[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E]voto-e por modems (?) através do Banco?
O ato de votar é um ato pedagógico, educativo. A educação primária no Brasil, em tese também é obrigatória. Quanto à sua conclusão lógica (ela é somente sua) ser sacana, você deve saber melhor do que qualquer um. F. Santanas. - Original Message - From: [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, November 05, 2004 8:10 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E]voto-e por modems (?) através do Banco? Voto obrigatório é educação obrigatória Voto facultativo é educação facultativa Logo, vota quem é obrigado e se educa quem pode... Êta lógica sacana! []'s Lut Citando Roger Chadel [EMAIL PROTECTED]: A respeito de [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems (?) através do Banco?, em 5/11/2004, 12:21, Francisco escreveu: Esse discurso eh digno das perolas do Pele', Francisco. Todo povo democratico tem o governo que merece. Os destinos dos EUA sao decididos pela maioria sim (descontado o absurdo da eleicao indireta do presidente por um colegio eleitoral escolhido sem levar em conta a proporcionalidade). A absençao e' tao legitima quanto o voto nulo ou em branco. E' preciso escolher o que queremos. A democracia pressupoe que poderemos ser governados por pessoas eleitas por uma populaçao ignorante, maleducada e imbecil, ja que ela e' maioria. A outra opçao e' voltarmos ao modelo grego ou romano,onde so uma elite votava. Chadel F O voto compulsório é uma educação obrigatória. F O voto facultativo como o pr´prio nome diz é uma educação facultativa. F O voto obrigatório não prejudica em nada a democracia, pois o cara pode F votar nulo, em branco e no passado podia até escrever palavrões na cédula. F Apenas fere uma mesquinha suscetibilidade liberal, sem maiores F consequüências. F Já o voto facultativo leva como levou os EUA A TEREM SEUS DESTINOS decididos F por uma minoria. F Tem-se que aceitar a realidade de que a maior parte da humanidade é F ignorante, maleducada e segundo Bernard Shaw, imbecil. Ela tem que ser F educada. F F. Santana F - Original Message - F From: Roger Chadel [EMAIL PROTECTED] F To: Kodai [EMAIL PROTECTED] F Sent: Friday, November 05, 2004 8:47 AM F Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems F (?) através do Banco? Creio ser exatamente o contrário. Se o voto facultativo fosse bom para para os poderosos já estaria implantado. Pelo contrário, obrigando as pessoas a votarem sem ter vontade você está favorecendo o voto por interesse escuso. Eleição de clube e condomínio é livre e perfeitamente aceitável. Se poucos votam não quer dizer que o resultado não seja justo. Os que não votaram estão simplesmente concordando com o resultado, qualquer que seja. A respeito de [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems (?) através do Banco?, em 4/11/2004, 23:52, Kodai escreveu: K Voto facultativo será a última cartada dos poderosos pra formar o circo K Brasil onde o povo é o conjunto de palhaços. K Votofacultativo = meia dúzia votando. É que nem eleição de clueb e condomínio. Bravo professor! Apesar de não ter tanta convicção sobre a JE, acharia lindo votar num dia de sol, se quisesse! Sou plenamente a favor do voto facultativo, mesmo que só desse pra encher o estádio (será que se chama assim?) do Corinthians... []'s Lut. Citando Walter Del Picchia [EMAIL PROTECTED]: Caro Lut Apesar de ter achado linda sua frase (literária!): 'Daí, considerando particularidades do nosso povo, quem sabe a gente pode propor melhoras pro nosso sistema, em termos jurídico-político-sócio-culturais? ', não lerei sua bibliografia, pois já tenho opinião (anárquica) formada e não quero correr o risco de mudar minhas convicções, por estar satisfeito com elas... Suprimindo a JE atual, proponho duas alternativas: a)A democracia original, como preconizada pelo Prof. Vasconcelos; b)O voto facultativo em dia de sol. Aí, serão tão poucos os votantes, que a gente os junta no Estádio de Brasília (ou em estádios nas capitais estaduais) e escolhe o pessoal por aclamação. Tem funcionado bem em muitas eleições estudantis. Abraço Walter Del Picchia - S.Paulo/SP(Quanto ao seu emprego, pago o dobro e contrato-o (concursado) para consultoria em trocas de pneus. Bibliografia para estudo: manuais dos autos).== Lut escreveu: Tenho visto essa história do cartão, identificação digital, possibilidade do eleitor votar em qualquer lugar etc. Tudo bem, tem umas coisas que vão acontecer a qualquer momento. O TRE-PR já utiliza o sistema de identificação (biométrico?) através da impressão digital para os funcionários (terrível, enquanto uns assinam livro, outros batem cartão de ponto, outros põem o dedo na máquina, controle total!). Mas redução de funcionários da Justiça Eleitoral!? Ah, isso eu não sei quem falou, se
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems (?) através do Banco?
