Re: [Wikimedia Brasil] Estatuto ChapCom
Peço desculpas pelo atraso, só agora tive paciência e tempo (quando tinha um, me faltava o outro) para fazer as adequações no estatuto. Tentei explicar tudinho na discussão, mas se restar alguma dúvida é só dizer. Ainda não mostrei para o advogado e nem para o ChapCom. Vejam lá se está tudo limpo e se podemos mandar esse texto. Em paralelo, já vou consultar o adv para ganhar tempo. Alterações: http://br.wikimedia.org/w/index.php?title=Estatutodiff=26569oldid=24267 Justificativas: http://br.wikimedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Estatuto Versão atual: http://br.wikimedia.org/wiki/Estatuto (se ficar tudo ok, teremos que atualizar também na versão traduzida: http://br.wikimedia.org/wiki/Estatuto/en) CB Em 9 de junho de 2012 12:50, Nevio nevinhoalar...@gmail.com escreveu: Sim, é o que imaginei. Parabéns pela preocupação de socializar tanto quanto possível a tomada de decisão. Att Enviado do meu iPad No dia 08/06/2012, às 23:54, Castelo Branco michelcastelobra...@gmail.com escreveu: Não há advogado dentro da Wikimedia Brasil (ou pelo menos não há advogado interessado em ajudar com isso e habilitado pela OAB/SP). Como a revisão de um advogado é elemento obrigatório, é necessário consultar um advogado de fora. CB Em 8 de junho de 2012 22:58, Nevio nevinhoalar...@gmail.com nevinhoalar...@gmail.com escreveu: Com alienígena quero dizer estranho ao meio. Att Enviado do meu iPad No dia 08/06/2012, às 20:22, Castelo Branco michelcastelobra...@gmail.com michelcastelobra...@gmail.com escreveu: Não o julgo mal de maneira alguma. Mas o que quer dizer exatamente com alienígena? CB Em 8 de junho de 2012 13:53, nevio Carlos de alarcão nevinhoalar...@gmail.comnevinhoalar...@gmail.com nevinhoalar...@gmail.com escreveu: Castelo, espero que em nenhum momento me julgue mal, mas devo dizer que esse tal advogado me parece um pouco alienígena, Todos eles na verdade parecem um pouco, principalmente para os que como eu nao estão muito por dentro deste Mutirào. abraço Em 8 de junho de 2012 01:46, Castelo Branco michelcastelobra...@gmail.commichelcastelobra...@gmail.com michelcastelobra...@gmail.com escreveu: Fala, Nevinho! Concordo plenamente. Por isso sempre digo que essas mudanças são mais de forma do que de conteúdo, mas algum conteúdo é alterado, como neste exemplo das filiais. E por isso mesmo prefiro evitar mudanças em relação ao modelo dos advogados, porque uma alteração de um termo pode causar problemas. Por exemplo, no início do estatuto (artigo 1), a associação é definida como associação sem fins lucrativos e com fins não-econômicos. Em teoria, trata-se da mesma coisa, mas usa-se ambas as definições porque há normas para org sem fins lucrativos e normas para org com fins não-econômicos. Para estar de acordo com ambas, é preciso ser redundante. É só um exemplo bobo. Da mesma forma, as alterações solicitadas deverão ser analisadas pelo advogado para ver se está tudo ok, não cria nenhum problema, exatamente por causa disso que você alerta. Vou listar tudinho lá na wiki, assim q tiver um tempinho (neste fds, provavelmente). Abs, CB Em 8 de junho de 2012 00:56, Nevio nevinhoalar...@gmail.comnevinhoalar...@gmail.com nevinhoalar...@gmail.com escreveu: Uma forma qualquer que seja é um conteúdo em si mesma, portanto não se muda uma sem mudar a outra. Filiais são unidades de serviço mas unidades de serviço não são necessariamente filiais. Att Enviado do meu iPad No dia 08/06/2012, às 00:29, Castelo Branco michelcastelobra...@gmail.commichelcastelobra...@gmail.com michelcastelobra...