Re: [VereinDE-l] Rücktritt

2011-07-18 Diskussionsfäden Hubert
Es mutet mir etwas merkwürdig an, wie dem Olaf Stück für Stück die Schuld zugeschoben wird. Das kommt aber jetzt schon sehr konzertiert daher, zumindest aus meiner Sicht. Ich erinnere daran, dass auch Achim Zugang zum Projektwiki bekommen hat - auch als Antragsteller eines eigenen Projekts,

Re: [VereinDE-l] Rücktritt

2011-07-18 Diskussionsfäden Liesel
Am 18.07.2011 08:52, schrieb Hubert: Es mutet mir etwas merkwürdig an, wie dem Olaf Stück für Stück die Schuld zugeschoben wird. Das kommt aber jetzt schon sehr konzertiert daher, zumindest aus meiner Sicht. Ich erinnere daran, dass auch Achim Zugang zum Projektwiki bekommen hat - auch als

[VereinDE-l] offlist Rücktritt

2011-07-18 Diskussionsfäden Lodewijk
Dear, lovely Alice, I am sad to see this email in my mailbox. I have only followed the matter from a distance, and I know it was messy - but that you feel it necessary to draw these conclusions from it means definitely something. I know you are not the person to walk away from problems, to walk

Re: [VereinDE-l] Rücktritt

2011-07-18 Diskussionsfäden Hubert
Danke für die Information über Achims Anteil. Mein Eindruck bei der ganzen Diskussion führte nicht ganz so zu einem positiven Ergebnis, aber es wird schon so stimmen. Was das Dreckwerfen betrifft habe ich eher den Eindruck dass das aktuell ziemlich einseitig in eine Richtung geht, nämlich in die

[VereinDE-l] Entwurf von Wahlprüfsteinen für die Abgeordnetenhauswahl in Berlin - Kommentierung und Verbesserung

2011-07-18 Diskussionsfäden Mathias Schindler
Liebe Liste, Jan und ich haben in den letzten Tagen an einem Entwurf für Wahlprüfsteine für die Abgeordnetenhauswahl in Berlin (18. September) geschrieben, deren Ergebnis Ihr unter http://blog.wikimedia.de/2011/07/18/wahlpruefsteine-berlin-entwurf/ findet. Ergänzungen, Hinweise auf Lesbarkeits,

Re: [VereinDE-l] Entwurf von Wahlprüfsteinen für die Abgeordnetenhauswahl in Berlin - Kommentierung und Verbesserung

2011-07-18 Diskussionsfäden Moritz Darge
Hallo Mathias, Jetzt, Mitte Juli, kümmern sich allenfalls Kampagnen-Manager und Spin-Doktoren um die Wahlen zum Berliner Abgeordnetenhaus, die am 18. September stattfinden. Während die Tagespresse verzweifelt versucht, so etwas wie Wahlkampfstimmung zu erzeugen, räkeln sich die meisten

Re: [VereinDE-l] Überarbeitung des Kompass 2020

2011-07-18 Diskussionsfäden Alice Wiegand
Liebe Leser der Vereins-Mailingliste, die Prüfung und Anpassung der strategischen Kernziele des Kompass 2020, des strategischen Plans für Wikimedia Deutschland, macht Fortschritte und wir brauchen eure Ideen und Vorschläge. Am 30. und 31. Juli findet die nächste Vorstandsklausur statt, auf der

Re: [VereinDE-l] Rücktritt

2011-07-18 Diskussionsfäden Olaf Simons
Liebe Vereinsmitglieder,   Da ich einige Tage ohne Verbindung zu meinem Postfach war, hier nun doch ein paar Gedanken, denn ich bin nun aus einer Reihe weiterer Gründe entsetzt über die gesamte Geschichte - eine Geschichte, die mich mit einer Menge Fragen und Zweifeln zurücklässt.     Erstens:

Re: [VereinDE-l] Rücktritt

2011-07-18 Diskussionsfäden Heinz-Josef Lücking
Die Vergiftung der Atmosphäre sorgt dafür, dass die wirklichen Probleme nicht mehr ausdiskutiert werden können. Darum: Erst vorher sich kundig machen und Personen direkt kontaktieren, dann erst auf der Vereinsliste Luft ablassen. Wenn dann noch nötig. Treffen sich die Mitglieder des Vereins

