Re: ***SPAM*** RE: tisztaszoftver tamogatas helye verszio x.

2012-01-01 bef zés Forgács Csaba

Péter ebben a témában tudatlan vagy! az javaslom, hogy maradj az
informatika területén, mert abban elismerésre méltó amivel segíted a
közösséget, de ez amit írtál hazugság! Jó, nyilván még az előző évek
egyházellenes politikáját köhögitek vissza...

Leírom a finanszírozási rendszert vázlatosan, hogy érthető legyen:

Egy diák után egy önkormányzati fenntartású intézményben az állam a diák
után ad X ft normatívát, az önkormányzatnak meg mellé kell tenni Y ft
normatívát (ami szintén állami(!!!) pénz) összesen: X+Y ft
Egyházi iskola esetén megkapja a iskola a kölök után az államtól az X ft
normatívát, de ugye itt nincs önkormányzati fenntartás, tehát az
önkormányzat NEM ad mellé Y ft-t. Így kapnak az az államtól Y ft
kiegészítő normatívát amit a Horn kormány egy nemzetközi szerződésben
vállalt és az előző évek egyházellenes politikája, előszeretettel NEM
fizetett ki.

Nem akarok Hitvitát indítani, de amit az önkormányzatnak kell hozzá 
tenni, az nem állami pénz, mert nem az állam adja, hanem saját bevétel 
(pl helyi adó).
Ennek analógiája az egyháznál az lenne, hogy az egyház saját bevételéből 
teszi mellé (egyházi 1 százalék, temetési díj, stb).


Ezzel szemben, most az állam adja az önkormányzatoknak az X összeget,
Az egyházaknak X + Y összeget, amit most még 1 milliárddal ki is egészített.

Üdv
Forgács Csaba
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: ***SPAM*** RE: tisztaszoftver tamogatas helye verszio x.

2012-01-01 bef zés Vojcsek Csaba

 Nem akarok Hitvitát indítani, de amit az önkormányzatnak kell hozzá
 tenni, az nem állami pénz, mert nem az állam adja, hanem saját bevétel
 (pl helyi adó).

Az állami pénzek az adózók által befizetett adóforintok, azaz a MI
pénzünk, ezért állami pénz (persze ez csak megközelítés kérdése.)

(mindegy, hogy milyen csatornán de a mi adóforintjaink)

 Ennek analógiája az egyháznál az lenne, hogy az egyház saját bevételéből
 teszi mellé (egyházi 1 százalék, temetési díj, stb).

ez valóban működhetne is, de míg helyi adókat kötelező fizetni (gépjármű,
iparűzési, kommunális...) addig nem kötelező az embereknek 1%-ot
felajánlani, meg egyházi temetést rendezni képzeld ha ez kötelező lenne!!!
mekkora felháborodás lenne abból!!!
Azaz míg az önkinek van adószedési joga  (emberek pénze) az egyháznak
nincs(!!!) ilyen joga, ezért kapja a kieget az államtól (emberek pénze)
mert az állam polgárait (embereket tanítja)


 Ezzel szemben, most az állam adja az önkormányzatoknak az X összeget,
 Az egyházaknak X + Y összeget, amit most még 1 milliárddal ki is
 egészített.

TEHÁT még egyszer az ÁLLAM (emberek) ad az önkinek X ft-t, majd az ÁLLAM
(emberek - önkin kereszül) az Y ft-ot! azaz az önkis iskola X+Y ft-ot
kap!!!

ezt kellene felfogni, de van akinek ez nem megy...

Egyébként mi bajotok az egyházi iskolákkal? Aprajafalván van egy állami
meg egy egyházi iskola. aprajafalvi gyerekek fele ide fele oda jár. miért
NEM érdemli meg az egyházi iskolás diák az X+Y normatívát, ha az önkis
X+Y-t kap?

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: ***SPAM*** RE: tisztaszoftver tamogatas helye verszio x.

2012-01-01 bef zés Forgács Csaba

2012.01.01. 9:20 keltezéssel, Vojcsek Csaba írta:

TEHÁT még egyszer az ÁLLAM (emberek) ad az önkinek X ft-t, majd az ÁLLAM
(emberek - önkin kereszül) az Y ft-ot! azaz az önkis iskola X+Y ft-ot
kap!!!

ezt kellene felfogni, de van akinek ez nem megy...



Nekem bizos nem, mert sajnos ilyen nehézfejűen keltem ebben az évben :)

A helyi adók jelentős része kivethető, és vannak kötelező jellegű helyi 
adók.
Ahol jelentősebb ipari létesítmények vannak ott a kivethető adókra nincs 
szükség, ott vannak munkahelyek, és ott vannak fizetések.
Ahol ilyen nincs ott az intézmények működtetéséhez ki kellene a vetni a 
kivethető helyi adókat, de ott az embereknek sincs pénze.
Innentől kezdve, vannak térésgek, telepűlések akik mellé tudják tenni az 
Y-ont, és vannak ahol nem. Természetesen az önkormányzatoknak sok sok 
feladatuk van, az iskola fenntartása mellet.
Illetve vannak olyan iskola fenntartó önkormányzatok, ahol nincs 
lehetőség adó kivetésre (megyei önkormányzatok), és csak az állami X-el 
lehet hógazdálkodni.


Az állam pedig nem egyenlő az emberekkel.

Tehát az egyszerű álltalánosítás következtében tévhitben élsz.

De nézzük egyes esetben egy ember szeméből:
Vannak az egyházi iskolák, ahol egy gyerek után az ADÓFORINTOKBÓL X+ Y 
összeget kap az iskola és az egyház.
És Vannak az állami iskolák ahol az ADÓFORINTOKBÓL X összeget kap az 
önkörmányzat, és ha az önkormányzat ki tudja termelni akor ad még Y-ont.


Az ADÓKAT tekintve nekem nem egyenlő eloszlás.

És itt be is fejezem a vitát, mert meggyőzni nem tudlak, is szerintem ez 
viszont sem fog működni, de úgy szép az élet ha különbözőek vagyunk.


Boldog Új Évet Kívánok Neked is és lista minden tagjának.

Forgács Csaba
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: ***SPAM*** RE: tisztaszoftver tamogatas helye verszio x.