Creio ser exatamente o contrário. Se o voto facultativo fosse bom para para os poderosos já estaria implantado. Pelo contrário, obrigando as pessoas a votarem sem ter vontade você está favorecendo o voto por interesse escuso. Eleição de clube e condomínio é livre e perfeitamente aceitável. Se poucos votam não quer dizer que o resultado não seja justo. Os que não votaram estão simplesmente concordando com o resultado, qualquer que seja. A respeito de [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems (?) através do Banco?, em 4/11/2004, 23:52, Kodai escreveu: K Voto facultativo será a última cartada dos poderosos pra formar o circo K Brasil onde o povo é o conjunto de palhaços. K Votofacultativo = meia dúzia votando. É que nem eleição de clueb e condomínio. Bravo professor! Apesar de não ter tanta convicção sobre a JE, acharia lindo votar num dia de sol, se quisesse! Sou plenamente a favor do voto facultativo, mesmo que só desse pra encher o estádio (será que se chama assim?) do Corinthians... []'s Lut. Citando Walter Del Picchia [EMAIL PROTECTED]: Caro Lut Apesar de ter achado linda sua frase (literária!): 'Daí, considerando particularidades do nosso povo, quem sabe a gente pode propor melhoras pro nosso sistema, em termos jurídico-político-sócio-culturais? ', não lerei sua bibliografia, pois já tenho opinião (anárquica) formada e não quero correr o risco de mudar minhas convicções, por estar satisfeito com elas... Suprimindo a JE atual, proponho duas alternativas: a)A democracia original, como preconizada pelo Prof. Vasconcelos; b)O voto facultativo em dia de sol. Aí, serão tão poucos os votantes, que a gente os junta no Estádio de Brasília (ou em estádios nas capitais estaduais) e escolhe o pessoal por aclamação. Tem funcionado bem em muitas eleições estudantis. Abraço Walter Del Picchia - S.Paulo/SP(Quanto ao seu emprego, pago o dobro e contrato-o (concursado) para consultoria em trocas de pneus. Bibliografia para estudo: manuais dos autos).== Lut escreveu: Tenho visto essa história do cartão, identificação digital, possibilidade do eleitor votar em qualquer lugar etc. Tudo bem, tem umas coisas que vão acontecer a qualquer momento. O TRE-PR já utiliza o sistema de identificação (biométrico?) através da impressão digital para os funcionários (terrível, enquanto uns assinam livro, outros batem cartão de ponto, outros põem o dedo na máquina, controle total!). Mas redução de funcionários da Justiça Eleitoral!? Ah, isso eu não sei quem falou, se falou, mas estava bem de saúde?! A Lei 10.842/04 criou milhares de cargos para a Justiça Eleitoral. Sua justificativa, pelo menos no nascedouro, indica que mais cargos serão criados, visando o preenchimento da necessidade que a Justiça Eleitoral tem de funcionários. Atualmente os TREs, principalmente os Cartórios Eleitorais, trabalham com grande contingente de servidores requisitados dos estados e municípios. As instalações (cartórios eleitorais) são cedidos, emprestados, principalmente pelo poder municipal. Então, há previsão de aumento do quadro de funcionários, não diminuição, se é que alguém disse isso. O que se deve discutir, então, é se a Justiça Eleitoral é necessária. Essa discussão foi levantada há alguns anos atrás, atribuída a autoria de um PL ao então deputado (acho) Ulisses Guimarães. À época procuramos confirmar a existência do tal projeto, sem sucesso. Muitos falam, ninguém tem coragem de escrever (deputados). Aliás, coragem, em determinados círculos, é material raro... Particularmente, não tenho opinião formada a respeito. Até porque sou suspeito. Mamo na Justiça Eleitoral. Mas não tem nenhum problema, sou concursado, se meu cargo for extinto, tem uma burocracia até eu ir pra rua (previsões legais de