RE: nach update
Nachtrag: ich habe jetzt AOO 4.1.10 erstmalig selbst installiert und kann garkein Problem feststellen und frage mich woher die Diskussion mit der 'Zwangsmeldung' kommt? Im Forum hatte aber auch schon jemand gefragt, ich habe mich damit also kaum vertan: https://de.openoffice.info/viewtopic.php?f=3=75482 mmh ??? Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: nach update
Am 18.05.2021 um 11:27 schrieb Peter Klier: > Hallo > > ich habe heute meine Open Office Version 4.1.9 auf 4.1.10 upgedatet. > Seitdem erscheint beim klicken auf einen Link (auch intern) der > Warnhiweis, welche Datei geöffnet wird. > Wie kann ich das abstellen? Ich habe in den Extras nichts gefunden. > Über Ihre Hilfe wäre ich sehr dankbar. Sorry, aber ich kann das beschriebene Problem nicht nachvollziehen, auch wenn sich Writer und Calc da etwas unterschiedlich verhalten. Wenn ich in Calc (auch 4.1.10, Build:9807, 2021-04-19 19:30) mit der Maus über einen Link fahre, wird ein kleiner Tooltip mit dem hinterlegten Link angezeigt. Wenn ich auf den Link klicke, wird direkt das Ziel geöffnet. Im Writer steht in dem Tooltip zusätzlich, dass man "Strg-Klick um Hyperlink zu öffnen" machen möge, und das funktioniert dann auch nur so. IIRC war das früher tatsächlich auch anders (so wie - noch(?) - in Calc). Klicken muss ich aber in beiden Fällen für diesen Tooltip nicht. Und einen *Warnhinweis*, wie du es beschreibst, bekomme ich auch in keinem der Fälle. Möglicherweise meinst du ja sogar diesen Tooltip, aber den gab es schon immer. Neu ist - AFAIK - lediglich das mit der String-Taste. Und in der Tat ist das eine Bevormundung des Users, von der ich mir vorstellen kann, dass sie Usern, die viel mit entsprechenden Dokumenten arbeiten, recht lästig werden kann. Andererseits zeigt die Erfahrung, dass man sich recht schnell an solche Änderungen anpasst, und irgendwann ganz automatisch nach der Strg-Taste langt, ohne weiter nach zu denken. Insofern sind solche "Vorsichtsmaßnahmen" meiner Meinung nach eher [tm] für die Katz. Es gilt eben nach wie vor die Regel: Soziale Probleme lassen sich nicht mit technischen Mitteln lösen. Wolf 'manche probieren es trotzdem, und fallen dann halt erwartungsgemäß auf die Schnauze :-/' gang -- - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
RE: nach update
Hallo Uwe, *, > -Original Message- > From: Uwe Altmann [mailto:o...@altsys.de] > Sent: Thursday, May 20, 2021 1:54 PM > To: users-de@openoffice.apache.org > Subject: Re: nach update > > Hi > Am 18.05.21 um 12:54 schrieb Dr. Michael Stehmann: > > dieses Verhalten soll ein Sicherheitsproblem beheben. > Ich verstehe eines nicht: In LibreOffice ist es seit jeher > so, dass Links > nur dann ihre Wirkung entfalten, wenn beim Klicken gleichzeitig die > cmd-Taste gedrückt wird. Das mach klar, dass es eine bewusste > Entscheidung > des Anwenders ist, wirklich diesem Link folgen zu wollen, > vermeidet aber > das lästige Dialog-wegklicken-müssen. Das gilt sogar für > interne links wie > sie z.B. vom Inhaltsverzeichnis erzeugt werden. > Warum übernimmt AOO dieses Verhalten nicht einfach? > > Das Verhalten kann übrigens dort auch in den Einstellungen unter > "Sicherheit" > "Optionen" auch abgestellt werden. Jörg, war > es das, was Du > mit "ich fühle mich an LO erinnert, wo man auch um des > Aktionismus willen > Änderungen macht, die nur Änderungen, aber keine > Verbesserungen sind." > meintest? > scnr J Das Problem ist doch, meines Wissens, das die Abstellbarkeit in dem Optionen seit AOO 4.1.10 nicht mehr funktioniert. Oder sollte ich das auf d...@openoffice.apache.org falsch verstanden haben? Was ich mit "an LO einnert" ist hingegen das funktionierende Dinge ohne ernstlichen Grund verändert werden, z.B. wurden früher immer wieder Menüpunkte verschoben und mich mailten dann Kunden an und fragten ob es die Funktionn 'xy' nicht mehr gibt ... Aber LO hat das nicht 'erfunden', schon SUN hat damit angefangen, man denke nur daran was alles an angeblichen Verbesserungen in die Bedienung der Dokumentgliederung reingefrickelt wurde, nach dem Motto 'allen wohl und niemandem weh'. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: nach update