2012-01-01 bef zés Vojcsek Csaba

 De nézzük egyes esetben egy ember szeméből:
 Vannak az egyházi iskolák, ahol egy gyerek után az ADÓFORINTOKBÓL X+ Y
 összeget kap az iskola és az egyház.
 És Vannak az állami iskolák ahol az ADÓFORINTOKBÓL X összeget kap az
 önkörmányzat, és ha az önkormányzat ki tudja termelni akor ad még Y-ont.

 Az ADÓKAT tekintve nekem nem egyenlő eloszlás.

Két levéllel ezelőtt TE írtad, hogy Y a helyi ADÓKBÓL származik az is
adóforint...

De akkor az eredeti kérdés: miért kap DUPLA fejkvótát egy egyházi iskola
ha az állami meg az egyházi is X+Y -t kap?

Ennyi...

buék!


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: ***SPAM*** RE: tisztaszoftver tamogatas helye verszio x.

2012-01-01 bef zés Forgács Csaba

2012.01.01. 10:10 keltezéssel, Vojcsek Csaba írta:

Két levéllel ezelőtt TE írtad, hogy Y a helyi ADÓKBÓL származik az is
adóforint...
Igen de a helyi adó az plusz befizetés, ha az önkormányzat kiveti, 
illetve kivetheti, hiszen vannak olyan fenntartók akik nem is vethetnek ki.

De akkor az eredeti kérdés: miért kap DUPLA fejkvótát egy egyházi iskola
ha az állami meg az egyházi is X+Y -t kap?


Itt a gond, ugyanis van ahol tud adni más forrásból az önkormányzat 
Y-ont, van ahol -mivel nincs adókivetési joga- nem tud adni Y-ont, és 
vannak térségek esetleg ahol a helyi lakosokra  plusz adókat kivetve 
tudna adni Y-ont.


Míg az egyházi iskolák az alap adóforintokból mindig megkapja az X-et és 
az Y-ont, addig a kevés -kivételtől eltekintve- állami iskolák csak X 
ből gazdálkodnak.


Azt nem mondtam soha, hogy dupla fejkvóta lenne, mert tudtommal X nem 
egyenlő Y, ezt más írta.


DE AMI BIZTOS AZ EGYHÁZI ISKOLÁK X+Y ból gazdálkodnak, addig az ÁLLAMI 
ISKOLÁK egy két fejlett kistérség kivételével X-BŐL.


Üdv
Forgács Csaba

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: ***SPAM*** RE: tisztaszoftver tamogatas helye verszio x.

2012-01-01 bef zés Szalayné Tahy Zsuzsa
 TEHÁT még egyszer az ÁLLAM (emberek) ad az önkinek X ft-t, majd az ÁLLAM
 (emberek - önkin kereszül) az Y ft-ot! azaz az önkis iskola X+Y ft-ot
 kap!!!

Fekete doboz módszerrel:
Ha a támogatás egyenlő esélyeket biztosított volna, akkor nem lett
volna tömeges az iskolák átállása. (Azaz: Ha az önkormányzatok adták
volna az Y Ft-ot, amit az állam ad neki, akkor nem adták volna
tömegesen át az iskolákat az egyháznak. Azért szüntették be a
támogatást, mert az állam nem bírta az egyházi + Y-okat. Amit a hívők
nem adtak, azt a helyi lakosok sem tudták adni.
2 éve újra megkapták az egyházi külön támogatást. Az egyházi iskolák
száma jelentősen megszaporodott. Mert jobban megéri a fenntartónak.
Azaz ez egy plusz, amellyel előnyösebb helyzetbe hozzák az egyházi
iskolákat.

Szépek az elvek, de a gyakorlat nem igazolja.
 ezt kellene felfogni, de van akinek ez nem megy...

 Egyébként mi bajotok az egyházi iskolákkal? Aprajafalván van egy állami
 meg egy egyházi iskola. aprajafalvi gyerekek fele ide fele oda jár. miért
 NEM érdemli meg az egyházi iskolás diák az X+Y normatívát, ha az önkis
 X+Y-t kap?

1. Aprajafalván nincs két iskola, mert az egy is alig tartható fenn.
Jelenleg rengeteg olyan hely van, ahol csak az egyházi választható.
2. Aprajafalván a lakosok nem azonos vallásúak (minimum van aki hisz
és van aki nem). Egy egyházi iskolától elvárják a vallási nevelést,
amit nem hiszem, hogy kényszeríteni kellene. Ha viszont nem kötelező,
akkor sérti a személyiségi jogokat, hogy a kötelező oktatás keretében
nyilatkozni kell a vallási hovatartozásról (hittant vagy erkölcstant
tanul). Ráadásul kétlem, hogy attól, hogy erkölcstannak hívják, nem
ugyanazt tanítják-e, mint hittanórán).
3. A plusz pénz azért is érthetetlen, mert az önkormányzati iskolák
államiak lesznek. Arra sincs pénze az államnak.  (Arra nincs
elkülönítve pénz, hogy az önkormányzati részt átvállalja) Persze
lehet, hogy csak arról van szó, hogy az állami iskolák megkapják azt,
amit eddig az önkormányzati és egyházi együtt és az egyházi kapja ezt
a pluszt, de akkor az alapítványi iskolákra is illene szánnia
valamennyit.

Magyarázat viszont egyszerű: erős a KDNP lobby

SzTZs
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


RE: ***SPAM*** RE: tisztaszoftver tamogatas helye verszio x.

2012-01-01 bef zés Kerese József
Hello
Szerintem a problémánk megoldásában  ez a szál nem visz előbbre.
Itt a: Két vélemény van. Az enyém és a helytelen.  típusú vita
alakulna ki. Ami sajnos jellemző Hazánkban. 

Azt viszont elkezdtem ellenőrizni, hogy az adatbázis feladatok mennyire
megoldhatatlanok openoffice alatt. (win 7 -OO 3.3 illetve Ubuntu 11.04  OO
3.2.)
Persze ma reggel sok időm nem volt. de azért 3 unoka mellett simán összejött
a kosárlabda feladat  minden része megspékelve egy űrlappal. Mindkét
gépen.
Tehát ez nem Microsoftos feladat.
És az ismeretlen felület kivételével semmi nem jelentett problémát.

Majd lassan végigmegyek a feladatokon, persze tanulókkal, és így kialakul
egy vélemény. 

Programozáshoz Linux alatt keresek megoldásokat, amelyek piac és
továbbtanulás képesek és persze pénztárca kímélők, hiszen erről lenne szó.
(bár lehet, hogy ezt a tanári levlistára kellene írnom.)

