Re: [WM-RU] Обмен данными между сайтами через викиданные
Доброе! 2015-06-08 17:33 GMT+03:00 Sergey Leschina m...@putnik.ws: ... 2) Есть ли в Викиданных запрет на создание страниц про компании, о которых нет статей ни в одном из языковых разделов? Дело в том, что и в БЖ, и в B2blogger.com очень много компаний, о которых нет статей в Википедии. Это значит, что я должен зайти в Викиданные и создать там страницу, например, про компанию Коптер-Экспресс (http://b-mag.ru/tag/kopter-ekspress/), о которой, конечно, пока не написали в Википедии, хотя о ней написали уже пять-шесть вполне авторитетных изданий. Не снесут ли такую страницу из Викиданных? Скорее есть, чем нет. Смысл такой, что самой статьи в ВП может и не существовать, но на элемент должна быть ссылка из другого элемента, про который статья существует. Критерии значимости тут: https://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Notability/ru Добавлю, что речь идёт о любых вики-проектах (за исключением категорий Викисклада). Например, в ВН допустимо создавать категорию для хаба новостных заметок о любом имени собственном (человек, компания, нп, объект), которое упоминается в статье (как в других изданиях делается и вот в БЖ планируется). Т.е. достаточно написать новостную заметку (и чтобы её ещё и опубликовали), в которой это лицо упоминается и можно создавать категорию, ну и соответственно законно положенный ей элемент ВД потом создать. К нему потом и статья в ВП будет приклеиваться, если появится. Роботом это конечно не делается, но если где-то будут дыры о чём-то явно того заслуживающем, то почему бы нет, 15 минут делов руками при наличии инфоповода. саша. 3) На странице описания компании есть поле Other sites. Такое ощущение, что это поле как раз и создано для таких случае, которые я описываю. То есть я могу записать туда ссылку на страницу компании на сайте журнала? Или поле для других целей? Как уже сказал Павел, это интервики-ссылки. Список доступных сайтов наверняка будет расширяться, но это точно не ваш случай. Если у вас будет большая база, которую можно будет считать авторитетной, то можно будет добавить свойство «ID на сайте БЖ» и ссылаться в обратную сторону, но пока до этого далеко. Пока возможный вариант использовать свойство «описывается в источниках», но для ботов это, прямо скажем, довольно неудобный вариант. К тому же для больших компаний может оказаться, что там и так уже десятки АИ, и не факт, что в таких случаях небольшие источники не будут вычищаться. 4) Может быть кто-то знает о подобном использовании Викиданных в сайтах на русском языке? Хорошо видно, что в Викиданных активно редактируются наименования на русском, татарском и башкирском языках. А значит этим же кто-то персонально занимается... Познакомьте, пожалуйста. Мы сейчас пробуем провернуть что-то подобное вместе с Декларатор.org. Там с одной стороны ситуация чуть проще — уже сразу есть свойство, но с другой много сил ушло на сопоставление базы. В ближайшее время зальём и дальше посмотрим, насколько хорошо получится использовать информацию из Викиданных. -- Сергей Лещина ___ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru ___ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Re: [WM-RU] Обмен данными между сайтами через викиданные
Коллеги, спасибо. Очевидно, от затеи придется отказаться. Смысла делать два инструмента синхронизации (через Викиданные и через допсистему для мелких компаний) не имеет смысла. Во всяком случае идентификатор в Викиданных не может быть основным. Спасибо за быструю реакцию. Юрий Калашнов 8 июня 2015 г., 19:08 пользователь wikimedia-ru-requ...@lists.wikimedia.org написал: Сообщения, предназначенные для списка рассылки Wikimedia-RU, необходимо отправлять по адресу wikimedia-ru@lists.wikimedia.org Для изменения параметров подписки вы можеже использовать веб-страницу https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru Для получения информации о том, как пользовать почтовым интерфейсом, отправьте письмо, в теле или теме которого будет слово 'help', по адресу: wikimedia-ru-requ...@lists.wikimedia.org Адрес человека, ответственного за этот список рассылки: wikimedia-ru-ow...