Re: [fr-users] WRITER : Document maître, lien interne entre documents et pdf

2024-01-11 Par sujet ocleyr2lalune
Je ne comprends pas votre phrase.
L'export pdf ne fait que convertir en pdf l'ensemble du contenu du document 
qu'il soit maître ou pas, les liens sont toujours actifs.
Mais un lien qui pointe vers un odt dans votre document maitre, n'a aucune 
raison de pointer vers un pdf, une fois le document converti en pdf. Le lien 
est un lien pour l'export pdf, ce n'est pas un document.
J'ai l'impression que vous n'utilisez pas les bonnes fonctions pour parvenir à 
vos fins. Mais je ne vois pas ce que vous voulez vraiment faire.

Claire


*De : *Informatique BILLARD 
*À : *users@fr.libreoffice.org
*Date : *12 janv. 2024 08:20:53
*Objet : *Re: [fr-users] WRITER : Document maître, lien interne entre documents 
et pdf

> merci
> 
> ce qui veut dire qu'il est impossible d'avoir des liens entre documents, 
> similaires à ce qui se passe quand est créée un index dans le document maître 
> ou les liens sont fonctionnels dans le PDF.
> 
> François-Marie
> 
> Le 12/01/2024 à 08:15, ocleyr2lalune a écrit :
>> Bonjour
>> 
>> L'export pdf ne se charge pas d'exporter en pdf l'ensemble des liens 
>> présents dans votre document !
>> Le comportement est donc assez normal même si vous souhaitiez autre chose.
>> 
>> si vous voulez un lien vers un pdf. Ce lien doit être présent directement 
>> dans l'odt de départ. Le doc maitre n'y change rien.
>> 
>> Claire
>> 
>> 
>> *De : *Informatique BILLARD 
>> *À : *Libre Office 
>> *Date : *12 janv. 2024 08:05:18
>> *Objet : *[fr-users] WRITER : Document maître, lien interne entre documents 
>> et pdf
>> 
>>> Bonjour
>>> 
>>> J'ai fait un un doc1 avec un lien vers une cible dans un doc2 sous Writer .
>>> 
>>> Ces deux documents sont intégrés dans un document maître.
>>> 
>>> Après un export PDF du document maître, le lien me renvoi vers le doc2 dans 
>>> sa version Writer et non dans le PDF.
>>> 
>>> Comment faire pour que ce lien  reste en interne dans le document maitre ?
>>> 
>>> Merci pour vos réponses.
>>> 
>>>  M. François-Marie BILLARD
>>> 
>>> 
>>> -- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour vous 
>>> désinscrire
>>> Les archives de la liste sont disponibles à 
>>> https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/
>>> Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy
> 
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Re: [fr-users] WRITER : Document maître, lien interne entre documents et pdf

2024-01-11 Par sujet Informatique BILLARD

merci

ce qui veut dire qu'il est impossible d'avoir des liens entre documents, 
similaires à ce qui se passe quand est créée un index dans le document 
maître ou les liens sont fonctionnels dans le PDF.


François-Marie

Le 12/01/2024 à 08:15, ocleyr2lalune a écrit :

Bonjour

L'export pdf ne se charge pas d'exporter en pdf l'ensemble des liens présents 
dans votre document !
Le comportement est donc assez normal même si vous souhaitiez autre chose.

si vous voulez un lien vers un pdf. Ce lien doit être présent directement dans 
l'odt de départ. Le doc maitre n'y change rien.

Claire


*De : *Informatique BILLARD 
*À : *Libre Office 
*Date : *12 janv. 2024 08:05:18
*Objet : *[fr-users] WRITER : Document maître, lien interne entre documents et 
pdf


Bonjour

J'ai fait un un doc1 avec un lien vers une cible dans un doc2 sous Writer .

Ces deux documents sont intégrés dans un document maître.

Après un export PDF du document maître, le lien me renvoi vers le doc2 dans sa 
version Writer et non dans le PDF.

Comment faire pour que ce lien  reste en interne dans le document maitre ?

Merci pour vos réponses.

  M. François-Marie BILLARD


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Re: [fr-users] WRITER : Document maître, lien interne entre documents et pdf

2024-01-11 Par sujet ocleyr2lalune
Bonjour

L'export pdf ne se charge pas d'exporter en pdf l'ensemble des liens présents 
dans votre document !
Le comportement est donc assez normal même si vous souhaitiez autre chose.

si vous voulez un lien vers un pdf. Ce lien doit être présent directement dans 
l'odt de départ. Le doc maitre n'y change rien.

