[fr-users] Images odg et writer

2013-06-25 Par sujet Ysabeau
Pourquoi ne peut-on pas insérer des images odg dans un document de la 
suite ?

Ça paraitrait logique non ? Surtout qu'on peut déjà insérer des images svg.

NB : je sais bien qu'on peut les exporter dans un autre format, la 
question n'est pas là.


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Ysabeau

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Re: [fr-users] Images odg et writer

2013-06-25 Par sujet Laurent BALLAND-POIRIER

Le 25/06/2013 09:49, Ysabeau a écrit :
Pourquoi ne peut-on pas insérer des images odg dans un document de la 
suite ?
Ça paraitrait logique non ? Surtout qu'on peut déjà insérer des images 
svg.


NB : je sais bien qu'on peut les exporter dans un autre format, la 
question n'est pas là.



Bonjour,

Un document ODG n'est pas une image mais une série de pages, ayant un 
certain format et une certaine orientation. Il n'est donc pas possible 
d'insérer le document entier. Tu peux faire des copier/coller des objets 
entre les deux applications.


Laurent BP

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Re: [fr-users] Images odg et writer

2013-06-25 Par sujet ftr

On 25/06/2013 10:03, Laurent BALLAND-POIRIER wrote:

Le 25/06/2013 09:49, Ysabeau a écrit :
Pourquoi ne peut-on pas insérer des images odg dans un document de la 
suite ?
Ça paraitrait logique non ? Surtout qu'on peut déjà insérer des 
images svg.


NB : je sais bien qu'on peut les exporter dans un autre format, la 
question n'est pas là.



Bonjour,

Un document ODG n'est pas une image mais une série de pages, ayant un 
certain format et une certaine orientation. Il n'est donc pas possible 
d'insérer le document entier. Tu peux faire des copier/coller des 
objets entre les deux applications.


Laurent BP

Techniquement c'est la bonne réponse. Mais dans un logiciel grand public 
c'est le côté usage qui prime (si LibO vise vraiment MMe Toutlemonde). 
Et côté usage on se demande pourquoi LibO dispose d'un format propre que 
l'utilisateur ne peut pas insérer sauf en se contorsionner.


Je n'utilise pas LibO pour me lancer en dépannage de logiciel, mais pour 
rédiger un texte, calculer, présenter les résultats de mes réflexions.


LibO doit aider à résoudre un problème, et non pas à créer un problème.

Si le dessin et la rédaction n'interagissent pas de manière fluide et 
conviviale au sein de la même suite  il faut larguer le module dessin et 
concentrer les faibles ressources en développeurs sur ce qui marche.


Actuellement, vu la réponse, il faut visiblement éviter le dessin LibO.


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Re: [fr-users] Images odg et writer

2013-06-25 Par sujet Ysabeau

Le 25/06/2013 10:03, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :


Un document ODG n'est pas une image mais une série de pages, ayant un
certain format et une certaine orientation. Il n'est donc pas possible
d'insérer le document entier.


Je me demandais quelles étaient les raisons techniques, merci.

--
Ysabeau


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Re: [fr-users] Images odg et writer

2013-06-25 Par sujet Ysabeau

Le 25/06/2013 10:34, ftr a écrit :

On 25/06/2013 10:03, Laurent BALLAND-POIRIER wrote:



Techniquement c'est la bonne réponse. Mais dans un logiciel grand public
c'est le côté usage qui prime (si LibO vise vraiment MMe Toutlemonde).
Et côté usage on se demande pourquoi LibO dispose d'un format propre que
l'utilisateur ne peut pas insérer sauf en se contorsionner.


C'est ce sur quoi reposait ma question. Et ce d'autant plus que pour 
générer une image d'un format utilisable par les autres applications de 
LibO, il faut *exporter* l'image de Draw et non l'enregistrer sous, 
opération qui semble la plus naturelle.



Je n'utilise pas LibO pour me lancer en dépannage de logiciel, mais pour
rédiger un texte, calculer, présenter les résultats de mes réflexions.

LibO doit aider à résoudre un problème, et non pas à créer un problème.

Si le dessin et la rédaction n'interagissent pas de manière fluide et
conviviale au sein de la même suite  il faut larguer le module dessin et
concentrer les faibles ressources en développeurs sur ce qui marche.

Actuellement, vu la réponse, il faut visiblement éviter le dessin LibO.