@gmail.com escreveu: Lá em Santiago, tivemos um papo com três membros do ChapCom que juram de pé junto que não receberam a mensagem abaixo. Acredito que seja a regra da lista, de que uma msg enviada para uma lista fechada c/c para uma lista aberta fica pendente ou é recusada automaticamente. Anyway, não precisa reenviar. Nós usamos o estatuto em nossa wiki (aquela página com as versões em pt e en) e a galera nos solicitou alguns esclarecimentos. Metade das coisas ficou ok e outra metade precisará ser esclarecida por escrito, na forma de alguns ajustes. Portanto é melhor enviar já a versão corrigida. Novamente as mudanças serão mais de forma do que de conteúdo, não muda o que já discutimos sobre o funcionamento da associação. Por exemplo: há um trecho em que se diz que a associação pode criar quantas unidades de prestação de serviço quiser, e esse termo não é comum, por isso tivemos que explicar que se trata de filiais, como também previsto no estatuto da Wikimedia Argentina. Isso não precisará ser alterado. Outro exemplo: ao Diretor Presidente cabe presidir a Assembleia Geral, mas não está claro a quem cabe convocá-la, e nem as assembleias extraordinárias. Isso precisará ser especificado. O Vinícius esteve comigo o tempo todo. Reitero o convite para quem quiser ajudar com isso. CB Em 2 de maio de 2012 09:32, Rodrigo Tetsuo Argenton
Re: [Wikimedia Brasil] Estatuto ChapCom
Segundo o escritório de advocacia, é o formulário que dá essa segurança, e deve ser coletado (com assinatura) em cada atividade que usar nosso nome. Não acho que seja um problema, é até uma forma de saber quem/quantos estiveram lá. CB Em 8 de junho de 2012 12:40, Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com escreveu: Bom, eu posso enviar o ticket do OTRS para você e lhe mostrar que fora enviado... é estranho um email @wikimedia.org, não aceitar outro email @wikimedia.org... Além disso eu enviei um email pessoal para um dos membros, como me fora pedido Então, podem jurar, mas foi enviado, e recebido. Dito isso, eu tenho pensado sobre a autonomia de nossas atividades depois que criada essa Associação. Para quem não sabe, desde 2008 é exigido um termo de voluntariado para que se prove que os participantes das atividades não estão recebendo para realizar aquilo, é uma forma de segurança até para a ONG, pois se não, eles pode-se entrar pedindo o pagamento das horas, muito provável que a gente ganhe em qualquer caso desse, Mas os gastos que teremos com advogados pode nos quebrar. Então eu fiquei pensando em toneladas de soluções possíveis para poder solucionar isso, e mesmo assim não vi. Uma delas, e o motivo que eu estou falando aqui, é desvincular totalmente a Associação da Wikimedia Brasil, para poder termos total autonomia nas atividades. Pelo que me foi falado o Castelo sabia desse problema, então eu queria ver qual a proteção ou solução para isso, pois eu não consegui ver. E quero ver neguinho coletando assinaturas de todo o Brasil e arquivando inclusive de atividades autogestionadas, que nem temos muito controle. -- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com +55 11 7971-8884 ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] Estatuto ChapCom
¬¬ 2012/6/8 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com Bom, eu posso enviar o ticket do otrs para você e lhe mostrar que fora enviado... é estranho um email @wikimedia.org, não aceitar outro email @wikimedia.org... Além disso eu enviei um email pessoal para um dos membros, como me fora pedido Então, podem jurar, mas foi enviado, e recebido. Dito isso, eu tenho pensado sobre a autonomia de nossas atividades depois que criada essa Associação. Para quem não sabe, desde 2008 é exigido um termo de voluntariado para que se prove que os participantes das atividades não estão recebendo para realizar aquilo, é uma forma de segurança até para a ong, pois se não, eles pode-se entrar pedindo o pagamento das horas, muito provável que a gente ganhe em qualquer caso desse, Mas os gastos que teremos com advogados pode nos quebrar. Então eu fiquei pensando em toneladas de soluções possíveis para poder solucionar isso, e mesmo assim não vi. Uma delas, e o motivo que eu estou falando aqui, é desvincular totalmente a Associação da Wikimedia Brasil, para poder termos total autonomia nas atividades. Pelo que me foi falado o Castelo sabia desse problema, então eu queria ver qual a proteção ou solução para isso, pois eu não consegui ver. E quero ver neguinho coletando assinaturas de todo o Brasil e arquivando inclusive de atividades autogestionadas, que nem temos muito controle. -- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com +55 11 7971-8884 -- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com +55 11 7971-8884 ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] Estatuto ChapCom