Claire


*De : *Informatique BILLARD 
*À : *Libre Office 
*Date : *12 janv. 2024 08:05:18
*Objet : *[fr-users] WRITER : Document maître, lien interne entre documents et 
pdf

> Bonjour
> 
> J'ai fait un un doc1 avec un lien vers une cible dans un doc2 sous Writer .
> 
> Ces deux documents sont intégrés dans un document maître.
> 
> Après un export PDF du document maître, le lien me renvoi vers le doc2 dans 
> sa version Writer et non dans le PDF.
> 
> Comment faire pour que ce lien  reste en interne dans le document maitre ?
> 
> Merci pour vos réponses.
> 
>  M. François-Marie BILLARD
> 
> 
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[fr-users] WRITER : Document maître, lien interne entre documents et pdf

2024-01-11 Par sujet Informatique BILLARD

Bonjour

J'ai fait un un doc1 avec un lien vers une cible dans un doc2 sous Writer .

Ces deux documents sont intégrés dans un document maître.

Après un export PDF du document maître, le lien me renvoi vers le doc2 
dans sa version Writer et non dans le PDF.


Comment faire pour que ce lien  reste en interne dans le document maitre ?

Merci pour vos réponses.

 M. François-Marie BILLARD


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Re: [fr-users] Re: Utiliser un champ numérique dans Draw sans BDD

2024-01-11 Par sujet Nicolas PAOUR

Bonjour,
Oui, j'utilise des "champs de formulaires" pour entrer les coordonnées 
des cibles de perçage.
Je ne souhaite pas les traiter en PDF ou avec une BDD, mais juste 
exécuter une macro pour déplacer les cibles de perçage dans DRAW suivant 
la fixation à monter.


Il doit bien exister une astuce ...

Nicolas Paour

Le 06/01/2024 à 19:08, Patrick a écrit :

Ce que tu appelles "Champ numérique" est-ce "le contrôle de formulaire" ?
ou plus simplement une zone de dessin "Text" ?

Car si c'est un contrôle de formulaire, c'est pour un formulaire PDF 
et je doute que tu puisses l'utiliser pour ce que tu veux faire.




Le 06/01/2024 à 17:29, Landron Gérard a écrit :

Le 06/01/2024 à 15:42, Nicolas PAOUR a écrit :

Bonjour,
Je vous relance sur cette demande :
Avec Draw je veux utiliser des "champs numériques" pour entrer des 
dimensions X,Y puis utiliser un bouton pour positionner une image à 
cette position (cible de perçage fixation de ski).
Je ne veux pas utiliser de BDD pour récupérer les valeurs (elles 
seront traitées par une macro après le clic sur le bouton).
Mes "champs numériques" restent figés, je n'arrive pas à entrer de 
valeur !
sinon, sans utiliser de "champs numériques" dans Draw, il y a-t-il 
une autre astuce pour entrer des coordonnées X,Y

je ne suis pas vraiment inspiré.
Déjà comment insères-tu un champ numérique dans draw ? cela n’existe 
pas ou je n'ai pas trouvé.

En passant par un objet OLE, Calc ou Writer...
Cela ne va pas faciliter le traitement pas macro...


Nicolas Paour

Gérard






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Re: [fr-users] vérification de l'accessibilité

2024-01-11 Par sujet Gilles Massardier
Merci pour ce complément d'information, cela dit le texte étant prévu pour être 
imprimé, je doute que ce soit franchement utile dans mon cas. Ce qui ne 
m'empêchera pas de chercher à corriger tout ça .


De : ocleyr2lalune 
À : Gilles Massardier 
Sujet : Re: [fr-users] vérification de l'accessibilité
Date : 11/01/2024 15:43:23 Europe/Paris
Copie à : so...@libreoffice.org;
   users@fr.libreoffice.org

Salut Gilles 

Pour compléter la référence à suivre que Sophie t'as déjà donnée, tu peux aussi 
consulter les nombreuses informations sur le site dédié 
https://design.numerique.gouv.fr/accessibilite-numerique/ 

Tu y trouveras aussi des mini webconf qui expliquent les choses, enfin pas mal 
d'infos ! 