Más, de ide tartozó.
Az ide írók többnyire pedagógiai területen dolgoznak.
Előre is köszönöm mindenkinek a segítségét, aki a jelenleg váltani
kényszerülő kollégákat hasznos tanácsokkal segíti.
Akik viszont most kiélik MS gyűlöletüket azoknak azt tudom mondani, hogy
szép mert érdek nélkül teszik. Lehet, hogy sok emberben keltenek
ellenérzést, akik pedig megkedvelték volna a szabadszoftvereket és a piaci -
vállalati igény ellenére lelkesen oktatnák azon az ifjúságot.

Ennyit az oktatási részről. Szerintem ez a kisebb probléma 
 (kivéve a mostani érettségit, a 22-es csapdája miatt: Ha Ms office akkor
törvénytelen a  BSA, ha openoffice akkor törvényszegés a Tanuló felé)

A másik probléma az iskolai hálózatok, rendszerek átalakítása, vagy
továbbüzemeltetése új feltételekkel..
Adminisztrációs, gazdasági területek stb.

Lehet, hogy erre kellene a figyelmet fordítani, és segítő kezet adni, akkor,
ha a dolog ténylegessé válik.

Mindenkinek BUÉK
KJ


-Original Message-
From: techinfo-boun...@lista.sulinet.hu
[mailto:techinfo-boun...@lista.sulinet.hu] On Behalf Of Szalayné Tahy Zsuzsa
Sent: Sunday, January 01, 2012 10:25 AM
To: Techinfo
Subject: Re: ***SPAM*** RE: tisztaszoftver tamogatas helye verszio x.

 TEHÁT még egyszer az ÁLLAM (emberek) ad az önkinek X ft-t, majd az ÁLLAM
 (emberek - önkin kereszül) az Y ft-ot! azaz az önkis iskola X+Y ft-ot
 kap!!!

Fekete doboz módszerrel:
Ha a támogatás egyenlő esélyeket biztosított volna, akkor nem lett
volna tömeges az iskolák átállása. (Azaz: Ha az önkormányzatok adták
volna az Y Ft-ot, amit az állam ad neki, akkor nem adták volna
tömegesen át az iskolákat az egyháznak. Azért szüntették be a
támogatást, mert az állam nem bírta az egyházi + Y-okat. Amit a hívők
nem adtak, azt a helyi lakosok sem tudták adni.
2 éve újra megkapták az egyházi külön támogatást. Az egyházi iskolák
száma jelentősen megszaporodott. Mert jobban megéri a fenntartónak.
Azaz ez egy plusz, amellyel előnyösebb helyzetbe hozzák az egyházi
iskolákat.

Szépek az elvek, de a gyakorlat nem igazolja.
 ezt kellene felfogni, de van akinek ez nem megy...

 Egyébként mi bajotok az egyházi iskolákkal? Aprajafalván van egy állami
 meg egy egyházi iskola. aprajafalvi gyerekek fele ide fele oda jár. miért
 NEM érdemli meg az egyházi iskolás diák az X+Y normatívát, ha az önkis
 X+Y-t kap?

1. Aprajafalván nincs két iskola, mert az egy is alig tartható fenn.
Jelenleg rengeteg olyan hely van, ahol csak az egyházi választható.
2. Aprajafalván a lakosok nem azonos vallásúak (minimum van aki hisz
és van aki nem). Egy egyházi iskolától elvárják a vallási nevelést,
amit nem hiszem, hogy kényszeríteni kellene. Ha viszont nem kötelező,
akkor sérti a személyiségi jogokat, hogy a kötelező oktatás keretében
nyilatkozni kell a vallási hovatartozásról (hittant vagy erkölcstant
tanul). Ráadásul kétlem, hogy attól, hogy erkölcstannak hívják, nem
ugyanazt tanítják-e, mint hittanórán).
3. A plusz pénz azért is érthetetlen, mert az önkormányzati iskolák
államiak lesznek. Arra sincs pénze az államnak.  (Arra nincs
elkülönítve pénz, hogy az önkormányzati részt átvállalja) Persze
lehet, hogy csak arról van szó, hogy az állami iskolák megkapják azt,
amit eddig az önkormányzati és egyházi együtt és az egyházi kapja ezt
a pluszt, de akkor az alapítványi iskolákra is illene szánnia
valamennyit.

Magyarázat viszont egyszerű: erős a KDNP lobby

SzTZs
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: ***SPAM*** RE: tisztaszoftver tamogatas helye verszio x.

2012-01-01 bef zés Vojcsek Csaba
 Itt a gond, ugyanis van ahol tud adni más forrásból az önkormányzat
 Y-ont, van ahol -mivel nincs adókivetési joga- nem tud adni Y-ont, és
 vannak térségek esetleg ahol a helyi lakosokra  plusz adókat kivetve
 tudna adni Y-ont.

 Míg az egyházi iskolák az alap adóforintokból mindig megkapja az X-et és
 az Y-ont, addig a kevés -kivételtől eltekintve- állami iskolák csak X
 ből gazdálkodnak.


Na még egy kis titok, de ezt csak a  kivételesen bennfentes emberek
tudhatják, de most nagy vonalakban elárulom...
hogy mennyi az Y összeg. De psszt! ezt tényleg csak az tudhatja aki pl
használni tudja a guglit meg egyéb kivételes adottsága van:
az önkink ABCD. évben ŐSSZESEN abak Z forintot az összes iskolának
(országos összesítés!!!) ezekben az az iskolákba N. diák jár (országos
összesítés)!
van egy nagyon titkos képlet ami ugy néz ki, hogy Y(ABCD)=Z/N . De mondom
ez is szupertitkos csak a gugli felhasználószintű ismeretének birtokosai
tudhatják meg! thát az önkik az ABCD. évben átlagosan Y(ABCD) ft-tal
toldották meg az X-et.
ABCD+1. évben az egyházak X+Y(ABCD) összeget kapnak fejenként.
tehát az Y-ban egy év csúszás van. Igen van ahol a kieg normatíva több
mint a helyi kiegészítés de van ahol meg kevesebb... ezt nem magyarázom,
mert ehhez már komoly matematika kell...

Sőt az is lehet hogy egyik Y(ABCD)Y(ABCD+1) de a fordítottja is lehet. ez
is bonyolult, ezt sem magyarázom. De mondom ezek szupertitkos dolgok, csak
akik a guglihasználat tudásának birtokosai, azok tudjhatják!