Re: [VereinDE-l] Rücktritt

2011-07-18 Diskussionsfäden Olaf Simons
meine Post kam nicht ganz rüber, hier die ganze:           Liebe Vereinsmitglieder,   Da ich einige Tage ohne Verbindung zu meinem Postfach war, hier nun doch ein paar Gedanken, denn ich bin nun aus einer Reihe weiterer Gründe entsetzt über die gesamte Geschichte - eine Geschichte, die mich mit

Re: [VereinDE-l] Rücktritt

2011-07-18 Diskussionsfäden Michail Jungierek
Am 18.07.2011 19:53, schrieb Olaf Simons: Liebe Vereinsmitglieder, Da ich einige Tage ohne Verbindung zu meinem Postfach war, hier nun doch ein paar Gedanken, denn ich bin nun aus einer Reihe weiterer Gründe entsetzt über die gesamte Geschichte - eine Geschichte, die mich mit einer Menge

Re: [VereinDE-l] Rücktritt

2011-07-18 Diskussionsfäden Ralf Liebau
Olaf, ich habe hier und an anderer Stelle die letzten Wochen einiges lesen und hören dürfen, aber Dein Statement ist derart unglaublich - ich fasse es nicht. Du bist Dir wirklich nicht zu Schade hier Gerüchte zu verbreiten? Du unterstellst ernsthaft einzelnen Vorständen sich am Vereinsvermögen

Re: [VereinDE-l] Rücktritt

2011-07-18 Diskussionsfäden Ziko van Dijk
Olaf, ich muss leider sagen, dass ich entsetzt darüber bin, was ich in deiner Mail gelesen habe. Umso bedauerlicher finde ich es, weil ich dich in Lüneburg eigentlich als einen sehr netten Kerl kennen gelernt habe. Aus deiner Skizze lese ich folgende Vorwürfe gegenüber Vorstandsmitgliedern

Re: [VereinDE-l] Rücktritt

2011-07-18 Diskussionsfäden Michail Jungierek
Am 18.07.2011 20:30, schrieb Hubert: Geh, Michail, sei doch nicht gleich so ang´rührt! So schlimm war das ja gar nicht. h Was ich für schlimm halte, entscheide ich immer noch selbst. Oder hättest du Lust drauf, dir Straftaten vorwerfen zu lassen. Nichts anderes steht in der Mail von Olaf.

Re: [VereinDE-l] Rücktritt

2011-07-18 Diskussionsfäden Hubert
Eigentlich will ich ja hier nicht persönlich werden - hab ich mir vorgenommen - aber Liesel nimmt immer wieder Kontakt zu mir auf. Liesel kann schreiben was er will (er antwortet ja eh nur noch auf meine Beiträge), er bestätigt mir immer wieder: er mag mich. Fossa mag ich auch, da hat Liesel

Re: [VereinDE-l] Rücktritt

2011-07-18 Diskussionsfäden Henriette Fiebig
On 18.07.2011, at 20:31, Michail Jungierek wrote: Am 18.07.2011 20:30, schrieb Hubert: Geh, Michail, sei doch nicht gleich so ang´rührt! So schlimm war das ja gar nicht. h Was ich für schlimm halte, entscheide ich immer noch selbst. Oder hättest du Lust drauf, dir Straftaten vorwerfen

Re: [VereinDE-l] Rücktritt

2011-07-18 Diskussionsfäden Henriette Fiebig
On 18.07.2011, at 21:16, Hubert wrote: Eigentlich will ich ja hier nicht persönlich werden - hab ich mir vorgenommen - aber Liesel nimmt immer wieder Kontakt zu mir auf. Ich möchte es auch nicht, aber: Könnt ihr eure gegenseitigen Animositäten vielleicht mal ein bisschen weniger wichtig