Quelques explications sur le fond par rapport aux éléments que tu cites. 
Le référentiel général d'accessibilité en terme d'obligation légale est plutôt 
orienté accessibilité pour les déficiences visuelles. Dit autrement ce n'est 
pas le niveau d'exigence le plus élevé... 
Le rgaa ne donne pas vraiment de règle pour tes lecteurs dyslexique... encore 
moins pour ceux qui ont un handicap mental. 

Bref,  un principe essentiel : l'aspect visuel ne peut pas être le seul a 
porter le sens, enfin l'information ! 
La structure logique, sémantique, du document doit être identifiable autrement. 
"Normalement" mais je ne sais pas comment les choses sont intégrées dans le 
vérificateur d'accessibilité de LibreOffice ( d'ailleurs l'info m'intéresse), 
si ton document est mis en page en utilisant strictement les styles 
(paragraphe, caractère, listes, pages), si tu utilises à bon escient les 
niveaux de titres, ta structure doit être identifiée correctement par les 
lecteurs d'écran. C'est l'objectif. 

Un lecteur d'écran c'est le logiciel qui va te lire le texte que tu ne peux 
voir. Les différents éléments de structure sont repérés et re transcris comme 
tel. Par exemple sur une page web, une balise h1 repère un style de 1er niveau 
et le lecteur d'écran s'en sert. 

De ces premières explications, 2 possibilités : soit tu as bien mis en forme 
ton texte avec les styles et LibreOffice n'a pas affecté les balises adéquates 
(possible, mais vu ce que tu dis, je penche pour la 2e hypothèse). Soit pour 
certains éléments tu n'as pas utilisé les styles et c'est ça qui ne va pas. 

Pour les notes de bas de page. 
Côté handicap mental, la "convention" qui dit "s'il y a un chiffre en exposant 
il faut regarder en bas de page", n'est pas comprise. La personne lira le 
chiffre sans en comprendre le sens. Pour autant je pense que plus simplement, 
le lecteur d'écran non plus n'est pas capable de faire la différence. Parce que 
justement l'accessibilité pour le handicap mental a un niveau d'exigence 
supérieur au rgaa actuel. 
Si l'on revient au handicap visuel, la navigation dans le document doit être 
cohérente. C'est aussi valable quand tu n'utilises qu'un clavier pour naviguer. 
(Exemple : dans un formulaire, il faut vérifier l'ordre des champs. J'ai déjà 
signalé un formulaire cerfa où la saisie du numéro de sécu était entrecoupée 
par la saisie de l'adresse). Je pense que les notes de bas de page posent ce 
type de problème. 
C'est plus chouette les notes de bas de page et on trouve ça plus fluide quand 
on lit. Mais les parenthèses sont mieux interprétées. 
Et les notes de fin ? Je ne sais pas. 

Si tu veux tester ce que donne ton œuvre avec un lecteur d'écran, tu peux 
utiliser NVDA (sous Windows, sous Linux pas sûre). Ça marche  bien avec 
LibreOffice. 
Il est probable que par défaut la parole soit déjà activée. Tu peux la 
désactiver dans les paramètres. Ensuite, nvda étant en cours d'exécution, dans 
la zone de notification, en cliquant sur nvda, tu peux utiliser le " visionneur 
de parole". 

Un dernier truc à retenir. Faire accessible ne signifie pas passer à du noir et 
blanc et à quelque chose de visuellement triste. 
Tes titres peuvent avoir une unité visuelle. Le niveau 1 d'une façon le niveau 
2 d'une autre. Il faut juste que tu prévois une autre chemin pour aller à Rome. 
Ou dit autrement tu peux avoir une décoration visuelle pour les titres 1, une 
autre pour les titres 2  mais ta décoration doit être identique pour un même 
niveau. En utilisant les styles, tu fais tout ça directement. 


Bon courage ! 
Et bel effort de chercher à être accessible :-) 

Claire 



--

De : Gilles Massardier 
À : so...@libreoffice.org; users@fr.libreoffice.org
Date : 11 janv. 2024 12:42:51
Objet : Re: [fr-users] vérification de l'accessibilité


merci, je regarde ça tout de suite... 


De : sophi  
À : users@fr.libreoffice.org 
Sujet : Re: [fr-users] vérification de l'accessibilité 
Date : 11/01/2024 12:35:49 Europe/Paris 

Bonjour Gilles, 
Le 11/01/2024 à 12:23, Gilles Massardier a écrit : 
Bonjour à tous 



Tout d'abord tous mes vœux à la communauté. 

