Re: [WM-RU] Выступим против войны!
Доброе! так просто: https://ru.wikinews.org/w/?curid=45385 https://ru.wikinews.org/w/?curid=45383 саша. 2014-03-15 19:51 GMT+04:00 Victor Petrov : > Касательно акции, против войны, хочу напомнить только одно правило Википедии > - НЕТРИБУНА: страницы Википедии не должны представлять собой Пропаганду или > выступление в защиту чего бы то ни было. > Поэтому, при всём согласии с идеей, категорически против того, чтобы > демонстративно нарушать правила, принятые сообществом. > Виктор > > > 15 марта 2014 г., 14:12 пользователь rubin.happy > написал: > >> Простите, что сбиваюсь с темы, но что за структура в Казани? Интересуюсь >> как ее житель. >> >> 15.03.2014 14:59 пользователь "Sergey Vladimirov" >> написал: >>> >>> При желании можно отыскать политику и в том, что мы против создания >>> юридической структуры в Казани. Но то, чтокто-то может увидеть политику в >>> отдельных проектах, означает, что нужно кидаться в неё с головой и забывать >>> про свои основные цели. >>> >>> Сергей >>> >>> суббота, 15 марта 2014 г. пользователь Волыхов Андрей написал: >>>> >>>> Поздно уже... См. "Галерею Славы". >>>> >>>> С уважением, Андрей >>>> >>>> 14.03.2014, 16:16, "Sergey Vladimirov" : >>>> >>>> Считаю, что Викимедиа-РУ должна оставаться вне политики настолько, >>>> насколько это не связано с инициативами по свободным лицензиям, открытому >>>> интернету и прочим инициативам. >>>> >>>> Sergey Vladimirov >>>> >>>> >>>> 2014-03-14 14:02 GMT+04:00 Paul Kaganer : >>>> >>>> Считаю, что мы должны делать то, что можем, в тех рамках, в каких имеем >>>> право это делать. >>>> >>>> Совершенно необязательно это должно принимать формы каких-то прямых >>>> заявлений. >>>> >>>> >>>> >>>> Мы все – граждане разных государств (некоторые даже нескольких), и даже >>>> действуя формально в рамках одной юрисдикции, фактически (для внешнего >>>> мира) >>>> мы все представителями международного сообщества участников движения >>>> Викимедиа. В своих уставах мы специально декларировали свою сферу >>>> деятельности как не лежащую в той сфере, которую принято называть >>>> политикой. >>>> Было бы не очень правильным по своей инициативе выступать с прямыми >>>> обращениями в адрес тех или иных государств, тем более, что мы знаем, что в >>>> любом случае часть сообщества (даже в наших собственных языковых разделах) >>>> такие заявления не поддержит. >>>> >>>> >>>> >>>> Когда мы выступаем против законов о внесудебной блокировке сайтов и >>>> лоббируем смягчение законов об АП в области свободных лицензий и «свободы >>>> панорамы» - мы выступаем прежде всего в интересах защиты наших общих >>>> проектов Викимедиа и движения в целом. Это, фактически, наша обязанность >>>> как >>>> «назначенных официальных представителей» движения. В данном же случае будет >>>> обратный эффект – любые выступления по «общечеловеческим» проблемам будут >>>> являться попыткой втянуть сообщество в политику (причём политику отдельных >>>> государств). Это закономерно будет воспринято как деятельность, >>>> несовместимая со статусом наших организаций. Давайте не будем выдвигать >>>> таких идей. >>>> >>>> >>>> >>>> Однако кое-что мы сделать в состоянии. В частности, российское и >>>> украинское отделения Викимедиа могли бы выступить с какой-то совместной >>>> инициативой — например, устроить показательную совместную акцию (конкурс, >>>> вики-марафон и т.п.) – только тему нужно выбрать достаточно резонансную и >>>> «говорящую». И назвать такую акцию можно довольно броско, типа «Википедия — >>>> за мир». И вот в рамках информационных сообщений по этому поводу можно >>>> будет делать нужные заявления, — и про безответственность политиков, >>>> пытающихся втянуть народы в войну, и про всё остальное. >>>> >>>> >>>> >>>> Павел. >>>> >>>> >>>> >>>> From: wikimedia-ru-boun...@lists.wikimedia.org >>>> [mailto:wikimedia-ru-boun...@lists.wikimedia.org] On Behalf Of rubin.happy >>>> Sent: Friday, March 14, 2014 10:34 AM >>>> To: Wikimedia Russia >>>> Subject:
Re: [WM-RU] Выступим против войны!