reaproveitamento) se não conseguir outro cargo até lá(concursado também). Mas antes de tal propositura, que tal estudarmos um pouco os porquês da Justiça Eleitoral? Preliminarmente, aconselho a leitura do livro de Maria Teresa Sadek, A Justiça Eleitoral e a consolidação da democracia no Brasil, SP, Fundação Konrad-Adenauer-Stiftung, 1995, e do Vitor Nunes Leal: Coronelismo, voto e enxada: o município e o regime representativo no Brasil, RJ, Revista Forense, 1948. Daí, considerando particularidades do nosso povo, quem sabe a gente pode propor melhoras pro nosso sistema, em termos jurídico-político-sócio-culturais? []'s Lut. __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum
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O voto compulsório é uma educação obrigatória. O voto facultativo como o pr´prio nome diz é uma educação facultativa. O voto obrigatório não prejudica em nada a democracia, pois o cara pode votar nulo, em branco e no passado podia até escrever palavrões na cédula. Apenas fere uma mesquinha suscetibilidade liberal, sem maiores consequüências. Já o voto facultativo leva como levou os EUA A TEREM SEUS DESTINOS decididos por uma minoria. Tem-se que aceitar a realidade de que a maior parte da humanidade é ignorante, maleducada e segundo Bernard Shaw, imbecil. Ela tem que ser educada. F. Santana - Original Message - From: Roger Chadel [EMAIL PROTECTED] To: Kodai [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, November 05, 2004 8:47 AM Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems (?) através do Banco? Creio ser exatamente o contrário. Se o voto facultativo fosse bom para para os poderosos já estaria implantado. Pelo contrário, obrigando as pessoas a votarem sem ter vontade você está favorecendo o voto por interesse escuso. Eleição de clube e condomínio é livre e perfeitamente aceitável. Se poucos votam não quer dizer que o resultado não seja justo. Os que não votaram estão simplesmente concordando com o resultado, qualquer que seja. A respeito de [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems (?) através do Banco?, em 4/11/2004, 23:52, Kodai escreveu: K Voto facultativo será a última cartada dos poderosos pra formar o circo K Brasil onde o povo é o conjunto de palhaços. K Votofacultativo = meia dúzia votando. É que nem eleição de clueb e condomínio. Bravo professor! Apesar de não ter tanta convicção sobre a JE, acharia lindo votar num dia de sol, se quisesse! Sou plenamente a favor do voto facultativo, mesmo que só desse pra encher o estádio (será que se chama assim?) do Corinthians... []'s Lut. Citando Walter Del Picchia [EMAIL PROTECTED]: Caro Lut Apesar de ter achado linda sua frase (literária!): 'Daí, considerando particularidades do nosso povo, quem sabe a gente pode propor melhoras pro nosso sistema, em termos jurídico-político-sócio-culturais? ', não lerei sua bibliografia, pois já tenho opinião (anárquica) formada e não quero correr o risco de mudar minhas convicções, por estar satisfeito com elas... Suprimindo a JE atual, proponho duas alternativas: a)A democracia original, como preconizada pelo Prof. Vasconcelos; b)O voto facultativo em dia de sol. Aí, serão tão poucos os votantes, que a gente os junta no Estádio de Brasília (ou em estádios nas capitais estaduais) e escolhe o pessoal por aclamação. Tem funcionado bem em muitas eleições estudantis. Abraço Walter Del Picchia - S.Paulo/SP(Quanto ao seu emprego, pago o dobro e contrato-o (concursado) para consultoria em trocas de pneus. Bibliografia para estudo: manuais dos autos).