Très franchement je ne l'utilise pas vraiment aussi pour cette raison 
(pas uniquement, vielles habitudes, tout ça). Après tout Gimp et 
Inkscape font du très bon boulot.


Cela dit, une amélioration serait par exemple, de prévoir une option 
visible immédiatement du menu Fichier : enregistrer une image pour la 
bureautique ou le web, un truc dans ce genre, ma formulation est moche.


--
Ysabeau

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Re: [fr-users] Images odg et writer

2013-06-25 Par sujet Sophie Gautier
On 25/06/2013 10:57, Ysabeau wrote:
 Le 25/06/2013 10:34, ftr a écrit :
 On 25/06/2013 10:03, Laurent BALLAND-POIRIER wrote:
 
 Techniquement c'est la bonne réponse. Mais dans un logiciel grand public
 c'est le côté usage qui prime (si LibO vise vraiment MMe Toutlemonde).
 Et côté usage on se demande pourquoi LibO dispose d'un format propre que
 l'utilisateur ne peut pas insérer sauf en se contorsionner.
 
 C'est ce sur quoi reposait ma question. Et ce d'autant plus que pour
 générer une image d'un format utilisable par les autres applications de
 LibO, il faut *exporter* l'image de Draw et non l'enregistrer sous,
 opération qui semble la plus naturelle.
 
 Je n'utilise pas LibO pour me lancer en dépannage de logiciel, mais pour
 rédiger un texte, calculer, présenter les résultats de mes réflexions.

 LibO doit aider à résoudre un problème, et non pas à créer un problème.

 Si le dessin et la rédaction n'interagissent pas de manière fluide et
 conviviale au sein de la même suite  il faut larguer le module dessin et
 concentrer les faibles ressources en développeurs sur ce qui marche.

 Actuellement, vu la réponse, il faut visiblement éviter le dessin LibO.
 
 Très franchement je ne l'utilise pas vraiment aussi pour cette raison
 (pas uniquement, vielles habitudes, tout ça). Après tout Gimp et
 Inkscape font du très bon boulot.
 
 Cela dit, une amélioration serait par exemple, de prévoir une option
 visible immédiatement du menu Fichier : enregistrer une image pour la
 bureautique ou le web, un truc dans ce genre, ma formulation est moche.

En fonction du type d'image que tu as créé, un clic droit  Enregistrer
l'image te permet de l'enregistrer facilement pour réutilisation. Pour
l'usage, la plupart du temps, je vois les utilisateurs faire des
copier/coller.

À bientôt
Sophie

-- 
Sophie Gautier sophie.gaut...@documentfoundation.org
Tel:+33683901545
Membership  Certification Committee Member - Co-founder
The Document Foundation

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Re: [fr-users] Images odg et writer

2013-06-25 Par sujet Laurent BALLAND-POIRIER

Le 25/06/2013 10:34, ftr a écrit :
Techniquement c'est la bonne réponse. Mais dans un logiciel grand 
public c'est le côté usage qui prime (si LibO vise vraiment MMe 
Toutlemonde). Et côté usage on se demande pourquoi LibO dispose d'un 
format propre que l'utilisateur ne peut pas insérer sauf en se 
contorsionner.
Un copier/coller c'est se contorsionner ? Je trouve cela quand même plus 
simple que Insertion  Fichier  Parcourir... et ensuite? vous prévoyez 
quoi pour choisir le dessin ?


Je n'utilise pas LibO pour me lancer en dépannage de logiciel, mais 
pour rédiger un texte, calculer, présenter les résultats de mes 
réflexions.


LibO doit aider à résoudre un problème, et non pas à créer un problème.

Si le dessin et la rédaction n'interagissent pas de manière fluide et 
conviviale au sein de la même suite  il faut larguer le module dessin 
et concentrer les faibles ressources en développeurs sur ce qui marche.
Je crée mes dessins dans Draw, plusieurs dessins sur la même page, ou 
des pages différentes. Si je sais qu'il y a des dessins que je vais 
réutiliser souvent, je les fais glisser dans ma Gallery. Et hop, dans le 
traitement de texte je colle les dessins qui m'intéresse. Comment faire 
+ simple ?


Actuellement, vu la réponse, il faut visiblement éviter le dessin LibO.
C'est bizarre, on n'est pas vendredi ? Pourquoi un troll dès le mardi 
matin ?


