verder in OpenStreetMap importeren onder de ODbL. Maar als mensen bijvoorbeeld met http://fosm.org/ verder willen gaan kan deze data (gewoon) gebruikt worden. Dan even de letterlijke tekst die ik van AND heb gekregen: === begin citaat Wij gaan akkoord onder de volgende voorwaarden: 1. Wij geven de licentie af voor de tot nu toe geïmporteerde data (per 1/3/2012). 2. Alle geleverde kopieën van de originele data worden vernietigd en verwijderd van servers. 3. AND wordt genoemd als een van de contributors in de copyright ( http://www.openstreetmap.org/copyright): Netherlands: Contains © AND data, 2007 (www.and.com) einde citaat === Om onduidelijkheden weg te nemen heb ik op verzoek van AND ook even een LICENSE.TXT bij het bestand op de server gezet. Prima, graag ook even een schriftelijke bevestiging van AND dat ze hiermee akkoord zijn. Gr, henk ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] AND data in OSM
Wat moet er met de kopien vsn de kopien van de ruwe data grbeuren? Ook als het nu op servers van Fosm staat? Geldt het gebruiksverbod op ruwe data zoals genoemd alleen voor osm of ook voor fosm? Eenmaal onder odbl uitgegeven data mag deze verder gedostribueerd worden onder Ccbysa of is dat juist andersom? Zomaar een paar vragen voor de duidelijkheid. Met vriendelijke groeten, Robert Elsenaar (Verzonden vanaf Mobile) Henk Hoff toffeh...@gmail.com schreef: 2012/4/11 Stefan de Konink ste...@konink.de Ik dacht al dat de vork anders in de steel zat. Nu het echte verhaal. AND is/was geen voorstander van de ODbL. AND had natuurlijk kunnen zeggen: Slechte keuze OpenStreetMap, wij herlicenseren onze data niet. Dat hebben ze (gelukkig) voor OpenStreetMap. Wat er wel is gebeurd: AND heeft aangegeven dat de reeds geïmporteerde data in gebruik mag blijven, maar dat de geleverde ruwe data gewoon CC-BY-SA blijft (en daar mee incompatible is). Ook hebben ze een aantal cases voorgelegd waar de ODbL niet werkte, en ook besproken met Henk. De ODbL werkt wel, maar niet hoe zij dat kennelijk zien. Daarnaast is ook onderkend dat CC-BY-SA in veel gevallen ook niet werkte ... Conclusie: (natuurlijk) mag de oude data bewaard blijven, immers gegeven onder de CC-BY-SA. Wat niet mag is die data verder in OpenStreetMap importeren onder de ODbL. Maar als mensen bijvoorbeeld met http://fosm.org/ verder willen gaan kan deze data (gewoon) gebruikt worden. Dan even de letterlijke tekst die ik van AND heb gekregen: === begin citaat Wij gaan akkoord onder de volgende voorwaarden: Wij geven de licentie af voor de tot nu toe geïmporteerde data (per 1/3/2012). Alle geleverde kopieën van de originele data worden vernietigd en verwijderd van servers. AND wordt genoemd als een van de contributors in de copyright (http://www.openstreetmap.org/copyright): Netherlands: Contains © AND data, 2007 (www.and.com) einde citaat === Om onduidelijkheden weg te nemen heb ik op verzoek van AND ook even een LICENSE.TXT bij het bestand op de server gezet. Prima, graag ook even een schriftelijke bevestiging van AND dat ze hiermee akkoord zijn. Gr, henk___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] AND data in OSM
2012/4/11 Robert Elsenaar rob...@elsenaar.info Wat moet er met de kopien vsn de kopien van de ruwe data grbeuren? Ook als het nu op servers van Fosm staat? Geldt het gebruiksverbod op ruwe data zoals genoemd alleen voor osm of ook voor fosm? Ik weet niet welke afspraken Stefan verder met AND heeft gemaakt, dus bovenstaande laat ik aan hem over. De voorwaarden die ik van AND heb gekregen spreken voor zich. Eenmaal onder odbl uitgegeven data mag deze verder gedostribueerd worden onder Ccbysa of is dat juist andersom? Nee (vice versa). De incompatibiliteit zit 'm in de karakter van de viraliteit (de Share Alike clausule). We hebben met verschillende instanties die data onder CC-BY hebben vrijgegeven wel een akkoord dat deze ook in onze database mag. Gr, Henk ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] AND data in OSM