== Lut escreveu: Tenho visto essa história do cartão, identificação digital, possibilidade do eleitor votar em qualquer lugar etc. Tudo bem, tem umas coisas que vão acontecer a qualquer momento. O TRE-PR já utiliza o sistema de identificação (biométrico?) através da impressão digital para os funcionários (terrível, enquanto uns assinam livro, outros batem cartão de ponto, outros põem o dedo na máquina, controle total!). Mas redução de funcionários da Justiça Eleitoral!? Ah, isso eu não sei quem falou, se falou, mas estava bem de saúde?! A Lei 10.842/04 criou milhares de cargos para a Justiça Eleitoral. Sua justificativa, pelo menos no nascedouro, indica que mais cargos serão criados, visando o preenchimento da necessidade que a Justiça Eleitoral tem de funcionários. Atualmente os TREs, principalmente os Cartórios Eleitorais, trabalham com grande contingente de servidores requisitados dos estados e municípios. As instalações (cartórios eleitorais) são cedidos, emprestados, principalmente pelo poder municipal. Então, há previsão de aumento do quadro de funcionários, não diminuição, se é que alguém disse isso. O que se deve discutir, então, é se a Justiça Eleitoral é necessária. Essa discussão foi levantada há alguns anos atrás, atribuída a autoria de um PL ao então deputado (acho) Ulisses Guimarães. À época procuramos confirmar a existência do tal projeto, sem sucesso. Muitos falam, ninguém tem coragem de escrever (deputados). Aliás, coragem, em determinados círculos, é material raro... Particularmente, não tenho opinião formada a respeito. Até porque sou suspeito. Mamo na Justiça Eleitoral. Mas não tem nenhum problema, sou concursado, se meu cargo for extinto, tem uma burocracia até eu ir pra rua (previsões legais de reaproveitamento) se não conseguir outro cargo até lá(concursado também). Mas antes de tal propositura, que tal estudarmos um pouco os porquês da Justiça Eleitoral? Preliminarmente, aconselho a leitura do livro de Maria Teresa
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A respeito de [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems (?) através do Banco?, em 5/11/2004, 12:21, Francisco escreveu: Esse discurso eh digno das perolas do Pele', Francisco. Todo povo democratico tem o governo que merece. Os destinos dos EUA sao decididos pela maioria sim (descontado o absurdo da eleicao indireta do presidente por um colegio eleitoral escolhido sem levar em conta a proporcionalidade). A absençao e' tao legitima quanto o voto nulo ou em branco. E' preciso escolher o que queremos. A democracia pressupoe que poderemos ser governados por pessoas eleitas por uma populaçao ignorante, maleducada e imbecil, ja que ela e' maioria. A outra opçao e' voltarmos ao modelo grego ou romano,onde so uma elite votava. Chadel F O voto compulsório é uma educação obrigatória. F O voto facultativo como o pr´prio nome diz é uma educação facultativa. F O voto obrigatório não prejudica em nada a democracia, pois o cara pode F votar nulo, em branco e no passado podia até escrever palavrões na cédula. F Apenas fere uma mesquinha suscetibilidade liberal, sem maiores F consequüências. F Já o voto facultativo leva como levou os EUA A TEREM SEUS DESTINOS decididos F por uma minoria. F Tem-se que aceitar a realidade de que a maior parte da humanidade é F ignorante, maleducada e segundo Bernard Shaw, imbecil. Ela tem que ser F educada. F F. Santana F - Original Message - F From: Roger Chadel [EMAIL PROTECTED] F To: Kodai [EMAIL PROTECTED] F Sent: Friday, November 05, 2004 8:47 AM F Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems F (?) através do Banco? Creio ser exatamente o contrário. Se o voto facultativo fosse bom para para os poderosos já estaria implantado. Pelo contrário, obrigando as pessoas a votarem sem ter vontade você está favorecendo o voto por interesse escuso. Eleição de clube e condomínio é livre e perfeitamente aceitável. Se poucos votam não