@lists.wikimedia.org При ответе, пожалуйста, измение тему письма так, чтобы она была более содержательной чем Re: Содержание дайджеста списка рассылки Wikimedia-RU... В этом номере: 1. Re: Обмен данными между сайтами через викиданные (Sergey Leschina) 2. Re: Обмен данными между сайтами через викиданные (Александр Сигачёв) -- Message: 1 Date: Mon, 8 Jun 2015 17:33:29 +0300 From: Sergey Leschina m...@putnik.ws To: Wikimedia Russia wikimedia-ru@lists.wikimedia.org Subject: Re: [WM-RU] Обмен данными между сайтами через викиданные Message-ID: cao+jgb0d-yqhkwog0phlcrtpxw_3d36s_j60coc30iqrzbo...@mail.gmail.com Content-Type: text/plain; charset=utf-8 1) Есть ли у затеи какие-то подводные камни на стороне Викиданных? Может ли меня кто-то отговорить от такой затеи? Компания может оказаться незначимой по меркам Викиданных. Поэтому крайне рекомендую, чтобы связка сайт-Викиданные была необязательной. Собственно, проблема может возникнуть в части того, что вы не сможете связать через ВД полностью все элементы, только часть. В остальном подводных камней быть не должно. 2) Есть ли в Викиданных запрет на создание страниц про компании, о которых нет статей ни в одном из языковых разделов? Дело в том, что и в БЖ, и в B2blogger.com очень много компаний, о которых нет статей в Википедии. Это значит, что я должен зайти в Викиданные и создать там страницу, например, про компанию Коптер-Экспресс (http://b-mag.ru/tag/kopter-ekspress/), о которой, конечно, пока не написали в Википедии, хотя о ней написали уже пять-шесть вполне авторитетных изданий. Не снесут ли такую страницу из Викиданных? Скорее есть, чем нет. Смысл такой, что самой статьи в ВП может и не существовать, но на элемент должна быть ссылка из другого элемента, про который статья существует. Критерии значимости тут: https://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Notability/ru 3) На странице описания компании есть поле Other sites. Такое ощущение, что это поле как раз и создано для таких случае, которые я описываю. То есть я могу записать туда ссылку на страницу компании на сайте журнала? Или поле для других целей? Как уже сказал Павел, это интервики-ссылки. Список доступных сайтов наверняка будет расширяться, но это точно не ваш случай. Если у вас будет большая база, которую можно будет считать авторитетной, то можно будет добавить свойство ?ID на сайте БЖ? и ссылаться в обратную сторону, но пока до этого далеко. Пока возможный вариант использовать свойство ?описывается в источниках?, но для ботов это, прямо скажем, довольно неудобный вариант. К тому же для больших компаний может оказаться, что там и так уже десятки АИ, и не факт, что в таких случаях небольшие источники не будут вычищаться. 4) Может быть кто-то знает о подобном использовании Викиданных в сайтах на русском языке? Хорошо видно, что в Викиданных активно редактируются наименования на русском, татарском и башкирском языках. А значит этим же кто-то персонально занимается... Познакомьте, пожалуйста. Мы сейчас пробуем провернуть что-то подобное вместе с Декларатор.org. Там с одной стороны ситуация чуть проще ? уже сразу есть свойство, но с другой много сил ушло на сопоставление базы. В ближайшее время зальём и дальше посмотрим, насколько хорошо получится использовать информацию из Викиданных. -- Сергей Лещина --- следущая часть --- Вложение в формате HTML было извлеченоhellip; URL: https://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimedia-ru/attachments/20150608/124dee67/attachment-0001.html -- Message: 2 Date: Mon, 8 Jun 2015 18:08:40 +0300 From: Александр Сигачёв alexander.sigac...@gmail.com To: Wikimedia Russia wikimedia-ru@lists.wikimedia.org Subject: Re: [WM-RU] Обмен данными между сайтами через викиданные Message-ID: CAH0NBZ178-hA4aOOEaJE8snU+DjY= 88v6pdqyeodzabzxhm...@mail.gmail.com Content-Type: text/plain; charset=utf-8 Могут
[WM-RU] Обмен данными между сайтами через викиданные