Wolfgang Jäth schrieb am 20.05.2021 um 14:20: Am 20.05.2021 um 13:53 schrieb Uwe Altmann: Hi Am 18.05.21 um 12:54 schrieb Dr. Michael Stehmann: dieses Verhalten soll ein Sicherheitsproblem beheben. Ich verstehe eines nicht: In LibreOffice ist es seit jeher so, dass Links nur dann ihre Wirkung entfalten, wenn beim Klicken gleichzeitig die cmd-Taste gedrückt wird. Das mag auf dem Mac so sein, Bei Win gibt es keine solche Taste. in LibreOffice ist es dann unter Windows die Strg-Taste Mit freundlichen Grüßen Alois Klotz - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: nach update
Am 20.05.2021 um 13:53 schrieb Uwe Altmann: > Hi > Am 18.05.21 um 12:54 schrieb Dr. Michael Stehmann: >> dieses Verhalten soll ein Sicherheitsproblem beheben. > Ich verstehe eines nicht: In LibreOffice ist es seit jeher so, dass Links > nur dann ihre Wirkung entfalten, wenn beim Klicken gleichzeitig die > cmd-Taste gedrückt wird. Das mag auf dem Mac so sein, Bei Win gibt es keine solche Taste. Wolfgang -- - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: nach update
Hi Am 18.05.21 um 12:54 schrieb Dr. Michael Stehmann: dieses Verhalten soll ein Sicherheitsproblem beheben. Ich verstehe eines nicht: In LibreOffice ist es seit jeher so, dass Links nur dann ihre Wirkung entfalten, wenn beim Klicken gleichzeitig die cmd-Taste gedrückt wird. Das mach klar, dass es eine bewusste Entscheidung des Anwenders ist, wirklich diesem Link folgen zu wollen, vermeidet aber das lästige Dialog-wegklicken-müssen. Das gilt sogar für interne links wie sie z.B. vom Inhaltsverzeichnis erzeugt werden. Warum übernimmt AOO dieses Verhalten nicht einfach? Das Verhalten kann übrigens dort auch in den Einstellungen unter "Sicherheit" > "Optionen" auch abgestellt werden. Jörg, war es das, was Du mit "ich fühle mich an LO erinnert, wo man auch um des Aktionismus willen Änderungen macht, die nur Änderungen, aber keine Verbesserungen sind." meintest? scnr ;-) -- Mit frendlichen Grüßen Uwe Altmann - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
RE: nach update
Hallo Michzael,
> -Original Message-
> From: Dr. Michael Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de]
> Sent: Tuesday, May 18, 2021 2:48 PM
> To: users-de@openoffice.apache.org
> Subject: Re: nach update
>
>
>
> Hallo Jörg,
>
> Links sind ein Sicherheitsproblem,, weil Menschen gerne
> darauf klicken
Menschen haben einen Kopf zum Denken und sind keine Sklaven dessen was sie
gerne tun.
> Problematisch ist es, wenn dass Linkziel nicht den Erwartungen der
> Person entspricht, die klickt.
>
> Es handelt sich hierbei um ein sehr ernstes Problem angesichts der
> Schäden, die durch übereifriges Klicken auf Links verursacht
> worden sind
> und weiterhin werden können.
>
> Will man Links nicht ganz außer Funktion setzen - sind haben
> schließlich
> auch ihren Sinn und Nutzen - ist eine Warnhinweis daher angezeigt.
Lernen und Wissen sind angesagt. IT zu beherrschen ist heute genauso wichtig
wie schreiben und lesen zu können und es gibt keinerlei Grund mehr so zu tun
als hätten IT-Benutzer das Recht wie unmündige Kinder vor sich selbst geschützt
zu werden.
Es sind MS & Co. die der Welt mit ihren Meldungsfenstern "Wollen Sie ...",
"Sind sie sicher dass ..." u.ä. das selbstständige Denken abzugewöhnen
versuchen und dabei leider sehr erfolgreich sind.
Die Philosophie der Unix- oder Linux-Welt war und ist schon immer eine ganz
andere, nämlich Meldungen NUR dort wo etwas Unerwartetes passiert und nicht
vorab und nicht wenn etwas Erwartetes passiert ... weil eben letztere 'Welt'
vom Bild des mündigen Anwenders ausgeht.
("Mündig" heisst dabei nicht alles zu wissen, aber es heisst fähig zu sein
Wissen erwerben zu können und nicht generell und dauerhaft darauf angewiesen zu
bleiben das andere die Verantwortung übernehmen.)
> Aber man kann auch Sinnvolles immer noch verbessern. Auch ein
> Hund, der
> zu oft bellt, ist kein idealer Wachhund.
>
> Man kann den ApacheOpenOffice-Entwicklern manches nachsagen -
> übertriebener Aktionismus gehört aber wohl eher nicht dazu.