quer dizer que o resultado não seja justo. Os que não votaram estão simplesmente concordando com o resultado, qualquer que seja. A respeito de [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems (?) através do Banco?, em 4/11/2004, 23:52, Kodai escreveu: K Voto facultativo será a última cartada dos poderosos pra formar o circo K Brasil onde o povo é o conjunto de palhaços. K Votofacultativo = meia dúzia votando. É que nem eleição de clueb e condomínio. Bravo professor! Apesar de não ter tanta convicção sobre a JE, acharia lindo votar num dia de sol, se quisesse! Sou plenamente a favor do voto facultativo, mesmo que só desse pra encher o estádio (será que se chama assim?) do Corinthians... []'s Lut. Citando Walter Del Picchia [EMAIL PROTECTED]: Caro Lut Apesar de ter achado linda sua frase (literária!): 'Daí, considerando particularidades do nosso povo, quem sabe a gente pode propor melhoras pro nosso sistema, em termos jurídico-político-sócio-culturais? ', não lerei sua bibliografia, pois já tenho opinião (anárquica) formada e não quero correr o risco de mudar minhas convicções, por estar satisfeito com elas... Suprimindo a JE atual, proponho duas alternativas: a)A democracia original, como preconizada pelo Prof. Vasconcelos; b)O voto facultativo em dia de sol. Aí, serão tão poucos os votantes, que a gente os junta no Estádio de Brasília (ou em estádios nas capitais estaduais) e escolhe o pessoal por aclamação. Tem funcionado bem em muitas eleições estudantis. Abraço Walter Del Picchia - S.Paulo/SP(Quanto ao seu emprego, pago o dobro e contrato-o (concursado) para consultoria em trocas de pneus. Bibliografia para estudo: manuais dos autos).== Lut escreveu: Tenho visto essa história do cartão, identificação digital, possibilidade do eleitor votar em qualquer lugar etc. Tudo bem, tem umas coisas que vão acontecer a qualquer momento. O TRE-PR já utiliza o sistema de identificação (biométrico?) através da impressão digital para os funcionários (terrível, enquanto uns assinam livro, outros batem cartão de ponto, outros põem o dedo na máquina, controle total!). Mas redução de funcionários da Justiça Eleitoral!? Ah, isso eu não sei quem falou, se falou, mas estava bem de saúde?! A Lei 10.842/04 criou milhares de cargos para a Justiça Eleitoral. Sua justificativa, pelo menos no nascedouro, indica que mais cargos serão criados, visando o preenchimento da necessidade que a Justiça Eleitoral tem de funcionários. Atualmente os TREs, principalmente os Cartórios Eleitorais, trabalham com grande contingente de servidores requisitados dos estados e municípios. As instalações (cartórios eleitorais) são cedidos, emprestados, principalmente pelo poder municipal. Então, há previsão de aumento do quadro de funcionários, não diminuição, se é que alguém disse isso
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems (?) através do Banco?
O voto obrigatorio causa distorcoes, pessoas que nao deveriam votar o fazem de forma errada, votando por obrigacao. Para variar discordo do tal Kodai. Ele e representante dos problemas do nosso pais, deve ser juiz ou politico. Uma presenca que mostra o lado negro da coisa. Eu creio que o autor seja dos beneficiados. Se fosse bom mesmo os poderosos nao deixariam que acontecesse. Um dos pontos e este. Voto facultativo ja. Roberto - Original Message - From: Roger Chadel To: Kodai Sent: Friday, November 05, 2004 2:47 AM Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems (?) através do Banco? Creio ser exatamente o contrário. Se o voto facultativo fosse bom parapara os poderosos já estaria implantado. Pelo contrário, obrigando aspessoas a votarem sem ter vontade você está favorecendo o voto porinteresse escuso. Eleição de clube e condomínio é livre