Добрый день, коллеги. Я к вам за советом. 1. Есть Бизнес-журнал, у которого есть постоянно расширяющийся индекс компаний -- http://b-mag.ru/index/. Сейчас проиндексировано всего два-три номера, но с сегодняшнего дня мы быстро двинемся вглубь. При нажатии на какую-то компанию, получаем все статьи, где она в нашем журнале упоминается. Вот, например, Газпром -- http://b-mag.ru/tag/gazprom/ 2. Есть сервис по распространению пресс-релизов B2blogger.com, у которого индекса пока нет, но он в стадии создания. А вот пресс-релизы Газпрома, там опубликованные, -- http://b2blogger.com/search/?cx=014251760463203048983%3Avcwb8zhpk8qie=UTF8cof=FORID%3A11q=%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BCsa=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA 3. Мы (Бизнес-журнал и B2blogger.com) договорились о том, что с нашей страницы Газпрома мы даем ссылку их страницу Газпрома. При этом любой из нас может дать еще и ссылки на статью про Газпром в Википедии т.д. 4. Однако с случае с одним только Газпромом кросс-ссылки легко сделать вручную. Если речь идет о сотнях компаний, то нужен механизм автоматизации процесса. В качестве такого механизма мы решили попробовать использовать Викиданные. Страница Газпрома в Викиданных -- https://www.wikidata.org/wiki/Q102673. Мне достаточно включить в урл сборной страницы про Газапром его уникальный идентификатор в Викиданных (Q102673), дальше могут уже работать боты. Теперь вопросы: 1) Есть ли у затеи какие-то подводные камни на стороне Викиданных? Может ли меня кто-то отговорить от такой затеи? 2) Есть ли в Викиданных запрет на создание страниц про компании, о которых нет статей ни в одном из языковых разделов? Дело в том, что и в БЖ, и в B2blogger.com очень много компаний, о которых нет статей в Википедии. Это значит, что я должен зайти в Викиданные и создать там страницу, например, про компанию Коптер-Экспресс (http://b-mag.ru/tag/kopter-ekspress/), о которой, конечно, пока не написали в Википедии, хотя о ней написали уже пять-шесть вполне авторитетных изданий. Не снесут ли такую страницу из Викиданных? 3) На странице описания компании есть поле Other sites. Такое ощущение, что это поле как раз и создано для таких случае, которые я описываю. То есть я могу записать туда ссылку на страницу компании на сайте журнала? Или поле для других целей? 4) Может быть кто-то знает о подобном использовании Викиданных в сайтах на русском языке? Хорошо видно, что в Викиданных активно редактируются наименования на русском, татарском и башкирском языках. А значит этим же кто-то персонально занимается... Познакомьте, пожалуйста. Заранее спасибо за помощь. Юрий Калашнов ___ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Re: [WM-RU] Обмен данными между сайтами через викиданные
Отвечу сразу на пункт 3: поле «Other sites» в правой колонке – это, фактически, только для интервики-ссылок на Викисклад. Т.е. далеко не на любой сайт. ПК From: wikimedia-ru-boun...@lists.wikimedia.org [mailto:wikimedia-ru-boun...@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Юрий Калашнов Sent: Monday, June 08, 2015 4:20 PM To: wikimedia-ru@lists.wikimedia.org Subject: [WM-RU] Обмен данными между сайтами через викиданные Добрый день, коллеги. Я к вам за советом. 1. Есть Бизнес-журнал, у которого есть постоянно расширяющийся индекс компаний -- http://b-mag.ru/index/. Сейчас проиндексировано всего два-три номера, но с сегодняшнего дня мы быстро двинемся вглубь. При нажатии на какую-то компанию, получаем все статьи, где она в нашем журнале упоминается. Вот, например, Газпром -- http://b-mag.ru/tag/gazprom/ 2. Есть сервис по распространению пресс-релизов B2blogger.com, у которого индекса пока нет, но он в стадии создания. А вот пресс-релизы Газпрома, там опубликованные, -- http://b2blogger.com/search/?cx=014251760463203048983%3Avcwb8zhpk8q http://b2blogger.com/search/?cx=014251760463203048983%3Avcwb8zhpk8qie=UTF8cof=FORID%3A11q=%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BCsa=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA ie=UTF8cof=FORID%3A11q=%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BCsa=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA 3. Мы (Бизнес-журнал и B2blogger.com) договорились о том, что с нашей страницы Газпрома мы даем ссылку их страницу Газпрома. При этом любой из нас может дать еще и ссылки на статью про Газпром в Википедии т.