Касательно акции, против войны, хочу напомнить только одно правило Википедии - НЕТРИБУНА: *страницы Википедии не должны представлять собой* *Пропаганду или выступление в защиту чего бы то ни было*. Поэтому, при всём согласии с идеей, категорически против того, чтобы демонстративно нарушать правила, принятые сообществом. Виктор 15 марта 2014 г., 14:12 пользователь rubin.happy написал: > Простите, что сбиваюсь с темы, но что за структура в Казани? Интересуюсь > как ее житель. > 15.03.2014 14:59 пользователь "Sergey Vladimirov" > написал: > >> При желании можно отыскать политику и в том, что мы против создания >> юридической структуры в Казани. Но то, чтокто-то может увидеть политику в >> отдельных проектах, означает, что нужно кидаться в неё с головой и забывать >> про свои основные цели. >> >> Сергей >> >> суббота, 15 марта 2014 г. пользователь Волыхов Андрей написал: >> >>> Поздно уже... См. "Галерею Славы". >>> >>> С уважением, Андрей >>> >>> 14.03.2014, 16:16, "Sergey Vladimirov" : >>> >>> Считаю, что Викимедиа-РУ должна оставаться вне политики настолько, >>> насколько это не связано с инициативами по свободным лицензиям, открытому >>> интернету и прочим инициативам. >>> >>> Sergey Vladimirov >>> >>> >>> 2014-03-14 14:02 GMT+04:00 Paul Kaganer : >>> >>> Считаю, что мы должны делать то, что можем, в тех рамках, в каких имеем >>> право это делать. >>> >>> Совершенно необязательно это должно принимать формы каких-то прямых >>> заявлений. >>> >>> >>> >>> Мы все - граждане разных государств (некоторые даже нескольких), и даже >>> действуя формально в рамках одной юрисдикции, фактически (для внешнего >>> мира) мы все представителями международного сообщества участников движения >>> Викимедиа. В своих уставах мы специально декларировали свою сферу >>> деятельности как не лежащую в той сфере, которую принято называть >>> политикой. Было бы не очень правильным по своей инициативе выступать с >>> прямыми обращениями в адрес тех или иных государств, тем более, что мы >>> знаем, что в любом случае часть сообщества (даже в наших собственных >>> языковых разделах) такие заявления не поддержит. >>> >>> >>> >>> Когда мы выступаем против законов о внесудебной блокировке сайтов и >>> лоббируем смягчение законов об АП в области свободных лицензий и <<свободы >>> панорамы>> - мы выступаем прежде всего в интересах защиты наших общих >>> проектов Викимедиа и движения в целом. Это, фактически, наша обязанность >>> как <<назначенных официальных представителей>> движения. В данном же случае >>> будет обратный эффект - любые выступления по <<общечеловеческим>> проблемам >>> будут являться попыткой втянуть сообщество в политику (причём политику >>> отдельных государств). Это закономерно будет воспринято как деятельность, >>> несовместимая со статусом наших организаций. Давайте не будем выдвигать >>> таких идей. >>> >>> >>> >>> Однако кое-что мы сделать в состоянии. В частности, российское и >>> украинское отделения Викимедиа могли бы выступить с какой-то совместной >>> инициативой -- например, устроить показательную совместную акцию (конкурс, >>> вики-марафон и т.п.) - только тему нужно выбрать достаточно резонансную и >>> <<говорящую>>. И назвать такую акцию можно довольно броско, типа >>> <<Википедия -- >>> за мир>>. И вот в рамках информационных сообщений по этому поводу можно >>> будет делать нужные заявления, -- и про безответственность политиков, >>> пытающихся втянуть народы в войну, и про всё остальное. >>> >>> >>> >>> Павел. >>> >>> >>> >>> *From:* wikimedia-ru-boun...@lists.wikimedia.org [mailto: >>> wikimedia-ru-boun...@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *rubin.happy >>> *Sent:* Friday, March 14, 2014 10:34 AM >>> *To:* Wikimedia Russia >>> *Subject:* Re: [WM-RU] Выступим против войны! >>> >>> >>> >>> Добрый день! >>> >>> Не так давно сообщество явно показало, что консенсуса по подобным акциям >>> от ВП нет: >>> https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Форум/Архив/Общий/2014/03 >>> >>> Соответственно я против того, чтобы ВМ-РУ также влезала в политику, не >>> связанную с уставной деятельностью па >>> >>> >> >> -- >> Sergey Vladimirov >> >> ___ >> Wikimedia-RU mailing list >> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> >> > ___ > Wikimedia-RU mailing list > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > ___ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Re: [WM-RU] Выступим против войны!