Wir werden sehen. Seitdem inzwischen zwei Releases kurz nacheinander von
Problemen behaftet waren mache ich mir doch Sorgen, z.B. Sorgen warum es keine
ernsthafte Auswertung des Release-PROZESSES nach dem Debakel mit BigSur gab.
Das ist weniger Anklage als vielmehr der Hinweis darauf das notwendige
Korrekturen des eigenen Arbeitens nicht gemacht werden. Einen gut
funktionierenden Release-Prozess im Allgemeinen (oder QA-Prozess im Speziellen)
ersetzt man nämlich nicht durch das Mantra das wir alle ganz tolle engagierte
Leute sind und alle nur das Beste wollen ...
> Sofortige Perfektion ist nicht erwartbar, denn gute
> Softwareweiterentwicklung lebt auch vom Feed-back der Anwender.
Feedback hatte ich Dir hier geschrieben, ein wenig launisch, ein wenig
poientiert, aber doch noch angemessen für ein FOSS-Projekt und zwei Leute die
sich lange kennen.
Du bist es der sich zu einer Belehrung aufschwingt und vor allem der Dinge die
schlecht gelaufen sind auch wieder pauschaliert verteidigt.
Nicht bereit zu sein echte Kritik ernsthaft zu diskutieren ist ein Grundübel
hier im Projekt und die Haltung dazu scheint so ähnlich zu sein wie bei der
TDF, denn die Zufriedenheit bei LO ist auch ganz 'toll':
https://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/2021/msg00166.html
Gruß
Jörg
-
To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org
For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: nach update
Hallo Jörg, Links sind ein Sicherheitsproblem,, weil Menschen gerne darauf klicken (dafür sind sie eigentlich ja auch da). Problematisch ist es, wenn dass Linkziel nicht den Erwartungen der Person entspricht, die klickt. Es handelt sich hierbei um ein sehr ernstes Problem angesichts der Schäden, die durch übereifriges Klicken auf Links verursacht worden sind und weiterhin werden können. Will man Links nicht ganz außer Funktion setzen - sind haben schließlich auch ihren Sinn und Nutzen - ist eine Warnhinweis daher angezeigt. Aber man kann auch Sinnvolles immer noch verbessern. Auch ein Hund, der zu oft bellt, ist kein idealer Wachhund. Man kann den ApacheOpenOffice-Entwicklern manches nachsagen - übertriebener Aktionismus gehört aber wohl eher nicht dazu. Sofortige Perfektion ist nicht erwartbar, denn gute Softwareweiterentwicklung lebt auch vom Feed-back der Anwender. Gruß Michael OpenPGP_signature Description: OpenPGP digital signature
RE: nach update
Hallo *, > -Original Message- > From: Dr. Michael Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de] > Sent: Tuesday, May 18, 2021 12:54 PM > To: users-de@openoffice.apache.org > Subject: Re: nach update > > dieses Verhalten soll ein Sicherheitsproblem beheben. ich hoffe zuversichtlich das sollte heißen: 'dieses Verhalten soll angeblich ein Sicherheitsproblem beheben' > [...] aber optimal ist dieses Verhalten > des Programms > sicherlich noch nicht. Das Problem ist das das Programmverhalten bereits optimal war und jetzt plötzlich etwas verändert wurde ... ich fühle mich an LO erinnert, wo man auch um des Aktionismus willen Änderungen macht, die nur Änderungen, aber keine Verbesserungen sind. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: nach update
Hallo,
dieses Verhalten soll ein Sicherheitsproblem beheben.
Leider ist es, weil es nicht nur nette Menschen gibt, dass man beim
Klicken auf einen Link nicht das bekommt, was man erwartet.
Für zwei Gruppen ist das Verhalten ziemlich lästig:
Für die, die ohnehin immer sehr vorsichtig sind.
Für die, die immer auf alles klicken - trotz jeder Warnung.
Für alle anderen mag dieser Hinweis ein wenig zur Achtsamkeit
("awareness") beitragen; aber optimal ist dieses Verhalten des Programms
sicherlich noch nicht.
Gruß
Michael
OpenPGP_signature
Description: OpenPGP digital signature
RE: nach update
Moin Peter, dies ist ein Bug im Release 4.1.10. Deinstallier Release 4.1.10 und installiere Release 4.1.9. Mit Release 4.1.11 soll der Bug behoben sein. Gruß Jan >Hallo >ich habe heute meine Open Office Version 4.1.9 auf 4.1.10 upgedatet. >Seitdem erscheint beim klicken auf einen Link (auch intern) der Warnhiweis, >welche Datei geöffnet wird. >Wie kann ich das abstellen? Ich habe in den Extras nichts gefunden. >Über Ihre Hilfe wäre ich sehr dankbar. >Mit freundlichen Grüßen Peter Klier - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