Úgyhogy ismét kérném, bár nem vagyok admin, hogy a politikai
hangulatkeltős és egyéb nem szakmai dolgokat / maflaságokat,
félinformációkat mellőzzük...

vagy megkérném az admint, hogy hozzon létre egy techinfot egyházi
iskoláknak is. (nyílván +10%-os sávszélessége legyen a szervernek a
mostanihoz képest :D )
Agyrém...

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: ***SPAM*** RE: tisztaszoftver tamogatas helye verszio x.

2012-01-01 bef zés Gábor Petró
Tisztelt Vojcsek Úr!

Látom, véleménye nagyon szilárd. Viszont az, hogy mennyit kap az
egyházi suli, sose volt titok, de az Önnek válaszolóknak szinte
érdektelen is abból a szempontból:

És most idézném Önt:
Ha az önkormányzaté a suli, akkor az neki Y összegbe fáj. (Központi
költségvetésnek X-be.)
Ha az egyház van olyan kedves (mert tavalytól már nem 100%, hogy
megteszi) és átveszi a sulit, akkor azután az önkormányzatnak ez nem
kerül semmibe! (Központi költségvetésnek X+Y-ba!)

Ahogy én látom: Az Ön véleménye, hogy a társadalomnak ugyanannyiba
kerül így is úgy is a suli, ez igaz!
DE: az önkormányzat az átadással Y összeget másra fordíthat! A
Központi költségvetés pedig Y összeggel kényszerül többet kiadni!

S AMIT MÉG NEM TUDOTT FELFOGNI: A központi költségvetés NEM EGYENLŐ az
önkormányzati szférával! (Még mindig nem, bár jelenlegi kormányzatunk
egyre jobban törekszik a központosításra! Ergo: önkormányzati pénzeket
visszavesz (most már a feladatokat is).)

Ön szerint miért csak tavalytól szaporodott meg jelentősen az
önkormányzati szándék az iskolák egyházi fenntartásba adására?
Ha nem tudja, akkor most én árulok el Önnek egy nagy titkot: tavaly
eltörölték azt az előírást, hogy az önkormányzatnak még 5 évig (AZ
ÁTADÁS UTÁN) fizetnie kell az Y összeget! Tudja nekem ez az előírás
azt sugallja: a társadalomnak ugyan nem kerül kevesebbe az átadott
iskola, de a Központi költségvetésnek biza többe!

S legvégül: az iskolák száma nem csökken, a diáklétszámé igen! Ön
szerint, amikor minden suli állami fenntartású lesz, akkor melyik
iskolát fogják hamarabb bezárni: az egyházit, vagy az államit? S a
végén marad a KDNP-nek sokkal jobban tetsző végeredmény.

Tisztelettel:
Petró Gábor

2012/1/1 Vojcsek Csaba t...@krk-gyarfas.sulinet.hu:
 Itt a gond, ugyanis van ahol tud adni más forrásból az önkormányzat
 Y-ont, van ahol -mivel nincs adókivetési joga- nem tud adni Y-ont, és
 vannak térségek esetleg ahol a helyi lakosokra  plusz adókat kivetve
 tudna adni Y-ont.

 Míg az egyházi iskolák az alap adóforintokból mindig megkapja az X-et és
 az Y-ont, addig a kevés -kivételtől eltekintve- állami iskolák csak X
 ből gazdálkodnak.


 Na még egy kis titok, de ezt csak a  kivételesen bennfentes emberek
 tudhatják, de most nagy vonalakban elárulom...
 hogy mennyi az Y összeg. De psszt! ezt tényleg csak az tudhatja aki pl
 használni tudja a guglit meg egyéb kivételes adottsága van:
 az önkink ABCD. évben ŐSSZESEN abak Z forintot az összes iskolának
 (országos összesítés!!!) ezekben az az iskolákba N. diák jár (országos
 összesítés)!
 van egy nagyon titkos képlet ami ugy néz ki, hogy Y(ABCD)=Z/N . De mondom
 ez is szupertitkos csak a gugli felhasználószintű ismeretének birtokosai
 tudhatják meg! thát az önkik az ABCD. évben átlagosan Y(ABCD) ft-tal
 toldották meg az X-et.
 ABCD+1. évben az egyházak X+Y(ABCD) összeget kapnak fejenként.
 tehát az Y-ban egy év csúszás van. Igen van ahol a kieg normatíva több
 mint a helyi kiegészítés de van ahol meg kevesebb... ezt nem magyarázom,
 mert ehhez már komoly matematika kell...

 Sőt az is lehet hogy egyik Y(ABCD)Y(ABCD+1) de a fordítottja is lehet. ez
 is bonyolult, ezt sem magyarázom. De mondom ezek szupertitkos dolgok, csak
 akik a guglihasználat tudásának birtokosai, azok tudjhatják!

 Úgyhogy ismét kérném, bár nem vagyok admin, hogy a politikai
 hangulatkeltős és egyéb nem szakmai dolgokat / maflaságokat,
 félinformációkat mellőzzük...

 vagy megkérném az admint, hogy hozzon létre egy techinfot egyházi
 iskoláknak is. (nyílván +10%-os sávszélessége legyen a szervernek a
 mostanihoz képest :D )
 Agyrém...

 ___
 Techinfo mailing list
 Techinfo@lista.sulinet.hu
 Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
 Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
 Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: ***SPAM*** RE: tisztaszoftver tamogatas helye verszio x.

2012-01-01 bef zés Vojcsek Csaba
Gyors válasz:
az Y-ok mennyi leírtam az előbb

Kistelepülés azért adja át, mert az Y-t így nem neki kell kigazdálkodni a
helyi adójukat magukra hivatalra stb költheti. - több pénz kerül a
településre az oktatásra, ez JÓ az önkormányzatnak, mert megmarad a falu.
Tömeges átállás kis=szegény településen azért van mert ők átlag alatt
tudtak Y-t produkálni, míg ha egyházi fenntartású akkor Y átlagot kapja az
iskola. az Y átlag meg mint írtam az előző évi önkivuleti Y-ok átlaga!!!