Простите, что сбиваюсь с темы, но что за структура в Казани? Интересуюсь как ее житель. 15.03.2014 14:59 пользователь "Sergey Vladimirov" написал: > При желании можно отыскать политику и в том, что мы против создания > юридической структуры в Казани. Но то, чтокто-то может увидеть политику в > отдельных проектах, означает, что нужно кидаться в неё с головой и забывать > про свои основные цели. > > Сергей > > суббота, 15 марта 2014 г. пользователь Волыхов Андрей написал: > >> Поздно уже... См. "Галерею Славы". >> >> С уважением, Андрей >> >> 14.03.2014, 16:16, "Sergey Vladimirov" : >> >> Считаю, что Викимедиа-РУ должна оставаться вне политики настолько, >> насколько это не связано с инициативами по свободным лицензиям, открытому >> интернету и прочим инициативам. >> >> Sergey Vladimirov >> >> >> 2014-03-14 14:02 GMT+04:00 Paul Kaganer : >> >> Считаю, что мы должны делать то, что можем, в тех рамках, в каких имеем >> право это делать. >> >> Совершенно необязательно это должно принимать формы каких-то прямых >> заявлений. >> >> >> >> Мы все – граждане разных государств (некоторые даже нескольких), и даже >> действуя формально в рамках одной юрисдикции, фактически (для внешнего >> мира) мы все представителями международного сообщества участников движения >> Викимедиа. В своих уставах мы специально декларировали свою сферу >> деятельности как не лежащую в той сфере, которую принято называть >> политикой. Было бы не очень правильным по своей инициативе выступать с >> прямыми обращениями в адрес тех или иных государств, тем более, что мы >> знаем, что в любом случае часть сообщества (даже в наших собственных >> языковых разделах) такие заявления не поддержит. >> >> >> >> Когда мы выступаем против законов о внесудебной блокировке сайтов и >> лоббируем смягчение законов об АП в области свободных лицензий и «свободы >> панорамы» - мы выступаем прежде всего в интересах защиты наших общих >> проектов Викимедиа и движения в целом. Это, фактически, наша обязанность >> как «назначенных официальных представителей» движения. В данном же случае >> будет обратный эффект – любые выступления по «общечеловеческим» проблемам >> будут являться попыткой втянуть сообщество в политику (причём политику >> отдельных государств). Это закономерно будет воспринято как деятельность, >> несовместимая со статусом наших организаций. Давайте не будем выдвигать >> таких идей. >> >> >> >> Однако кое-что мы сделать в состоянии. В частности, российское и >> украинское отделения Викимедиа могли бы выступить с какой-то совместной >> инициативой — например, устроить показательную совместную акцию (конкурс, >> вики-марафон и т.п.) – только тему нужно выбрать достаточно резонансную и >> «говорящую». И назвать такую акцию можно довольно броско, типа «Википедия — >> за мир». И вот в рамках информационных сообщений по этому поводу можно >> будет делать нужные заявления, — и про безответственность политиков, >> пытающихся втянуть народы в войну, и про всё остальное. >> >> >> >> Павел. >> >> >> >> *From:* wikimedia-ru-boun...@lists.wikimedia.org [mailto: >> wikimedia-ru-boun...@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *rubin.happy >> *Sent:* Friday, March 14, 2014 10:34 AM >> *To:* Wikimedia Russia >> *Subject:* Re: [WM-RU] Выступим против войны! >> >> >> >> Добрый день! >> >> Не так давно сообщество явно показало, что консенсуса по подобным акциям >> от ВП нет: >> https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Форум/Архив/Общий/2014/03 >> >> Соответственно я против того, чтобы ВМ-РУ также влезала в политику, не >> связанную с уставной деятельностью па >> >> > > -- > Sergey Vladimirov > > ___ > Wikimedia-RU mailing list > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > ___ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Re: [WM-RU] Выступим против войны!
При желании можно отыскать политику и в том, что мы против создания юридической структуры в Казани. Но то, чтокто-то может увидеть политику в отдельных проектах, означает, что нужно кидаться в неё с головой и забывать про свои основные цели. Сергей суббота, 15 марта 2014 г. пользователь Волыхов Андрей написал: > Поздно уже... См. "Галерею Славы". > > С уважением, Андрей > > 14.03.2014, 16:16, "Sergey Vladimirov" > > >: > > Считаю, что Викимедиа-РУ должна оставаться вне политики настолько, > насколько это не связано с инициативами по свободным лицензиям, открытому > интернету и прочим инициативам. > > Sergey Vladimirov > > > 2014-03-14 14:02 GMT+04:00 Paul Kaganer : > > Считаю, что мы должны делать то, что можем, в тех рамках, в каких имеем > право это делать. > > Совершенно необязательно это должно принимать формы каких-то прямых > заявлений. > > > > Мы все – граждане разных государств (некоторые даже нескольких), и даже > действуя формально в рамках одной юрисдикции, фактически (для внешнего > мира) мы все представителями международного сообщества участников движения > Викимедиа. В своих уставах мы специально декларировали свою сферу > деятельности как не лежащую в той сфере, которую принято называть > политикой. Было бы не очень правильным по своей инициативе выступать с > прямыми обращениями в адрес тех или иных государств, тем более, что мы > знаем, что в любом случае часть сообщества (даже в наших собственных > языковых разделах) такие заявления не поддержит. > > > > Когда мы выступаем против законов о внесудебной блокировке сайтов и > лоббируем смягчение законов об АП в области свободных лицензий и «свободы > панорамы» - мы выступаем прежде всего в интересах защиты наших общих > проектов Викимедиа и движения в целом. Это, фактически, наша обязанность > как «назначенных официальных представителей» движения. В данном же случае > будет обратный эффект – любые выступления по «общечеловеческим» проблемам > будут являться попыткой втянуть сообщество в политику (причём политику > отдельных государств). Это закономерно будет воспринято как деятельность, > несовместимая со статусом наших организаций. Давайте не будем выдвигать > таких идей. > > > > Однако кое-что мы сделать в состоянии. В частности, российское и > украинское отделения Викимедиа могли бы выступить с какой-то совместной > инициативой — например, устроить показательную совместную акцию (конкурс, > вики-марафон и т.