Merci, très bonne année à toi et aux tiens également 



J'ai une petite question, j'écris un roman et je suis 

Re: [fr-users] vérification de l'accessibilité

2024-01-11 Par sujet ocleyr2lalune
Salut Gilles

Pour compléter la référence à suivre que Sophie t'as déjà donnée, tu peux aussi 
consulter les nombreuses informations sur le site dédié 
https://design.numerique.gouv.fr/accessibilite-numerique/

Tu y trouveras aussi des mini webconf qui expliquent les choses, enfin pas mal 
d'infos !

Quelques explications sur le fond par rapport aux éléments que tu cites.
Le référentiel général d'accessibilité en terme d'obligation légale est plutôt 
orienté accessibilité pour les déficiences visuelles. Dit autrement ce n'est 
pas le niveau d'exigence le plus élevé...
Le rgaa ne donne pas vraiment de règle pour tes lecteurs dyslexique... encore 
moins pour ceux qui ont un handicap mental.

Bref,  un principe essentiel : l'aspect visuel ne peut pas être le seul a 
porter le sens, enfin l'information !
La structure logique, sémantique, du document doit être identifiable autrement.
"Normalement" mais je ne sais pas comment les choses sont intégrées dans le 
vérificateur d'accessibilité de LibreOffice ( d'ailleurs l'info m'intéresse), 
si ton document est mis en page en utilisant strictement les styles 
(paragraphe, caractère, listes, pages), si tu utilises à bon escient les 
niveaux de titres, ta structure doit être identifiée correctement par les 
lecteurs d'écran. C'est l'objectif.

Un lecteur d'écran c'est le logiciel qui va te lire le texte que tu ne peux 
voir. Les différents éléments de structure sont repérés et re transcris comme 
tel. Par exemple sur une page web, une balise h1 repère un style de 1er niveau 
et le lecteur d'écran s'en sert.

De ces premières explications, 2 possibilités : soit tu as bien mis en forme 
ton texte avec les styles et LibreOffice n'a pas affecté les balises adéquates 
(possible, mais vu ce que tu dis, je penche pour la 2e hypothèse). Soit pour 
certains éléments tu n'as pas utilisé les styles et c'est ça qui ne va pas.

Pour les notes de bas de page.
Côté handicap mental, la "convention" qui dit "s'il y a un chiffre en exposant 
il faut regarder en bas de page", n'est pas comprise. La personne lira le 
chiffre sans en comprendre le sens. Pour autant je pense que plus simplement, 
le lecteur d'écran non plus n'est pas capable de faire la différence. Parce que 
justement l'accessibilité pour le handicap mental a un niveau d'exigence 
supérieur au rgaa actuel.
Si l'on revient au handicap visuel, la navigation dans le document doit être 
cohérente. C'est aussi valable quand tu n'utilises qu'un clavier pour naviguer. 
(Exemple : dans un formulaire, il faut vérifier l'ordre des champs. J'ai déjà 
signalé un formulaire cerfa où la saisie du numéro de sécu était entrecoupée 
par la saisie de l'adresse). Je pense que les notes de bas de page posent ce 
type de problème.
C'est plus chouette les notes de bas de page et on trouve ça plus fluide quand 
on lit. Mais les parenthèses sont mieux interprétées.
Et les notes de fin ? Je ne sais pas.

Si tu veux tester ce que donne ton œuvre avec un lecteur d'écran, tu peux 
utiliser NVDA (sous Windows, sous Linux pas sûre). Ça marche  bien avec 
LibreOffice.
Il est probable que par défaut la parole soit déjà activée. Tu peux la 
désactiver dans les paramètres. Ensuite, nvda étant en cours d'exécution, dans 
la zone de notification, en cliquant sur nvda, tu peux utiliser le " visionneur 
de parole".

Un dernier truc à retenir. Faire accessible ne signifie pas passer à du noir et 
blanc et à quelque chose de visuellement triste.
Tes titres peuvent avoir une unité visuelle. Le niveau 1 d'une façon le niveau 
2 d'une autre. Il faut juste que tu prévois une autre chemin pour aller à Rome.
Ou dit autrement tu peux avoir une décoration visuelle pour les titres 1, une 
autre pour les titres 2  mais ta décoration doit être identique pour un même 
niveau. En utilisant les styles, tu fais tout ça directement.