eperfeitamente aceitável. Se poucos votam não quer dizer que oresultado não seja justo. Os que não votaram estão simplesmenteconcordando com o resultado, qualquer que seja.A respeito de [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems (?) através do Banco?,em 4/11/2004, 23:52, Kodai escreveu:K Voto facultativo será a última cartada dos poderosos pra formar o circoK Brasil onde o povo é o conjunto de palhaços.K Votofacultativo = meia dúzia votando. É que nem eleição de clueb e condomínio.Bravo professor!Apesar de não ter tanta convicção sobre a JE, acharia lindo votar num dia desol, se quisesse! Sou plenamente a favor do voto facultativo, mesmo que sódesse pra encher o estádio (será que se chama assim?) do Corinthians...[]'sLut.Citando Walter Del Picchia [EMAIL PROTECTED]: Caro Lut Apesar de ter achado linda sua frase (literária!): 'Daí, considerando particularidades do nosso povo, quem sabe a gente pode propor melhoras pro nosso sistema, em termos jurídico-político-sócio-culturais? ', não lerei sua bibliografia, pois já tenho opinião (anárquica) formada e não quero correr o risco de mudar minhas convicções, por estar satisfeito com elas... Suprimindo a JE atual, proponho duas alternativas: a)A democracia original, como preconizada pelo Prof. Vasconcelos; b)O voto facultativo em dia de sol. Aí, serão tão poucos os votantes, que a gente os junta no Estádio de Brasília (ou em estádios nas capitais estaduais) e escolhe o pessoal por aclamação. Tem funcionado bem em muitas eleições estudantis. Abraço Walter Del Picchia - S.Paulo/SP(Quanto ao seu emprego, pago o dobro e contrato-o (concursado) para consultoria em trocas de pneus. Bibliografia para estudo: manuais dos autos).== Lut escreveu: Tenho visto essa história do cartão, identificação digital, possibilidade do eleitor votar em qualquer lugar etc. Tudo bem, tem umas coisas que vão acontecer a qualquer momento. O TRE-PR já utiliza o sistema de identificação (biométrico?) através da impressão digital para os funcionários (terrível, enquanto uns assinam livro, outros batem cartão de ponto, outros põem o dedo namáquina, controle total!). Mas redução de funcionários da Justiça Eleitoral!? Ah, isso eu não sei quemfalou, se falou, mas estava bem de saúde?! A Lei 10.842/04 criou milhares de cargos para a Justiça Eleitoral. Sua justificativa, pelo menos no nascedouro, indica que mais cargos serão criados, visando o preenchimento da necessidade que a Justiça Eleitoral tem de funcionários. Atualmente os TREs, principalmente os Cartórios Eleitorais, trabalham com grande contingente de servidores requisitados dos estados e municípios. As instalações (cartórios eleitorais) são cedidos, emprestados, principalmente pelo poder municipal. Então, há previsão de aumento do quadro de funcionários, não diminuição, se é que alguémdisse isso. O que se deve discutir, então, é se a Justiça Eleitoral é necessária. Essa discussão foi levantada há alguns anos atrás, atribuída a autoria de um PL aoentão deputado (acho) Ulisses Guimarães. À época procuramos confirmar a existência do tal projeto, sem sucesso. Muitos falam, ninguém tem coragem de escrever (deputados). Aliás, coragem, em determinados círculos, é material raro...Particularmente, não tenho opinião formada a respeito. Até porque sou suspeito. Mamo na Justiça Eleitoral. Mas não tem nenhum problema, sou concursado, se meu cargo for extinto, tem uma burocracia até eu ir pra rua (previsões legais de reaproveitamento) se não conseguir outro cargo até lá(concursado também). Mas antes de tal propositura, que tal estudarmos um pouco os porquês da JustiçaEleitoral? Preliminarmente, aconselho
[VotoEletronico] Re: Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems (?) através do Banco?