п.) – только тему нужно выбрать достаточно резонансную и > «говорящую». И назвать такую акцию можно довольно броско, типа «Википедия — > за мир». И вот в рамках информационных сообщений по этому поводу можно > будет делать нужные заявления, — и про безответственность политиков, > пытающихся втянуть народы в войну, и про всё остальное. > > > > Павел. > > > > *From:* wikimedia-ru-boun...@lists.wikimedia.org [mailto: > wikimedia-ru-boun...@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *rubin.happy > *Sent:* Friday, March 14, 2014 10:34 AM > *To:* Wikimedia Russia > *Subject:* Re: [WM-RU] Выступим против войны! > > > > Добрый день! > > Не так давно сообщество явно показало, что консенсуса по подобным акциям > от ВП нет: > https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Форум/Архив/Общий/2014/03 > > Соответственно я против того, чтобы ВМ-РУ также влезала в политику, не > связанную с уставной деятельностью па > > -- Sergey Vladimirov ___ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Re: [WM-RU] Выступим против войны!
Поздно уже... См. "Галерею Славы". С уважением, Андрей 14.03.2014, 16:16, "Sergey Vladimirov" :Считаю, что Викимедиа-РУ должна оставаться вне политики настолько, насколько это не связано с инициативами по свободным лицензиям, открытому интернету и прочим инициативам.Sergey Vladimirov2014-03-14 14:02 GMT+04:00 Paul Kaganer <paul.kaga...@gmail.com>:Считаю, что мы должны делать то, что можем, в тех рамках, в каких имеем право это делать. Совершенно необязательно это должно принимать формы каких-то прямых заявлений. Мы все – граждане разных государств (некоторые даже нескольких), и даже действуя формально в рамках одной юрисдикции, фактически (для внешнего мира) мы все представителями международного сообщества участников движения Викимедиа. В своих уставах мы специально декларировали свою сферу деятельности как не лежащую в той сфере, которую принято называть политикой. Было бы не очень правильным по своей инициативе выступать с прямыми обращениями в адрес тех или иных государств, тем более, что мы знаем, что в любом случае часть сообщества (даже в наших собственных языковых разделах) такие заявления не поддержит. Когда мы выступаем против законов о внесудебной блокировке сайтов и лоббируем смягчение законов об АП в области свободных лицензий и «свободы панорамы» - мы выступаем прежде всего в интересах защиты наших общих проектов Викимедиа и движения в целом. Это, фактически, наша обязанность как «назначенных официальных представителей» движения. В данном же случае будет обратный эффект – любые выступления по «общечеловеческим» проблемам будут являться попыткой втянуть сообщество в политику (причём политику отдельных государств). Это закономерно будет воспринято как деятельность, несовместимая со статусом наших организаций. Давайте не будем выдвигать таких идей. Однако кое-что мы сделать в состоянии. В частности, российское и украинское отделения Викимедиа могли бы выступить с какой-то совместной инициативой — например, устроить показательную совместную акцию (конкурс, вики-марафон и т.п.) – только тему нужно выбрать достаточно резонансную и «говорящую». И назвать такую акцию можно довольно броско, типа «Википедия — за мир». И вот в рамках информационных сообщений по этому поводу можно будет делать нужные заявления, — и про безответственность политиков, пытающихся втянуть народы в войну, и про всё остальное. Павел. From: wikimedia-ru-boun...@lists.wikimedia.org [mailto:wikimedia-ru-boun...@lists.wikimedia.org] On Behalf Of rubin.happy Sent: Friday, March 14, 2014 10:34 AMTo: Wikimedia RussiaSubject: Re: [WM-RU] Выступим против войны! Добрый день!Не так давно сообщество явно показало, что консенсуса по подобным акциям от ВП нет: https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Форум/Архив/Общий/2014/03Соответственно я против того, чтобы ВМ-РУ также влезала в политику, не связанную с уставной деятельностью партнерства. 14 марта 2014 г., 10:15 пользователь Alexander N Krassotkin <krassot...@gmail.com> написал:Доброе! Просто скажу за себя. Я безусловно поддержу любые действия направленные на урегулированиероссийско-украинского конфликта, хотя и не уверен, что предложенныеявляются своевременными, хоть как-то этому поспособствуют, или реалистичны в реализации в РУ ВП.саша.2014-03-14 2:16 GMT+04:00 Андрій Бондаренко <bondarean...@gmail.com>:> Уважаемые коллеги,>> Я поднимаю вопрос о том, чтобы сообщество викимедийцев воззвало к политикам> c требованием о недопущении войны.>> Война - это прежде всего человеческие жертвы, невосполнимые потери, попрание > права человека на жизнь. И конфликтные вопросы, если они и возникают,> следует решать путём переговоров, в рамках международного законодательства,> но не оружием.