Re: [VereinDE-l] Rücktritt

2011-07-18 Diskussionsfäden Hubert
lb Michail, nein, nichts von dem ist eine Straftat, was Olaf hier angeführt hat. Das waren Fragen. Bitte geh nicht her und wende solche Tricks an. Kennt man schon ausreichend. Kurzgefasst war die Frage: Cui bono. Das mit der Straftat ist jetzt genau das Gerücht von Dir, welches du in die Welt

Re: [VereinDE-l] Rücktritt

2011-07-18 Diskussionsfäden Ralf Liebau
Hallo Henriette, Du beschreibst die Dinge ganz richtig - vielleicht nur so viel: Auch dieser Vorstand ist keiner Doktrin verpflichtet. Ganz im Gegenteil, da gibt es Meinungsvielfalt. Nur diese Meinungen münden im Idealfall in Abstimmungen und Ergebnisse, die dann auch öffentlich präsentiert

Re: [VereinDE-l] Rücktritt

2011-07-18 Diskussionsfäden Hubert
Glaubst du wirklich, Michail, dass man sich in dieser Diktion verstricken sollte? Das meinte ich mit dem Bunker. Wie wäre es einfach mit Antworten. Ja, nein oder vielleicht: es war so oder so. Vielleicht kannst du nachvollziehen, dass einige nicht wirklich endlos um den Brei herumreden wollen,

Re: [VereinDE-l] Rücktritt II

2011-07-18 Diskussionsfäden Manfred Ehrhardt
Am 18.07.2011 21:12, schrieb Achim Raschka: Liebe Vereinskollegen, lieber Olaf, ich danke dir, dass du mir die Augen geöffnet hast, für was für Leute ich mir hier eigentlich den Abend versaue - ich danke dir für zukünftige Abende, an denen ich mich meiner Familie oder einfach nur schlechten

Re: [VereinDE-l] Rücktritt

2011-07-18 Diskussionsfäden Thomas Koenig
On Mon, 18 Jul 2011 19:31:57 +0200, Heinz-Josef Lücking h-j.lueck...@t-online.de wrote: Treffen sich die Mitglieder des Vereins sich nicht im RL? Es kommt so rüber, als wenn der Verein in erster Linie virtuell existiert. Dann wundert es nicht, wenn solch eine Atmosphäre entsteht. Nee,

Re: [VereinDE-l] Kommunikation/Vorstand/Verein (war: Rücktritt)

2011-07-18 Diskussionsfäden Hei Ber
Hallo 2011/7/18 Ralf Liebau rlbber...@web.de: Auch dieser Vorstand ist keiner Doktrin verpflichtet. Ganz im Gegenteil, da gibt es Meinungsvielfalt. Nur diese Meinungen münden im Idealfall in Abstimmungen und Ergebnisse, die dann auch öffentlich präsentiert werden. Ein Teil des Problems ist

Re: [VereinDE-l] Kommunikation/Vorstand/Verein (war: Rücktritt)

2011-07-18 Diskussionsfäden Ralf Liebau
-Ursprüngliche Nachricht- Von: Hei Ber hei.ber.wikime...@googlemail.com Gesendet: 18.07.2011 23:54:36 An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V. vereinde-l@lists.wikimedia.org Betreff: Re: [VereinDE-l] Kommunikation/Vorstand/Verein (war:

Re: [VereinDE-l] Kommunikation/Vorstand/Verein (war: Rücktritt)

2011-07-18 Diskussionsfäden Marcus Cyron
Der Verein sollte sich m. E. mehr an Wikipedia orientieren. Ne, sollte er eben nicht. Ein Chaos von sich widersprechenden Regeln, Streitereien, Ego-Spiele etc. - das brauchen wir im Verein alles nicht. Haben es aber mittlerweile. Weil wir wie in der Wikipedia unter den Mitgliedern mehr als

Re: [VereinDE-l] Kommunikation/Vorstand/Verein (war: Rücktritt)

2011-07-18 Diskussionsfäden poupou
lieber ralf, lieber hei ber, ich finde ihr habt beide irgendwie recht. und ich möchte deshalb einmal deutlich aussprechen, dass der vorstand sich, meinem eindruck nach, zuletzt bemüht, ein differenzierteres bild zu zeichnen. die auseinandersetzungen im vorstand von denen wir jetzt erfahren