Voto obrigatório é educação obrigatória Voto facultativo é educação facultativa Logo, vota quem é obrigado e se educa quem pode... Êta lógica sacana! []'s Lut Citando Roger Chadel [EMAIL PROTECTED]: A respeito de [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems (?) através do Banco?, em 5/11/2004, 12:21, Francisco escreveu: Esse discurso eh digno das perolas do Pele', Francisco. Todo povo democratico tem o governo que merece. Os destinos dos EUA sao decididos pela maioria sim (descontado o absurdo da eleicao indireta do presidente por um colegio eleitoral escolhido sem levar em conta a proporcionalidade). A absençao e' tao legitima quanto o voto nulo ou em branco. E' preciso escolher o que queremos. A democracia pressupoe que poderemos ser governados por pessoas eleitas por uma populaçao ignorante, maleducada e imbecil, ja que ela e' maioria. A outra opçao e' voltarmos ao modelo grego ou romano,onde so uma elite votava. Chadel F O voto compulsório é uma educação obrigatória. F O voto facultativo como o pr´prio nome diz é uma educação facultativa. F O voto obrigatório não prejudica em nada a democracia, pois o cara pode F votar nulo, em branco e no passado podia até escrever palavrões na cédula. F Apenas fere uma mesquinha suscetibilidade liberal, sem maiores F consequüências. F Já o voto facultativo leva como levou os EUA A TEREM SEUS DESTINOS decididos F por uma minoria. F Tem-se que aceitar a realidade de que a maior parte da humanidade é F ignorante, maleducada e segundo Bernard Shaw, imbecil. Ela tem que ser F educada. F F. Santana F - Original Message - F From: Roger Chadel [EMAIL PROTECTED] F To: Kodai [EMAIL PROTECTED] F Sent: Friday, November 05, 2004 8:47 AM F Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems F (?) através do Banco? Creio ser exatamente o contrário. Se o voto facultativo fosse bom para para os poderosos já estaria implantado. Pelo contrário, obrigando as pessoas a votarem sem ter vontade você está favorecendo o voto por interesse escuso. Eleição de clube e condomínio é livre e perfeitamente aceitável. Se poucos votam não quer dizer que o resultado não seja justo. Os que não votaram estão simplesmente concordando com o resultado, qualquer que seja. A respeito de [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems (?) através do Banco?, em 4/11/2004, 23:52, Kodai escreveu: K Voto facultativo será a última cartada dos poderosos pra formar o circo K Brasil onde o povo é o conjunto de palhaços. K Votofacultativo = meia dúzia votando. É que nem eleição de clueb e condomínio. Bravo professor! Apesar de não ter tanta convicção sobre a JE, acharia lindo votar num dia de sol, se quisesse! Sou plenamente a favor do voto facultativo, mesmo que só desse pra encher o estádio (será que se chama assim?) do Corinthians... []'s Lut. Citando Walter Del Picchia [EMAIL PROTECTED]: Caro Lut Apesar de ter achado linda sua frase (literária!): 'Daí, considerando particularidades do nosso povo, quem sabe a gente pode propor melhoras pro nosso sistema, em termos jurídico-político-sócio-culturais? ', não lerei sua bibliografia, pois já tenho opinião (anárquica) formada e não quero correr o risco de mudar minhas convicções, por estar satisfeito com elas... Suprimindo a JE atual, proponho duas alternativas: a)A democracia original, como preconizada pelo Prof. Vasconcelos; b)O voto facultativo em dia de sol. Aí, serão tão poucos os votantes, que a gente os junta no Estádio de Brasília (ou em estádios nas capitais estaduais) e escolhe o pessoal por aclamação. Tem funcionado bem em muitas eleições estudantis. Abraço Walter Del Picchia - S.Paulo/SP(Quanto ao seu emprego, pago o dobro e contrato-o (concursado) para consultoria em trocas de pneus. Bibliografia para estudo: manuais dos autos).== Lut escreveu: Tenho visto essa história do cartão, identificação digital, possibilidade do eleitor votar em qualquer lugar etc. Tudo bem, tem umas coisas que vão acontecer a qualquer momento. O TRE-PR já utiliza o sistema de identificação (biométrico?) através da impressão digital para os funcionários (terrível, enquanto uns assinam livro, outros batem cartão de ponto, outros põem o dedo na máquina, controle total!). Mas redução de funcionários da Justiça Eleitoral!? Ah, isso eu não sei quem falou, se falou, mas estava bem de saúde?! A Lei 10.842/04 criou milhares de cargos para a Justiça Eleitoral. Sua justificativa, pelo menos no nascedouro, indica que mais cargos serão criados, visando o preenchimento da necessidade que a Justiça Eleitoral tem de funcionários. Atualmente os TREs, principalmente os
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems (?) através do Banco?