Bon courage !
Et bel effort de chercher à être accessible :-)

Claire




*De : *Gilles Massardier 
*À : *so...@libreoffice.org; users@fr.libreoffice.org
*Date : *11 janv. 2024 12:42:51
*Objet : *Re: [fr-users] vérification de l'accessibilité

> merci, je regarde ça tout de suite...
> 
> 
> De : sophi 
> À : users@fr.libreoffice.org
> Sujet : Re: [fr-users] vérification de l'accessibilité
> Date : 11/01/2024 12:35:49 Europe/Paris
> 
> Bonjour Gilles,
> Le 11/01/2024 à 12:23, Gilles Massardier a écrit :
>> Bonjour à tous
>> 
>> 
>> 
>> Tout d'abord tous mes vœux à la communauté.
> 
> Merci, très bonne année à toi et aux tiens également
>> 
>> 
>> 
>> J'ai une petite question, j'écris un roman et je suis fort troublé par les 
>> prés de 1400 signalements concernant l'accessibilité : le formatage du texte 
>> véhicule un sens supplémentaire.
>> 
>> Je suis sans aucun doute un peu lent d'esprit, mais je ne vois pas du tout 
>> ce qui est reproché. D'autre part, pourquoi les notes de bas de page sont 
>> déconseillées ? (elles sont importantes dans le déroulement de mon histoire)
> 
> Tu trouveras la plupart 

Re: [fr-users] vérification de l'accessibilité

2024-01-11 Par sujet Gilles Massardier
merci, je regarde ça tout de suite...


De : sophi 
À : users@fr.libreoffice.org
Sujet : Re: [fr-users] vérification de l'accessibilité
Date : 11/01/2024 12:35:49 Europe/Paris

Bonjour Gilles,
Le 11/01/2024 à 12:23, Gilles Massardier a écrit :
> Bonjour à tous
> 
> 
> 
> Tout d'abord tous mes vœux à la communauté.

Merci, très bonne année à toi et aux tiens également
> 
> 
> 
> J'ai une petite question, j'écris un roman et je suis fort troublé par les 
> prés de 1400 signalements concernant l'accessibilité : le formatage du texte 
> véhicule un sens supplémentaire.
> 
> Je suis sans aucun doute un peu lent d'esprit, mais je ne vois pas du tout ce 
> qui est reproché. D'autre part, pourquoi les notes de bas de page sont 
> déconseillées ? (elles sont importantes dans le déroulement de mon histoire)

Tu trouveras la plupart des réponses à tes questions sur l'accessibilité 
dans le référentiel ici :
https://disic.github.io/guides-documents_bureautiques_accessibles/html/

À bientôt
Sophie

-- 
Sophie Gautier so...@libreoffice.org
GSM: +33683901545
IRC: soph
Foundation coordinator
The Document Foundation


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Re: [fr-users] vérification de l'accessibilité

2024-01-11 Par sujet sophi

Bonjour Gilles,
Le 11/01/2024 à 12:23, Gilles Massardier a écrit :

Bonjour à tous



Tout d'abord tous mes vœux à la communauté.


Merci, très bonne année à toi et aux tiens également




J'ai une petite question, j'écris un roman et je suis fort troublé par les prés 
de 1400 signalements concernant l'accessibilité : le formatage du texte 
véhicule un sens supplémentaire.

Je suis sans aucun doute un peu lent d'esprit, mais je ne vois pas du tout ce 
qui est reproché. D'autre part, pourquoi les notes de bas de page sont 
déconseillées ? (elles sont importantes dans le déroulement de mon histoire)


Tu trouveras la plupart des réponses à tes questions sur l'accessibilité 
dans le référentiel ici :

https://disic.github.io/guides-documents_bureautiques_accessibles/html/

À bientôt
Sophie

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[fr-users] vérification de l'accessibilité

2024-01-11 Par sujet Gilles Massardier
Bonjour à tous



Tout d'abord tous mes vœux à la communauté.



J'ai une petite question, j'écris un roman et je suis fort troublé par les prés 
de 1400 signalements concernant l'accessibilité : le formatage du texte 
véhicule un sens supplémentaire.

Je suis sans aucun doute un peu lent d'esprit, mais je ne vois pas du tout ce 
qui est reproché. D'autre part, pourquoi les notes de bas de page sont 
déconseillées ? (elles sont importantes dans le déroulement de mon histoire)



Merci à tous, si vous avez besoin de données supplémentaires...



cordialement



Gilles



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