A+

Laurent

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Re: [fr-users] Images odg et writer

2013-06-25 Par sujet Laurent BALLAND-POIRIER

Le 25/06/2013 10:57, Ysabeau a écrit :

Le 25/06/2013 10:34, ftr a écrit :

On 25/06/2013 10:03, Laurent BALLAND-POIRIER wrote:



Techniquement c'est la bonne réponse. Mais dans un logiciel grand public
c'est le côté usage qui prime (si LibO vise vraiment MMe Toutlemonde).
Et côté usage on se demande pourquoi LibO dispose d'un format propre que
l'utilisateur ne peut pas insérer sauf en se contorsionner.


C'est ce sur quoi reposait ma question. Et ce d'autant plus que pour 
générer une image d'un format utilisable par les autres applications 
de LibO, il faut *exporter* l'image de Draw et non l'enregistrer sous, 
opération qui semble la plus naturelle.

Dans ce cas, je te propose d'utiliser la Gallery.

A+

Laurent BP

--
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Re: [fr-users] Images odg et writer

2013-06-25 Par sujet Francis Wintzenrieth

Le 25/06/2013 09:49, Ysabeau a écrit :
Pourquoi ne peut-on pas insérer des images odg dans un document de la 
suite ?
Ça paraitrait logique non ? Surtout qu'on peut déjà insérer des images 
svg.


NB : je sais bien qu'on peut les exporter dans un autre format, la 
question n'est pas là.




On peut (heureusement...) insérer des images odg dans n'importe quel 
document de la suite. Il suffit pour cela de ne pas passer par 
l'insertion d'images mais par l'insertion d'un objet OLE. On peut alors 
cocher l'option  créer à partie d'un fichier  et choisr le fichier 
contenant le dessin odg que l'on veut insérer.


--
Francis Wintzenrieth


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Re: [fr-users] Images odg et writer

2013-06-25 Par sujet Luc Novales

Bonjour,

Le 25/06/2013 10:57, Ysabeau a écrit :
C'est ce sur quoi reposait ma question. Et ce d'autant plus que pour 
générer une image d'un format utilisable par les autres applications 
de LibO, il faut *exporter* l'image de Draw et non l'enregistrer sous, 
opération qui semble la plus naturelle.


Exporter est un terme juste pour désigner une action précise puisque 
Draw ne se limite pas à l'édition d'image, mais en documents complets 
avec les caractéristiques suivantes :


 * des pages avec leurs formats spécifiques
 * des couches
 * des objets bitmap et/ou vectoriels avec leurs caractéristiques
   (contour, remplissage, transparence...)
 * des groupes d'objets
 * des outils de calcul (échelle, cotation...)
 * ...



Même Gimp (cité dans ce fil de discussion) n'utilise plus le terme 
enregistrer sous pour exporter vers une image plate (dans laquelle 
toutes les notions de calques, masques filtres... ont disparu et ne 
pourront donc plus être éditées) .
L'action Enregistrer sous sous entend qu'il y a une équivalence des 
formats (odt  doc, ods  xls...), qu'il n'y a pas de perte 
d'information (le moins possible), tandis que pour Exporter on 
comprend que le résultat est différent.


Laisser croire à l'utilisateur qu'il peut enregistrer un document qui 
contient toutes les caractéristiques ci-dessus dans un format bitmap 
mono-calque avec des dimensions en pixels serait une supercherie: Dans 
cette image il ne pourrait plus éditer toutes ces caractéristiques mais 
juste changer la couleur de pixels.



Pour générer une image il faut bien exporter mais il est bien plus 
pratique d'insérer un objet dans un autre module par copier/coller ou de 
faire son dessin/image dans un objet OLE, cela permet ensuite de le 
modifier en conservant toutes les fonctionnalités de Draw.



Bonne journée,
Luc.

--
Souples, gratos, ouverts...On est bien content de trouver les logiciels 
libres quand on en a besoin, il serait juste de s'en souvenir au niveau 
professionnel pour mettre en oeuvre les directives inter-ministérielles 
qui demandent de les utiliser, au lieu de continuer à faire de la 
résistance passive.


--
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Re: [fr-users] Re: Présentation - Rogner une image

2013-06-25 Par sujet Jean-Baptiste Faure
Le 24/06/2013 09:42, Ysabeau a écrit :
 Le 23/06/2013 23:23, Jean-Baptiste Faure a écrit :
 
 Parce que, pour des raisons historiques, ce n'est pas la même couche
 graphique dans les 2 modules. L'unification est prévue quand cela sera
 possible.
 