>> Считаю, что вопрос о сохранении мира на Земле, и в частности мира между > нашими народами - достаточно важный для того, чтобы о нём заявила Википедия,> несмотря на то, что Википедия не является трибуной. В конце концов если мы> истребим друг друга, то кто будет наполнять и кто будет читать Википедию? >> Моё предложение - подготовить совместное заявление от нескольких чаптеров> (или может даже сообществ википедистов) с призывом о недопущении войны и> разместить соответствующий банер на всех языковых разделах Википедии, дабы > оно было достаточно заметным. Каким будет ваше мнение?>> --> С уважением, Андрій Бондареко,> член правления Вікімедіа Україна.>> ___> Wikimedia-RU mailing list> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >___Wikimedia-RU mailing listWikimedia-RU@lists.wikimedia.orghttps://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru ___ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru ,_
Re: [WM-RU] Выступим против войны!
Андрей, если будете предпринимать какие-то действия, держите меня в курсе - я всегда готов лично подписать что-нибудь. На самом деле власти России ведут войну не с Украиной, а со здравым смыслом и народом России. On Friday, March 14, 2014 4:16 PM, Sergey Vladimirov wrote: Считаю, что Викимедиа-РУ должна оставаться вне политики настолько, насколько это не связано с инициативами по свободным лицензиям, открытому интернету и прочим инициативам. Sergey Vladimirov 2014-03-14 14:02 GMT+04:00 Paul Kaganer : Считаю, что мы должны делать то, что можем, в тех рамках, в каких имеем право это делать. >Совершенно необязательно это должно принимать формы каких-то прямых заявлений. > >Мы все – граждане разных государств (некоторые даже нескольких), и даже >действуя формально в рамках одной юрисдикции, фактически (для внешнего мира) >мы все представителями международного сообщества участников движения >Викимедиа. В своих уставах мы специально декларировали свою сферу деятельности >как не лежащую в той сфере, которую принято называть политикой. Было бы не >очень правильным по своей инициативе выступать с прямыми обращениями в адрес >тех или иных государств, тем более, что мы знаем, что в любом случае часть сообщества (даже в наших собственных языковых разделах) такие заявления не поддержит. > >Когда мы выступаем против законов о внесудебной блокировке сайтов и лоббируем >смягчение законов об АП в области свободных лицензий и «свободы панорамы» - мы >выступаем прежде всего в интересах защиты наших общих проектов Викимедиа и >движения в целом. Это, фактически, наша обязанность как «назначенных >официальных представителей» движения. В данном же случае будет обратный эффект >– любые выступления по «общечеловеческим» проблемам будут являться попыткой >втянуть сообщество в политику (причём политику отдельных государств). Это закономерно будет воспринято как деятельность, несовместимая со статусом наших организаций. Давайте не будем выдвигать таких идей. > >Однако кое-что мы сделать в состоянии. В частности, российское и украинское >отделения Викимедиа могли бы выступить с какой-то совместной инициативой — >например, устроить показательную совместную акцию (конкурс, вики-марафон и >т.п.) – только тему нужно выбрать достаточно резонансную и «говорящую». И >назвать такую акцию можно довольно броско, типа «Википедия — за мир». И вот в >рамках информационных сообщений по этому поводу можно будет делать нужные >заявления, — и про безответственность политиков, пытающихся втянуть народы в войну, и про всё остальное. > >Павел. > >From:wikimedia-ru-boun...@lists.wikimedia.org >[mailto:wikimedia-ru-boun...@lists.wikimedia.org] On Behalf Of rubin.happy >Sent: Friday, March 14, 2014 10:34 AM >To: Wikimedia Russia >Subject: Re: [WM-RU] Выступим против войны! > >Добрый день! >Не так давно сообщество явно показало, что консенсуса по подобным акциям от ВП >нет: https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Форум/Архив/Общий/2014/03 >Соответственно я против того, чтобы ВМ-РУ также влезала в политику, не >связанную с уставной деятельностью партнерства. > >14 марта 2014 г., 10:15 пользователь Alexander N Krassotkin > написал: >Доброе! > > Просто скажу за себя. > Я безусловно поддержу любые действия направленные на урегулирование >российско-украинского конфликта, хотя и не уверен, что предложенные >являются своевременными, хоть как-то этому поспособствуют, или >реалистичны в реализации в РУ ВП. > >саша. > > >2014-03-14 2:16 GMT+04:00 Андрій Бондаренко : >> Уважаемые коллеги, >> >> Я поднимаю вопрос о том, чтобы сообщество викимедийцев воззвало к политикам >> c требованием о недопущении войны. >> >> Война - это прежде всего человеческие жертвы, невосполнимые потери, попрание >> права человека на жизнь. И конфликтные вопросы, если они и возникают, >> следует решать путём переговоров, в рамках международного законодательства, >> но не оружием. >> >> Считаю, что вопрос о сохранении мира на Земле, и в частности мира между >> нашими народами - достаточно важный для того, чтобы о нём заявила Википедия, >> несмотря на то, что Википедия не является трибуной. В конце концов если мы >> истребим друг друга, то кто будет наполнять и кто будет читать Википедию? >> >> Моё предложение - подготовить совместное заявление от нескольких чаптеров >> (или может даже сообществ википедистов) с призывом о недопущении войны и >> разместить соответствующий банер на всех языковых разделах Википедии, дабы >> оно было достаточно заметным. Каким будет ваше мнение? >> >> -- >> С уважением, Андрій Бондареко, >> член правления Вікімедіа Україна. >> >> _
Re: [WM-RU] Выступим против войны!