Se o povo tem educacao vota certo e mesmo que seja facultativo nao? As coisas as vezes sao vistas ao contrario. As escolas devem ter computadores conectados a web, todas, para acabar com o Analfabetismo digital, hoje serissimo. O que elegeu o Bush foi o fanatismo religioso, o mesmo do Osama Bin Laden. As cruzadas do seculo XXI. Seria comico se nao fosse tragico. Roberto Filho - Original Message - From: [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, November 05, 2004 2:10 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems (?) através do Banco? "Voto obrigatório é educação obrigatóriaVoto facultativo é educação facultativa"Logo, vota quem é obrigado e se educa quem pode...Êta lógica sacana![]'sLutCitando Roger Chadel [EMAIL PROTECTED]: A respeito de [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems (?) através do Banco?, em 5/11/2004, 12:21, Francisco escreveu: Esse discurso eh digno das perolas do Pele', Francisco. Todo povo democratico tem o governo que merece. Os destinos dos EUA sao decididos pela maioria sim (descontado o absurdo da eleicao indireta do presidente por um colegio eleitoral escolhido sem levar em conta a proporcionalidade). A absençao e' tao legitima quanto o voto nulo ou em branco. E' preciso escolher o que queremos. A democracia pressupoe que poderemos ser governados por pessoas eleitas por uma populaçao ignorante, maleducada e imbecil, ja que ela e' maioria. A outra opçao e' voltarmos ao modelo grego ou romano,onde so uma elite votava. Chadel F O voto compulsório é uma educação obrigatória. F O voto facultativo como o pr´prio nome diz é uma educação facultativa. F O voto obrigatório não prejudica em nada a democracia, pois o cara pode F votar nulo, em branco e no passado podia até escrever palavrões na cédula. F Apenas fere uma mesquinha suscetibilidade liberal, sem maiores F consequüências. F Já o voto facultativo leva como levou os EUA A TEREM SEUS DESTINOS decididos F por uma minoria. F Tem-se que aceitar a realidade de que a maior parte da humanidade é F ignorante, maleducada e segundo Bernard Shaw, imbecil. Ela tem que ser F educada. F F. Santana F - Original Message - F From: "Roger Chadel" [EMAIL PROTECTED] F To: "Kodai" [EMAIL PROTECTED] F Sent: Friday, November 05, 2004 8:47 AM F Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems F (?) através do Banco? Creio ser exatamente o contrário. Se o voto facultativo fosse bom para para os poderosos já estaria implantado. Pelo contrário, obrigando as pessoas a votarem sem ter vontade você está favorecendo o voto por interesse escuso. Eleição de clube e condomínio é livre e perfeitamente aceitável. Se poucos votam não quer dizer que o resultado não seja justo. Os que não votaram estão simplesmente concordando com o resultado, qualquer que seja.A respeito de [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems (?) através do Banco?, em 4/11/2004, 23:52, Kodai escreveu: K Voto facultativo será a última cartada dos poderosos pra formar o circo K Brasil onde o povo é o conjunto de palhaços. K Votofacultativo = meia dúzia votando. É que nem eleição de clueb e condomínio. Bravo professor! Apesar de não ter tanta convicção sobre a JE, acharia lindo votar num dia de sol, se quisesse! Sou plenamente a favor do voto facultativo, mesmo que só desse pra encher o estádio (será que se chama assim?) do Corinthians... []'s Lut. Citando Walter Del Picchia [EMAIL PROTECTED]: Caro Lut Apesar de ter achado linda sua frase (literária!): 'Daí, considerando particularidades do nosso povo, quem sabe a gente pode propor melhoras pro nosso sistema, em termos jurídico-político-sócio-culturais? ', não lerei sua bibliografia, pois já tenho opinião (anárquica) formada e não quero correr o risco de mudar minhas convicções, por estar satisfeito com elas... Suprimindo a JE atual, proponho duas alternativas: a)A democracia original, como preconizada pelo Prof. Vasconcelos; b)O voto facultativo em dia de sol. Aí, serão tão poucos os votantes, que a gente os junta no Estádio de Brasília (ou em estádios nas capitais estaduais) e escolhe o pessoal por aclamação. Tem funcionado bem em muitas eleições estudantis. Abraço Walter Del Picchia - S.Paulo/SP(Quanto ao seu emprego, pago o dobro e contrato-o (concursado) para consultoria em trocas de pneus. Bibliografia para estudo: manuais dos autos).== Lut escreveu: Tenho visto essa história do cartão, identificação digital, possibilidadedo eleitor votar em qualquer lu