On Wednesday 11 April 2012 17:49:15 Henk Hoff wrote: Dan even de letterlijke tekst die ik van AND heb gekregen: === begin citaat Wij gaan akkoord onder de volgende voorwaarden: 2. Alle geleverde kopieën van de originele data worden vernietigd en verwijderd van servers. En met wie hebben ze die voorwaarden afgesproken? Als anderen het op hun server hebben staan kan je hen niet gebieden om het er terug af te halen. Zoals gezegd, eenmaal onder CC-BY-SA, altijd onder CC-BY-SA. Dan hadden ze maar niet moeten toestemmen met die licentie indertijd... Ben ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] AND data in OSM
On 11-04-12 18:58, Ben Laenen wrote: En met wie hebben ze die voorwaarden afgesproken? Als anderen het op hun server hebben staan kan je hen niet gebieden om het er terug af te halen. Zoals gezegd, eenmaal onder CC-BY-SA, altijd onder CC-BY-SA. Dan hadden ze maar niet moeten toestemmen met die licentie indertijd... Vind het interessanter dan The Foundation denkt akkoord te kunnen gaan met dit soort zaken :) Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] AND data in OSM
Dat betekend dus dat vanaf 1 april data uit osm niet meer in Fosm overgenomen mag worden er dat fosm data taboe is voor osm? Klopt dat? De fork is dan m.i. Ook ten einde? Jammer. Was zo leuk die anarchie. Hihihi. Met vriendelijke groeten, Robert Elsenaar (Verzonden vanaf Mobile) Henk Hoff toffeh...@gmail.com schreef: 2012/4/11 Robert Elsenaar rob...@elsenaar.info Wat moet er met de kopien vsn de kopien van de ruwe data grbeuren? Ook als het nu op servers van Fosm staat? Geldt het gebruiksverbod op ruwe data zoals genoemd alleen voor osm of ook voor fosm? Ik weet niet welke afspraken Stefan verder met AND heeft gemaakt, dus bovenstaande laat ik aan hem over. De voorwaarden die ik van AND heb gekregen spreken voor zich. Eenmaal onder odbl uitgegeven data mag deze verder gedostribueerd worden onder Ccbysa of is dat juist andersom? Nee (vice versa). De incompatibiliteit zit 'm in de karakter van de viraliteit (de Share Alike clausule). We hebben met verschillende instanties die data onder CC-BY hebben vrijgegeven wel een akkoord dat deze ook in onze database mag. Gr, Henk ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] AND data in OSM
2012/4/11 Ben Laenen benlae...@gmail.com En met wie hebben ze die voorwaarden afgesproken? Als anderen het op hun server hebben staan kan je hen niet gebieden om het er terug af te halen. Zoals gezegd, eenmaal onder CC-BY-SA, altijd onder CC-BY-SA. Dan hadden ze maar niet moeten toestemmen met die licentie indertijd... Met de OSM Foundation. Uiteraard hebben wij aan onze kant een kanttekening geplaatst dat het verwijderen betrekking heeft op onze servers. Er is nog een mailwisseling geweest over de interpretatie van deze regel en het waarom. Dat alles heeft geresulteerd in de eerste mail van deze thread. Kortom: Punt 1 van de voorwaarden is net door Stefan bevestigd Punt 2 van de voorwaarden zie ook eerste mail van deze thread Punt 3 van de voorwaarden zie http://www.openstreetmap.org/copyright Klaar. Gr, Henk ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] AND data in OSM
2012/4/11 Robert Elsenaar rob...@elsenaar.info Dat betekend dus dat vanaf 1 april data uit osm niet meer in Fosm overgenomen mag worden er dat fosm data taboe is voor osm? Klopt dat? Even afgezien de datum: ja dat klopt. De datum is even afhankelijk van wanneer we de eerste planet export onder ODbL hebben gepubliceerd. Dat wordt gedaan wanneer de opschoon-actie is voltooid. Daar wordt nu aan gewerkt. Gedurende de opschoon-actie worden de planet-diffs stopgezet cq op een andere plek gezet. Dit omdat de opschoon-actie heel veel diffs genereert die niet recht doen aan de werkelijke wijzigingen in de database. De fork is dan m.i. Ook ten einde? Of de fork ten einde is, moet je aan de initiatiefnemers van de fork vragen. Henk ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