Считаю, что Викимедиа-РУ должна оставаться вне политики настолько, насколько это не связано с инициативами по свободным лицензиям, открытому интернету и прочим инициативам. Sergey Vladimirov 2014-03-14 14:02 GMT+04:00 Paul Kaganer : > Считаю, что мы должны делать то, что можем, в тех рамках, в каких имеем > право это делать. > > Совершенно необязательно это должно принимать формы каких-то прямых > заявлений. > > > > Мы все – граждане разных государств (некоторые даже нескольких), и даже > действуя формально в рамках одной юрисдикции, фактически (для внешнего > мира) мы все представителями международного сообщества участников движения > Викимедиа. В своих уставах мы специально декларировали свою сферу > деятельности как не лежащую в той сфере, которую принято называть > политикой. Было бы не очень правильным по своей инициативе выступать с > прямыми обращениями в адрес тех или иных государств, тем более, что мы > знаем, что в любом случае часть сообщества (даже в наших собственных > языковых разделах) такие заявления не поддержит. > > > > Когда мы выступаем против законов о внесудебной блокировке сайтов и > лоббируем смягчение законов об АП в области свободных лицензий и «свободы > панорамы» - мы выступаем прежде всего в интересах защиты наших общих > проектов Викимедиа и движения в целом. Это, фактически, наша обязанность > как «назначенных официальных представителей» движения. В данном же случае > будет обратный эффект – любые выступления по «общечеловеческим» проблемам > будут являться попыткой втянуть сообщество в политику (причём политику > отдельных государств). Это закономерно будет воспринято как деятельность, > несовместимая со статусом наших организаций. Давайте не будем выдвигать > таких идей. > > > > Однако кое-что мы сделать в состоянии. В частности, российское и > украинское отделения Викимедиа могли бы выступить с какой-то совместной > инициативой — например, устроить показательную совместную акцию (конкурс, > вики-марафон и т.п.) – только тему нужно выбрать достаточно резонансную и > «говорящую». И назвать такую акцию можно довольно броско, типа «Википедия — > за мир». И вот в рамках информационных сообщений по этому поводу можно > будет делать нужные заявления, — и про безответственность политиков, > пытающихся втянуть народы в войну, и про всё остальное. > > > > Павел. > > > > *From:* wikimedia-ru-boun...@lists.wikimedia.org [mailto: > wikimedia-ru-boun...@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *rubin.happy > *Sent:* Friday, March 14, 2014 10:34 AM > *To:* Wikimedia Russia > *Subject:* Re: [WM-RU] Выступим против войны! > > > > Добрый день! > > Не так давно сообщество явно показало, что консенсуса по подобным акциям > от ВП нет: > https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Форум/Архив/Общий/2014/03 > > Соответственно я против того, чтобы ВМ-РУ также влезала в политику, не > связанную с уставной деятельностью партнерства. > > > > 14 марта 2014 г., 10:15 пользователь Alexander N Krassotkin < > krassot...@gmail.com> написал: > > Доброе! > > Просто скажу за себя. > Я безусловно поддержу любые действия направленные на урегулирование > российско-украинского конфликта, хотя и не уверен, что предложенные > являются своевременными, хоть как-то этому поспособствуют, или > реалистичны в реализации в РУ ВП. > > саша. > > > 2014-03-14 2:16 GMT+04:00 Андрій Бондаренко : > > > Уважаемые коллеги, > > > > Я поднимаю вопрос о том, чтобы сообщество викимедийцев воззвало к > политикам > > c требованием о недопущении войны. > > > > Война - это прежде всего человеческие жертвы, невосполнимые потери, > попрание > > права человека на жизнь. И конфликтные вопросы, если они и возникают, > > следует решать путём переговоров, в рамках международного > законодательства, > > но не оружием. > > > > Считаю, что вопрос о сохранении мира на Земле, и в частности мира между > > нашими народами - достаточно важный для того, чтобы о нём заявила > Википедия, > > несмотря на то, что Википедия не является трибуной. В конце концов если > мы > > истребим друг друга, то кто будет наполнять и кто будет читать Википедию? > > > > Моё предложение - подготовить совместное заявление от нескольких чаптеров > > (или может даже сообществ википедистов) с призывом о недопущении войны и > > разместить соответствующий банер на всех языковых разделах Википедии, > дабы > > оно было достаточно заметным. Каким будет ваше мнение? > > > > -- > > С уважением, Андрій Бондареко, > > член правления Вікімедіа Україна. > > > > > ___ > > Wikimedia-RU mailing list > > Wikimedia
Re: [WM-RU] Выступим против войны!