 2. Aprajafalván a lakosok nem azonos vallásúak (minimum van aki hisz
 és van aki nem). Egy egyházi iskolától elvárják a vallási nevelést,
 amit nem hiszem, hogy kényszeríteni kellene. Ha viszont nem kötelező,
 akkor sérti a személyiségi jogokat, hogy a kötelező oktatás keretében
 nyilatkozni kell a vallási hovatartozásról (hittant vagy erkölcstant
 tanul). Ráadásul kétlem, hogy attól, hogy erkölcstannak hívják, nem
 ugyanazt tanítják-e, mint hittanórán).

NA itt sem biztos hogy a blikket kellene hiteles forrásnak tekinteni.
A környéken több faluban is átvettek iskolákat, és az önki amikor átadja
köt egy megállapodást a közeli másik önkivel akinek van ateista :)
iskolája, hogy a ö ateista diákjait oda járassa. és a gyerek járhat az
ateista iskolába, az utazás költségeit pedig az önki (vagy az egyházi suli
?) bevállalja. Azaz az ateista diák járhat ateista iskolába.

Ráadásul a hittan-erkölcstanos megjegyzésed megmutatja az objektív
szemléletedet, ami miatt ebben a témában azt jelenti hogy tökmindegy mi
van a mocskos egyházi iskolák csak hazudhatnak... típusú szemlélet.
innentől kezdve felesleges minden további.


 3. A plusz pénz azért is érthetetlen, mert az önkormányzati iskolák
 államiak lesznek. Arra sincs pénze az államnak.  (Arra nincs
 elkülönítve pénz, hogy az önkormányzati részt átvállalja) Persze
 lehet, hogy csak arról van szó, hogy az állami iskolák megkapják azt,
 amit eddig az önkormányzati és egyházi együtt és az egyházi kapja ezt
 a pluszt, de akkor az alapítványi iskolákra is illene szánnia
 valamennyit.

Előbb belinkeltem egy hivatkozást, gondolom megy hogy rákattintasz és
olvasol. de ismét iderakom:

http://www.complex.hu/kzldat/t9900070.htm/t9900070.htm

2. cikk:

Az Egyház az általa fenntartott közoktatási intézmények után (óvodák,
általános és középiskolák, diákotthonok) ugyanolyan szintű pénzügyi
támogatásban részesül, mint a hasonló intézményeket működtető állami és
önkormányzati fenntartó.


UGYANOLYAN SZINTŰ TÁMOGATÁS - vatikáni szerződés. Horn kormány alatt
köttetett...

befejezhetjük végre a hülyeséget meg a demagógiát? és visszatérnénk a
szakmai oldalra?

vcs
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: ***SPAM*** RE: tisztaszoftver tamogatas helye verszio x.

2012-01-01 bef zés Szalayné Tahy Zsuzsa
 Persze ma reggel sok időm nem volt. de azért 3 unoka mellett simán összejött
 a kosárlabda feladat  minden része megspékelve egy űrlappal. Mindkét
 gépen.

Időrendben haladj, 2005-től és nézd az emelt szintet is.
Úgy emlékszem az első években voltak élesben kiderülő problémák
(MS-ben ment, Linuxon nem), pl. túl sok csoportosítás (részösszeg) a
jelentésben, nem select lekérdezéssel probléma.
Ha valakinek van kedve, ideje, megnézhetné hogy állunk
- weblap-készítésnél
 - a táblázat szegélyének színezésével,
 - táblázatban háttérszín, háttérkép megadásával (menüből, nem kóddal)
- táblázatkezelésben
 - kördiagram adatfeliratok megjelenítésének áthelyezése (a
körcikkben illetve a körcikk mellett is meg lehet-e jeleníteni)

SzTZs
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: ***SPAM*** RE: tisztaszoftver tamogatas helye verszio x.

2012-01-01 bef zés Gábor Petró
OOO-ban próbáljon meg valaki kénye-kedve szerint RGB-kódos betűszínt,
szegélyszínt, háttérszínt állítani! Vagy a szegélyeket szaggatottá,
vagy kissé egzotikusabb pont-vonalassá állítani. Vagy cellaegyesítés
után állítgatni az egyesített cella alatt a többi cellában a
tulajdonságokat. Netán igen, képeket használni ugyanezen helyeken...
Nehezen fog menni!

2012/1/1 Szalayné Tahy Zsuzsa sz...@infokatedra.hu:
 Persze ma reggel sok időm nem volt. de azért 3 unoka mellett simán összejött
 a kosárlabda feladat  minden része megspékelve egy űrlappal. Mindkét
 gépen.

 Időrendben haladj, 2005-től és nézd az emelt szintet is.
 Úgy emlékszem az első években voltak élesben kiderülő problémák
 (MS-ben ment, Linuxon nem), pl. túl sok csoportosítás (részösszeg) a
 jelentésben, nem select lekérdezéssel probléma.
 Ha valakinek van kedve, ideje, megnézhetné hogy állunk
 - weblap-készítésnél
     - a táblázat szegélyének színezésével,
     - táblázatban háttérszín, háttérkép megadásával (menüből, nem kóddal)
 - táblázatkezelésben
     - kördiagram adatfeliratok megjelenítésének áthelyezése (a
 körcikkben illetve a körcikk mellett is meg lehet-e jeleníteni)

 SzTZs
 ___
 Techinfo mailing list
 Techinfo@lista.sulinet.hu
 Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
 Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
 Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/



-- 
Tisztelettel:
Petró Gábor
http://getpetro.fw.hu (Itt vannak a példák leírásai.)

Ha diákom, akkor ide írjon, legyen szíves:
uralko...@gmail.com
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: ***SPAM*** RE: tisztaszoftver tamogatas helye verszio x.

2012-01-01 bef zés Vojcsek Csaba
nagyon elment a vita!
Péter állítás: az egyházi iskolák dupla fejkvótát kapnak

Az egyházi iskolák országos átlagot kapják! (ÁTLAGOT!!!)
Ami azt jelenti hogy van olyan térség ahol többet és van olyan ahol
kevesebbet!
Abban igazad van (itt soha nem magázódtunk), hogy ahol átadják az iskolát
ott az önkormányzatnak több pénze marad. - tehát az önkormányzat jól jár
ezzel. (ezért adja át)

Az önkormányzat meg az állami pénzek: az önkormányzat honnan kapja a
pénzt? az állami költségvetésből+ a településen kivetett helyi adókból
amit a településen élő ÁLLAMPOLGÁROK fizetnek be. a központi
költségvetésbe szintén az ÁLLAMPOLGÁROK fizetnek be. ebből a szempontból
mindegy milyen úton, mi vagyunk a  források. Persze a szegényebb
kistérségekben érthető az hogy utálják az egyházi iskolákat, mert nekik
ott helyileg valóban több jut diákonként. De elfelejtik, hoyg azok a
diákok is az ö településük gyermekei, azok a szülők is  nekik fizetik a
helyi adót, és még munkahelyet is teremt az egyházi iskola (vagy megtart).
Ezt sokan politikai/világnézeti okokból szeretik elfelejteni.

summázva: átlagban az egyházi fejkvóta NEM több, és nem is szabadna
kevesebbnek lenni (volt erre példa) mint az önkis-állami iskolák
fejkvótája.