 Je me posais aussi la question, mais qu'est-ce qui rend cette
 unification impossible et la rendrait possible plus tard ?

Besoin de moyens, de quelqu'un qui a envie de se lancer dans la bataille
et d'une base de code plus propre.

Bonne soirée / journée
JBF

-- 
Seuls des formats ouverts peuvent assurer la pérennité de vos documents.

-- 
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Re: [fr-users] Images odg et writer

2013-06-25 Par sujet Philippe CLEMENT

Le 25/06/2013 11:21, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :

Je crée mes dessins dans Draw, plusieurs dessins sur la même page, ou 
des pages différentes. Si je sais qu'il y a des dessins que je vais 
réutiliser souvent, je les fais glisser dans ma Gallery. Et hop, dans 
le traitement de texte je colle les dessins qui m'intéresse. Comment 
faire + simple ? 


Bonsoir Laurent,

ÇA pourrait faire une superbe entrée dans la FAQ le glisser-déposer de 
l'éditeur dans la Gallery ? :-)


A+

Philippe


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Re: [fr-users] Images odg et writer

2013-06-25 Par sujet Laurent BALLAND-POIRIER

Le 25/06/2013 20:14, Philippe CLEMENT a écrit :

Le 25/06/2013 11:21, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :

Je crée mes dessins dans Draw, plusieurs dessins sur la même page, ou 
des pages différentes. Si je sais qu'il y a des dessins que je vais 
réutiliser souvent, je les fais glisser dans ma Gallery. Et hop, dans 
le traitement de texte je colle les dessins qui m'intéresse. Comment 
faire + simple ? 


Bonsoir Laurent,

ÇA pourrait faire une superbe entrée dans la FAQ le glisser-déposer de 
l'éditeur dans la Gallery ? :-)

Exact. J'étais même persuadé qu'elle existait déjà. Ce sera fait sous peu.

A+

Laurent BP

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Re: [fr-users] Images odg et writer

2013-06-25 Par sujet Laurent BALLAND-POIRIER

Le 25/06/2013 21:34, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :

Le 25/06/2013 20:14, Philippe CLEMENT a écrit :

Le 25/06/2013 11:21, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :

Je crée mes dessins dans Draw, plusieurs dessins sur la même page, 
ou des pages différentes. Si je sais qu'il y a des dessins que je 
vais réutiliser souvent, je les fais glisser dans ma Gallery. Et 
hop, dans le traitement de texte je colle les dessins qui 
m'intéresse. Comment faire + simple ? 


Bonsoir Laurent,

ÇA pourrait faire une superbe entrée dans la FAQ le glisser-déposer 
de l'éditeur dans la Gallery ? :-)
Exact. J'étais même persuadé qu'elle existait déjà. Ce sera fait sous 
peu.

C fê. N'hésitez à l'éditer pour l'améliorer.
https://wiki.documentfoundation.org/FR/FAQ/Draw/109

A+

Laurent BP

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Re: [fr-users] Images odg et writer

2013-06-25 Par sujet Jacques

Le 25/06/2013 22:55, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :

Le 25/06/2013 21:34, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :

Le 25/06/2013 20:14, Philippe CLEMENT a écrit :

Le 25/06/2013 11:21, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :

Je crée mes dessins dans Draw, plusieurs dessins sur la même page, 
ou des pages différentes. Si je sais qu'il y a des dessins que je 
vais réutiliser souvent, je les fais glisser dans ma Gallery. Et 
hop, dans le traitement de texte je colle les dessins qui 
m'intéresse. Comment faire + simple ? 


Bonsoir Laurent,

ÇA pourrait faire une superbe entrée dans la FAQ le glisser-déposer 
de l'éditeur dans la Gallery ? :-)
Exact. J'étais même persuadé qu'elle existait déjà. Ce sera fait sous 
peu.

C fê. N'hésitez à l'éditer pour l'améliorer.
https://wiki.documentfoundation.org/FR/FAQ/Draw/109

A+

Laurent BP


Bonjour,

merci, c'est super et extrêmement utile ! Le coup de la souris sans 
bouger, je n'aurais jamais trouvé tout seul !



--


--
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