Считаю, что мы должны делать то, что можем, в тех рамках, в каких имеем право это делать. Совершенно необязательно это должно принимать формы каких-то прямых заявлений. Мы все – граждане разных государств (некоторые даже нескольких), и даже действуя формально в рамках одной юрисдикции, фактически (для внешнего мира) мы все представителями международного сообщества участников движения Викимедиа. В своих уставах мы специально декларировали свою сферу деятельности как не лежащую в той сфере, которую принято называть политикой. Было бы не очень правильным по своей инициативе выступать с прямыми обращениями в адрес тех или иных государств, тем более, что мы знаем, что в любом случае часть сообщества (даже в наших собственных языковых разделах) такие заявления не поддержит. Когда мы выступаем против законов о внесудебной блокировке сайтов и лоббируем смягчение законов об АП в области свободных лицензий и «свободы панорамы» - мы выступаем прежде всего в интересах защиты наших общих проектов Викимедиа и движения в целом. Это, фактически, наша обязанность как «назначенных официальных представителей» движения. В данном же случае будет обратный эффект – любые выступления по «общечеловеческим» проблемам будут являться попыткой втянуть сообщество в политику (причём политику отдельных государств). Это закономерно будет воспринято как деятельность, несовместимая со статусом наших организаций. Давайте не будем выдвигать таких идей. Однако кое-что мы сделать в состоянии. В частности, российское и украинское отделения Викимедиа могли бы выступить с какой-то совместной инициативой — например, устроить показательную совместную акцию (конкурс, вики-марафон и т.п.) – только тему нужно выбрать достаточно резонансную и «говорящую». И назвать такую акцию можно довольно броско, типа «Википедия — за мир». И вот в рамках информационных сообщений по этому поводу можно будет делать нужные заявления, — и про безответственность политиков, пытающихся втянуть народы в войну, и про всё остальное. Павел. From: wikimedia-ru-boun...@lists.wikimedia.org [mailto:wikimedia-ru-boun...@lists.wikimedia.org] On Behalf Of rubin.happy Sent: Friday, March 14, 2014 10:34 AM To: Wikimedia Russia Subject: Re: [WM-RU] Выступим против войны! Добрый день! Не так давно сообщество явно показало, что консенсуса по подобным акциям от ВП нет: https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Форум/Архив/Общий/2014/03 <https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9/2014/03> Соответственно я против того, чтобы ВМ-РУ также влезала в политику, не связанную с уставной деятельностью партнерства. 14 марта 2014 г., 10:15 пользователь Alexander N Krassotkin написал: Доброе! Просто скажу за себя. Я безусловно поддержу любые действия направленные на урегулирование российско-украинского конфликта, хотя и не уверен, что предложенные являются своевременными, хоть как-то этому поспособствуют, или реалистичны в реализации в РУ ВП. саша. 2014-03-14 2:16 GMT+04:00 Андрій Бондаренко : > Уважаемые коллеги, > > Я поднимаю вопрос о том, чтобы сообщество викимедийцев воззвало к политикам > c требованием о недопущении войны. > > Война - это прежде всего человеческие жертвы, невосполнимые потери, попрание > права человека на жизнь. И конфликтные вопросы, если они и возникают, > следует решать путём переговоров, в рамках международного законодательства, > но не оружием. > > Считаю, что вопрос о сохранении мира на Земле, и в частности мира между > нашими народами - достаточно важный для того, чтобы о нём заявила Википедия, > несмотря на то, что Википедия не является трибуной. В конце концов если мы > истребим друг друга, то кто будет наполнять и кто будет читать Википедию? > > Моё предложение - подготовить совместное заявление от нескольких чаптеров > (или может даже сообществ википедистов) с призывом о недопущении войны и > разместить соответствующий банер на всех языковых разделах Википедии, дабы > оно было достаточно заметным. Каким будет ваше мнение? > > -- > С уважением, Андрій Бондареко, > член правления Вікімедіа Україна. > > ___ > Wikimedia-RU mailing list > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > ___ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru ___ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Re: [WM-RU] Выступим против войны!