Ez a lényege a dolgonak. és csak azért mentem bele ebbe a vitába mert
elhangzott a dupla fejkvóta.

Szerintem nem az egyházi iskolák miatt nem akarnak most tisztaszoftvert...
És akkor így lezárhatjuk???

vcs


 Tisztelt Vojcsek Úr!

 Látom, véleménye nagyon szilárd. Viszont az, hogy mennyit kap az
 egyházi suli, sose volt titok, de az Önnek válaszolóknak szinte
 érdektelen is abból a szempontból:

 És most idézném Önt:
 Ha az önkormányzaté a suli, akkor az neki Y összegbe fáj. (Központi
 költségvetésnek X-be.)
 Ha az egyház van olyan kedves (mert tavalytól már nem 100%, hogy
 megteszi) és átveszi a sulit, akkor azután az önkormányzatnak ez nem
 kerül semmibe! (Központi költségvetésnek X+Y-ba!)

 Ahogy én látom: Az Ön véleménye, hogy a társadalomnak ugyanannyiba
 kerül így is úgy is a suli, ez igaz!
 DE: az önkormányzat az átadással Y összeget másra fordíthat! A
 Központi költségvetés pedig Y összeggel kényszerül többet kiadni!

 S AMIT MÉG NEM TUDOTT FELFOGNI: A központi költségvetés NEM EGYENLŐ az
 önkormányzati szférával! (Még mindig nem, bár jelenlegi kormányzatunk
 egyre jobban törekszik a központosításra! Ergo: önkormányzati pénzeket
 visszavesz (most már a feladatokat is).)

 Ön szerint miért csak tavalytól szaporodott meg jelentősen az
 önkormányzati szándék az iskolák egyházi fenntartásba adására?
 Ha nem tudja, akkor most én árulok el Önnek egy nagy titkot: tavaly
 eltörölték azt az előírást, hogy az önkormányzatnak még 5 évig (AZ
 ÁTADÁS UTÁN) fizetnie kell az Y összeget! Tudja nekem ez az előírás
 azt sugallja: a társadalomnak ugyan nem kerül kevesebbe az átadott
 iskola, de a Központi költségvetésnek biza többe!

 S legvégül: az iskolák száma nem csökken, a diáklétszámé igen! Ön
 szerint, amikor minden suli állami fenntartású lesz, akkor melyik
 iskolát fogják hamarabb bezárni: az egyházit, vagy az államit? S a
 végén marad a KDNP-nek sokkal jobban tetsző végeredmény.

 Tisztelettel:
 Petró Gábor

 2012/1/1 Vojcsek Csaba t...@krk-gyarfas.sulinet.hu:
 Itt a gond, ugyanis van ahol tud adni más forrásból az önkormányzat
 Y-ont, van ahol -mivel nincs adókivetési joga- nem tud adni Y-ont, és
 vannak térségek esetleg ahol a helyi lakosokra  plusz adókat kivetve
 tudna adni Y-ont.

 Míg az egyházi iskolák az alap adóforintokból mindig megkapja az X-et
 és
 az Y-ont, addig a kevés -kivételtől eltekintve- állami iskolák csak X
 ből gazdálkodnak.


 Na még egy kis titok, de ezt csak a  kivételesen bennfentes emberek
 tudhatják, de most nagy vonalakban elárulom...
 hogy mennyi az Y összeg. De psszt! ezt tényleg csak az tudhatja aki pl
 használni tudja a guglit meg egyéb kivételes adottsága van:
 az önkink ABCD. évben ŐSSZESEN abak Z forintot az összes iskolának
 (országos összesítés!!!) ezekben az az iskolákba N. diák jár (országos
 összesítés)!
 van egy nagyon titkos képlet ami ugy néz ki, hogy Y(ABCD)=Z/N . De
 mondom
 ez is szupertitkos csak a gugli felhasználószintű ismeretének birtokosai
 tudhatják meg! thát az önkik az ABCD. évben átlagosan Y(ABCD) ft-tal
 toldották meg az X-et.
 ABCD+1. évben az egyházak X+Y(ABCD) összeget kapnak fejenként.
 tehát az Y-ban egy év csúszás van. Igen van ahol a kieg normatíva több
 mint a helyi kiegészítés de van ahol meg kevesebb... ezt nem magyarázom,
 mert ehhez már komoly matematika kell...

 Sőt az is lehet hogy egyik Y(ABCD)Y(ABCD+1) de a fordítottja is lehet.
 ez
 is bonyolult, ezt sem magyarázom. De mondom ezek szupertitkos dolgok,
 csak
 akik a guglihasználat tudásának birtokosai, azok tudjhatják!

 Úgyhogy ismét kérném, bár nem vagyok admin, hogy a politikai
 hangulatkeltős és egyéb nem szakmai dolgokat / maflaságokat,
 félinformációkat mellőzzük...

 vagy megkérném az admint, hogy hozzon létre egy techinfot egyházi
 iskoláknak is. (nyílván +10%-os 

RE: ***SPAM*** RE: tisztaszoftver tamogatas helye verszio x.

2012-01-01 bef zés Kerese József
Majd sorban tesztelgetem, most az űrlap miatt ugrottam neki.

Weblaphoz feltettem az ubuntura is a Compozert, Nekem ugyanannak tűnik.
Mivel ezt tanítom WEB szerkesztéshez (persze külön van html kézi kódolás) ez
nem okozhat problémát.
A háttérkép régen is haladó üzemmódban történt. Szegély meg nem szineződött.

-Original Message-
From: techinfo-boun...@lista.sulinet.hu
[mailto:techinfo-boun...@lista.sulinet.hu] On Behalf Of Szalayné Tahy Zsuzsa
Sent: Sunday, January 01, 2012 12:03 PM
To: Techinfo
Subject: Re: ***SPAM*** RE: tisztaszoftver tamogatas helye verszio x.