д. 4. Однако с случае с одним только Газпромом кросс-ссылки легко сделать вручную. Если речь идет о сотнях компаний, то нужен механизм автоматизации процесса. В качестве такого механизма мы решили попробовать использовать Викиданные. Страница Газпрома в Викиданных -- https://www.wikidata.org/wiki/Q102673. Мне достаточно включить в урл сборной страницы про Газапром его уникальный идентификатор в Викиданных (Q102673), дальше могут уже работать боты. Теперь вопросы: 1) Есть ли у затеи какие-то подводные камни на стороне Викиданных? Может ли меня кто-то отговорить от такой затеи? 2) Есть ли в Викиданных запрет на создание страниц про компании, о которых нет статей ни в одном из языковых разделов? Дело в том, что и в БЖ, и в B2blogger.com очень много компаний, о которых нет статей в Википедии. Это значит, что я должен зайти в Викиданные и создать там страницу, например, про компанию Коптер-Экспресс (http://b-mag.ru/tag/kopter-ekspress/), о которой, конечно, пока не написали в Википедии, хотя о ней написали уже пять-шесть вполне авторитетных изданий. Не снесут ли такую страницу из Викиданных? 3) На странице описания компании есть поле Other sites. Такое ощущение, что это поле как раз и создано для таких случае, которые я описываю. То есть я могу записать туда ссылку на страницу компании на сайте журнала? Или поле для других целей? 4) Может быть кто-то знает о подобном использовании Викиданных в сайтах на русском языке? Хорошо видно, что в Викиданных активно редактируются наименования на русском, татарском и башкирском языках. А значит этим же кто-то персонально занимается... Познакомьте, пожалуйста. Заранее спасибо за помощь. Юрий Калашнов ___ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Re: [WM-RU] Обмен данными между сайтами через викиданные
1) Есть ли у затеи какие-то подводные камни на стороне Викиданных? Может ли меня кто-то отговорить от такой затеи? Компания может оказаться незначимой по меркам Викиданных. Поэтому крайне рекомендую, чтобы связка сайт-Викиданные была необязательной. Собственно, проблема может возникнуть в части того, что вы не сможете связать через ВД полностью все элементы, только часть. В остальном подводных камней быть не должно. 2) Есть ли в Викиданных запрет на создание страниц про компании, о которых нет статей ни в одном из языковых разделов? Дело в том, что и в БЖ, и в B2blogger.com очень много компаний, о которых нет статей в Википедии. Это значит, что я должен зайти в Викиданные и создать там страницу, например, про компанию Коптер-Экспресс (http://b-mag.ru/tag/kopter-ekspress/), о которой, конечно, пока не написали в Википедии, хотя о ней написали уже пять-шесть вполне авторитетных изданий. Не снесут ли такую страницу из Викиданных? Скорее есть, чем нет. Смысл такой, что самой статьи в ВП может и не существовать, но на элемент должна быть ссылка из другого элемента, про который статья существует. Критерии значимости тут: https://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Notability/ru 3) На странице описания компании есть поле Other sites. Такое ощущение, что это поле как раз и создано для таких случае, которые я описываю. То есть я могу записать туда ссылку на страницу компании на сайте журнала? Или поле для других целей? Как уже сказал Павел, это интервики-ссылки. Список доступных сайтов наверняка будет расширяться, но это точно не ваш случай. Если у вас будет большая база, которую можно будет считать авторитетной, то можно будет добавить свойство «ID на сайте БЖ» и ссылаться в обратную сторону, но пока до этого далеко. Пока возможный вариант использовать свойство «описывается в источниках», но для ботов это, прямо скажем, довольно неудобный вариант. К тому же для больших компаний может оказаться, что там и так уже десятки АИ, и не факт, что в таких случаях небольшие источники не будут вычищаться. 4) Может быть кто-то знает о подобном использовании Викиданных в сайтах на русском языке? Хорошо видно, что в Викиданных активно редактируются наименования на русском, татарском и башкирском языках. А значит этим же кто-то персонально занимается... Познакомьте, пожалуйста. Мы сейчас пробуем провернуть что-то подобное вместе с Декларатор.org. Там с одной стороны ситуация чуть проще — уже сразу есть свойство, но с другой много сил ушло на сопоставление базы. В ближайшее время зальём и дальше посмотрим, насколько хорошо получится использовать информацию из Викиданных. -- Сергей Лещина ___ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