Добрый день! Не так давно сообщество явно показало, что консенсуса по подобным акциям от ВП нет: https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Форум/Архив/Общий/2014/03 Соответственно я против того, чтобы ВМ-РУ также влезала в политику, не связанную с уставной деятельностью партнерства. 14 марта 2014 г., 10:15 пользователь Alexander N Krassotkin < krassot...@gmail.com> написал: > Доброе! > > Просто скажу за себя. > Я безусловно поддержу любые действия направленные на урегулирование > российско-украинского конфликта, хотя и не уверен, что предложенные > являются своевременными, хоть как-то этому поспособствуют, или > реалистичны в реализации в РУ ВП. > > саша. > > > 2014-03-14 2:16 GMT+04:00 Андрій Бондаренко : > > Уважаемые коллеги, > > > > Я поднимаю вопрос о том, чтобы сообщество викимедийцев воззвало к > политикам > > c требованием о недопущении войны. > > > > Война - это прежде всего человеческие жертвы, невосполнимые потери, > попрание > > права человека на жизнь. И конфликтные вопросы, если они и возникают, > > следует решать путём переговоров, в рамках международного > законодательства, > > но не оружием. > > > > Считаю, что вопрос о сохранении мира на Земле, и в частности мира между > > нашими народами - достаточно важный для того, чтобы о нём заявила > Википедия, > > несмотря на то, что Википедия не является трибуной. В конце концов если > мы > > истребим друг друга, то кто будет наполнять и кто будет читать Википедию? > > > > Моё предложение - подготовить совместное заявление от нескольких чаптеров > > (или может даже сообществ википедистов) с призывом о недопущении войны и > > разместить соответствующий банер на всех языковых разделах Википедии, > дабы > > оно было достаточно заметным. Каким будет ваше мнение? > > > > -- > > С уважением, Андрій Бондареко, > > член правления Вікімедіа Україна. > > > > ___ > > Wikimedia-RU mailing list > > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > > ___ > Wikimedia-RU mailing list > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > ___ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Re: [WM-RU] Выступим против войны!
Доброе! Просто скажу за себя. Я безусловно поддержу любые действия направленные на урегулирование российско-украинского конфликта, хотя и не уверен, что предложенные являются своевременными, хоть как-то этому поспособствуют, или реалистичны в реализации в РУ ВП. саша. 2014-03-14 2:16 GMT+04:00 Андрій Бондаренко : > Уважаемые коллеги, > > Я поднимаю вопрос о том, чтобы сообщество викимедийцев воззвало к политикам > c требованием о недопущении войны. > > Война - это прежде всего человеческие жертвы, невосполнимые потери, попрание > права человека на жизнь. И конфликтные вопросы, если они и возникают, > следует решать путём переговоров, в рамках международного законодательства, > но не оружием. > > Считаю, что вопрос о сохранении мира на Земле, и в частности мира между > нашими народами - достаточно важный для того, чтобы о нём заявила Википедия, > несмотря на то, что Википедия не является трибуной. В конце концов если мы > истребим друг друга, то кто будет наполнять и кто будет читать Википедию? > > Моё предложение - подготовить совместное заявление от нескольких чаптеров > (или может даже сообществ википедистов) с призывом о недопущении войны и > разместить соответствующий банер на всех языковых разделах Википедии, дабы > оно было достаточно заметным. Каким будет ваше мнение? > > -- > С уважением, Андрій Бондареко, > член правления Вікімедіа Україна. > > ___ > Wikimedia-RU mailing list > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > ___ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
[WM-RU] Выступим против войны!
Уважаемые коллеги, Я поднимаю вопрос о том, чтобы сообщество викимедийцев воззвало к политикам c требованием о недопущении войны. Война - это прежде всего человеческие жертвы, невосполнимые потери, попрание права человека на жизнь. И конфликтные вопросы, если они и возникают, следует решать путём переговоров, в рамках международного законодательства, но не оружием. Считаю, что вопрос о сохранении мира на Земле, и в частности мира между нашими народами - достаточно важный для того, чтобы о нём заявила Википедия, несмотря на то, что Википедия не является трибуной. В конце концов если мы истребим друг друга, то кто будет наполнять и кто будет читать Википедию? Моё предложение - подготовить совместное заявление от нескольких чаптеров (или может даже сообществ википедистов) с призывом о недопущении войны и разместить соответствующий банер на всех языковых разделах Википедии, дабы оно было достаточно заметным. Каким будет ваше мнение? -- С уважением, Андрій Бондареко, член правления Вікімедіа Україна. ___ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