 Persze ma reggel sok időm nem volt. de azért 3 unoka mellett simán 
 összejött a kosárlabda feladat  minden része megspékelve egy 
 űrlappal. Mindkét gépen.

Időrendben haladj, 2005-től és nézd az emelt szintet is.
Úgy emlékszem az első években voltak élesben kiderülő problémák (MS-ben
ment, Linuxon nem), pl. túl sok csoportosítás (részösszeg) a jelentésben,
nem select lekérdezéssel probléma.
Ha valakinek van kedve, ideje, megnézhetné hogy állunk
- weblap-készítésnél
 - a táblázat szegélyének színezésével,
 - táblázatban háttérszín, háttérkép megadásával (menüből, nem kóddal)
- táblázatkezelésben
 - kördiagram adatfeliratok megjelenítésének áthelyezése (a körcikkben
illetve a körcikk mellett is meg lehet-e jeleníteni)

SzTZs
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ:
http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: ***SPAM*** RE: tisztaszoftver tamogatas helye verszio x.

2012-01-01 bef zés Sárközi Róbert
Ha valaki nem akar valamit megérteni, mert érdeke fűződik az 
értetlenséghez, az csinál(tat) egy új fórumot. Országos szinten is ez megy.

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


RE: ***SPAM*** RE: tisztaszoftver tamogatas helye verszio x.

2012-01-01 bef zés Molnar Peter
Hello!
Péter állítás: az egyházi iskolák dupla fejkvótát kapnak
Valoban tevedtem, nem 50%, hanem 30% (atlagban 70%-ot all a kozponti
koltsegvetes).
Elnezest, foleg azert mert nem voltam pontos, igaz a tanaulmanyok szerint ez
a %-k folyamatosan noni fog.

summázva: átlagban az egyházi fejkvóta NEM több, és nem is szabadna
 kevesebbnek lenni (volt erre példa) mint az önkis-állami iskolák
fejkvótája.
Az alapitvanyi iskolaknak miert nem jar ez a kiegeszito normativa?
A logikad szerint?

Szerintem nem az egyházi iskolák miatt nem akarnak most tisztaszoftvert...
Ez tisztan penzugyi kerdes.
Ha fooszeget nem valtoztatjuk, de valamire tobb kell, akkor azt valahonnan
el kell venni.
Ennyi.
De igazad van foglamam sincs, hogy a tisztaszoftvert megszuntetni kivanok
milyen koltsegvetesi tetel miatt kell nekik ez a penz.

Udv:
Molnar Peter
http://www.petersoft.hu




___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: ***SPAM*** RE: tisztaszoftver tamogatas helye verszio x.

2012-01-01 bef zés Gödöny Péter
Végre szakmai szálon (is) fut az értekezés: ) BUÉK!

2012/1/1 Szalayné Tahy Zsuzsa sz...@infokatedra.hu

 ...
 Úgy emlékszem az első években voltak élesben kiderülő problémák
 (MS-ben ment, Linuxon nem), pl. túl sok csoportosítás (részösszeg) a
 jelentésben, nem select lekérdezéssel probléma.
 Ha valakinek van kedve, ideje, megnézhetné hogy állunk
 - weblap-készítésnél
 - a táblázat szegélyének színezésével,
 - táblázatban háttérszín, háttérkép megadásával (menüből, nem kóddal)
 - táblázatkezelésben
 - kördiagram adatfeliratok megjelenítésének áthelyezése (a
 körcikkben illetve a körcikk mellett is meg lehet-e jeleníteni)


Ez a része viszont a feladatkészítők felelőssége, hogy ha már számos Linux
disztribúció fent van a szoftverlistán, és gondolom vannak statisztikáik,
akkor meglássák a tendenciákat, és a tesztelésnél törekedjenek a
rendszerfüggetlenségre :)

GödönyPéter
*http://godony.hu*
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: ***SPAM*** RE: tisztaszoftver tamogatas helye verszio x.

2012-01-01 bef zés Szalayné Tahy Zsuzsa
 Ez a része viszont a feladatkészítők felelőssége, hogy ha már számos Linux
 disztribúció fent van a szoftverlistán, és gondolom vannak statisztikáik,
 akkor meglássák a tendenciákat, és a tesztelésnél törekedjenek a
 rendszerfüggetlenségre :)

1. Szép dolog a törekvés, de az érettségizőt nem vigasztalja, ha nem sikerül.
2. A szoftverlista középszinten ajánlás jellegű, ha mindenki kedvenc
Linuxát tanítja, követhetetlen lesz.
3. A Tisztaszoftver kivezetése a Linux disztibeket is érinti, nem
lesz, aki érettségihez fejlessze
4. A tényleges érettségi feladatsorok ellenőrzése rendszerfüggetlenség
szempontjából a minisztériumnak pénzbe kerül. Nem végeztetheti el
ingyen, hiszen aki végzi annak titoktartási kötelezettsége van...
Kérdés, hogy itt mennyit spórolnak.
5. A feladatkészítők a feladat szövegét írják, mellékelik a forrást és
egy megoldást. Ennyire van tényleges felelősségük. A lektoroknak ennél
nagyobb a felelősségük, de ők is csak a vállalt szoftverkörnyezetben
lektorálnak. Az ingyenes szoftver-en nem ellenőrizhető a feladatsor,
csak konkrét, verziószámmal megadott szoftvereken.

6 az ördög mindig a részletekben bújik meg. Attól, hogy 6 kisördögöt
megemlítettem, még lehet, hogy máshol is vannak (Murphy él, ezért
biztos, hogy vannak) ördögök.

SzTZs
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: ***SPAM*** RE: tisztaszoftver tamogatas helye verszio x.

2012-01-01 bef zés Szucs Sandor

2012.01.01. 10:10 keltezéssel, Vojcsek Csaba írta:

Ennyi... buék!

Az úrnak legyen hála már azt hittem nem fejezitek be egy év alatt sem.
Miért nem az apropón kóstolgatjátok egymást???


Qualis dominus, talis est servus.


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: ***SPAM*** RE: tisztaszoftver tamogatas helye verszio x.

2012-01-01 bef zés Szucs Sandor

2012.01.01. 11:33 keltezéssel, Vojcsek Csaba írta:


Úgyhogy ismét kérném, bár nem vagyok admin, hogy a politikai
hangulatkeltős és egyéb nem szakmai dolgokat / maflaságokat,
félinformációkat mellőzzük...

vagy megkérném az admint, hogy hozzon létre egy techinfot egyházi
iskoláknak is. (nyílván +10%-os sávszélessége legyen a szervernek a
mostanihoz képest :D )
Agyrém...

_
Te szitottad a hangulatot, minden leveledben belerúgsz egy listatagba  
és még neked áll feljebb, gyere át az apropóra megbeszélnénk.



Offoljuk már ezt a hitvitát mint kértem
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: ***SPAM*** RE: tisztaszoftver tamogatas helye verszio x.

2012-01-01 bef zés János Csárdi-Braunstein
Az önkormányzati pénzek nem állami pénzek!

Származhat az az önkormányzat saját cégétől, helyi adókból (amit az
önkormányzat vet ki vagy nem vet ki), stb.

Miért kellene ezt kipótolnia az államnak az egyházi iskolák esetén? Gyűjtse
be ezt a pénzt az egyház a híveitől, vagy a diákjaitól, vagy menjenek havat
lapátolni, bánom is én, de ne az adóforintokat herdálják ilyenre, főleg,
hogy az állami iskoláknak se jut.

Ha meg így már nem érné meg iskolát tartaniuk fent, akkor ne tartsanak...

A Vatikáni szerződés meg egy vicc, további pénzek lepumpolása...

Véleményem szerint a Franciaországi példa lenne a helyes és követendő.

2012/1/1 Vojcsek Csaba t...@krk-gyarfas.sulinet.hu

 
 Mi a fenének adnak az egyházi iskoláknak plusz pénzt?
 
  Nem tudtad?
 
  Az egyhazi iskolak minden diak utan dupla annyi normativat kapnak, mint a
  mas fenntartasu intezmenyek.
 
  A miertet ne kerdezd.
 
 

 Péter ebben a témában tudatlan vagy! az javaslom, hogy maradj az
 informatika területén, mert abban elismerésre méltó amivel segíted a
 közösséget, de ez amit írtál hazugság! Jó, nyilván még az előző évek
 egyházellenes politikáját köhögitek vissza...

 Leírom a finanszírozási rendszert vázlatosan, hogy érthető legyen:

 Egy diák után egy önkormányzati fenntartású intézményben az állam a diák
 után ad X ft normatívát, az önkormányzatnak meg mellé kell tenni Y ft
 normatívát (ami szintén állami(!!!) pénz) összesen: X+Y ft
 Egyházi iskola esetén megkapja a iskola a kölök után az államtól az X ft
 normatívát, de ugye itt nincs önkormányzati fenntartás, tehát az
 önkormányzat NEM ad mellé Y ft-t. Így kapnak az az államtól Y ft
 kiegészítő normatívát amit a Horn kormány egy nemzetközi szerződésben
 vállalt és az előző évek egyházellenes politikája, előszeretettel NEM
 fizetett ki.
 Így jön ki az egyházi iskola X+Y ft-os fejkvótája.

 NA most az irigység abból adódik, hogy az önkik NEM tudják vagy csak
 nehezen melléadni az Y ft-ot, mert...??? Ezért adják át az intézményeket
 az egyházaknak.

 Javaslom a sötétség eloszlatása ügyében tessék már utánajárni, hogy mi is
 a finanszírozási rendszer:
 pl egy cikk:


 http://www.vasnepe.hu/cimlapon/20110114_jar_a_normativa_az_egyhazi_intezmenyeknek

 illetve:


 http://hu.wikipedia.org/wiki/Vatik%C3%A1ni_szerz%C5%91d%C3%A9s#A_szerz.C5.91d.C3.A9s_tartalma

 Tehát a demagógiákat tessék már hagyni, csodálkozom hogy az ADMIN engedi
 az ilyen hangulatkeltő hazug tudatlanságokat egy szakmai fórumon...
 ___
 Techinfo mailing list
 Techinfo@lista.sulinet.hu
 Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
 Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
 Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/




-- 
Köszönettel:
Csárdi-Braunstein János
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: ***SPAM*** RE: tisztaszoftver tamogatas helye verszio x.

2011-12-31 bef zés Vojcsek Csaba

Mi a fenének adnak az egyházi iskoláknak plusz pénzt?

 Nem tudtad?

 Az egyhazi iskolak minden diak utan dupla annyi normativat kapnak, mint a
 mas fenntartasu intezmenyek.

 A miertet ne kerdezd.



Péter ebben a témában tudatlan vagy! az javaslom, hogy maradj az
informatika területén, mert abban elismerésre méltó amivel segíted a
közösséget, de ez amit írtál hazugság! Jó, nyilván még az előző évek
egyházellenes politikáját köhögitek vissza...

Leírom a finanszírozási rendszert vázlatosan, hogy érthető legyen:

Egy diák után egy önkormányzati fenntartású intézményben az állam a diák
után ad X ft normatívát, az önkormányzatnak meg mellé kell tenni Y ft
normatívát (ami szintén állami(!!!) pénz) összesen: X+Y ft
Egyházi iskola esetén megkapja a iskola a kölök után az államtól az X ft
normatívát, de ugye itt nincs önkormányzati fenntartás, tehát az
önkormányzat NEM ad mellé Y ft-t. Így kapnak az az államtól Y ft
kiegészítő normatívát amit a Horn kormány egy nemzetközi szerződésben
vállalt és az előző évek egyházellenes politikája, előszeretettel NEM
fizetett ki.
Így jön ki az egyházi iskola X+Y ft-os fejkvótája.

NA most az irigység abból adódik, hogy az önkik NEM tudják vagy csak
nehezen melléadni az Y ft-ot, mert...??? Ezért adják át az intézményeket
az egyházaknak.

Javaslom a sötétség eloszlatása ügyében tessék már utánajárni, hogy mi is
a finanszírozási rendszer:
pl egy cikk:

http://www.vasnepe.hu/cimlapon/20110114_jar_a_normativa_az_egyhazi_intezmenyeknek

illetve:

http://hu.wikipedia.org/wiki/Vatik%C3%A1ni_szerz%C5%91d%C3%A9s#A_szerz.C5.91d.C3.A9s_tartalma

Tehát a demagógiákat tessék már hagyni, csodálkozom hogy az ADMIN engedi
az ilyen hangulatkeltő hazug tudatlanságokat egy szakmai fórumon...
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/