Droga de sistema... Então, eu acho que pode ser sim um problema. Como vamos armazenar isso? E como vamos cobrar isso de voluntários não muito ativos, mas que querem realizar uma atividade? E quando uma pessoa não quiser assinar? E em uma saída fotográfica tal como a da Virada, vamos também precisar? Eu não vejo como algo simples não, e acho até estranho... -- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com +55 11 7971-8884 ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] Estatuto ChapCom
Não o julgo mal de maneira alguma. Mas o que quer dizer exatamente com alienígena? CB Em 8 de junho de 2012 13:53, nevio Carlos de alarcão nevinhoalar...@gmail.com escreveu: Castelo, espero que em nenhum momento me julgue mal, mas devo dizer que esse tal advogado me parece um pouco alienígena, Todos eles na verdade parecem um pouco, principalmente para os que como eu nao estão muito por dentro deste Mutirào. abraço Em 8 de junho de 2012 01:46, Castelo Branco michelcastelobra...@gmail.com escreveu: Fala, Nevinho! Concordo plenamente. Por isso sempre digo que essas mudanças são mais de forma do que de conteúdo, mas algum conteúdo é alterado, como neste exemplo das filiais. E por isso mesmo prefiro evitar mudanças em relação ao modelo dos advogados, porque uma alteração de um termo pode causar problemas. Por exemplo, no início do estatuto (artigo 1), a associação é definida como associação sem fins lucrativos e com fins não-econômicos. Em teoria, trata-se da mesma coisa, mas usa-se ambas as definições porque há normas para org sem fins lucrativos e normas para org com fins não-econômicos. Para estar de acordo com ambas, é preciso ser redundante. É só um exemplo bobo. Da mesma forma, as alterações solicitadas deverão ser analisadas pelo advogado para ver se está tudo ok, não cria nenhum problema, exatamente por causa disso que você alerta. Vou listar tudinho lá na wiki, assim q tiver um tempinho (neste fds, provavelmente). Abs, CB Em 8 de junho de 2012 00:56, Nevio nevinhoalar...@gmail.com escreveu: Uma forma qualquer que seja é um conteúdo em si mesma, portanto não se muda uma sem mudar a outra. Filiais são unidades de serviço mas unidades de serviço não são necessariamente filiais. Att Enviado do meu iPad No dia 08/06/2012, às 00:29, Castelo Branco michelcastelobra...@gmail.com escreveu: Lá em Santiago, tivemos um papo com três membros do ChapCom que juram de pé junto que não receberam a mensagem abaixo. Acredito que seja a regra da lista, de que uma msg enviada para uma lista fechada c/c para uma lista aberta fica pendente ou é recusada automaticamente. Anyway, não precisa reenviar. Nós usamos o estatuto em nossa wiki (aquela página com as versões em pt e en) e a galera nos solicitou alguns esclarecimentos. Metade das coisas ficou ok e outra metade precisará ser esclarecida por escrito, na forma de alguns ajustes. Portanto é melhor enviar já a versão corrigida. Novamente as mudanças serão mais de forma do que de conteúdo, não muda o que já discutimos sobre o funcionamento da associação. Por exemplo: há um trecho em que se diz que a associação pode criar quantas unidades de prestação de serviço quiser, e esse termo não é comum, por isso tivemos que explicar que se trata de filiais, como também previsto no estatuto da Wikimedia Argentina. Isso não precisará ser alterado. Outro exemplo: ao Diretor Presidente cabe presidir a Assembleia Geral, mas não está claro a quem cabe convocá-la, e nem as assembleias extraordinárias. Isso precisará ser especificado. O Vinícius esteve comigo o tempo todo. Reitero o convite para quem quiser ajudar com isso. CB Em 2 de maio de 2012 09:32, Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com rodrigo.argen...@gmail.com escreveu: Enviado, alias, mandei em cópia para cá, e se verem terá o meu nome assinado, mas como podem ver não é a minha assinatura padrão, e sim uma que o OTRS deixa como padrão e eu não consigo retirar. Por mim ia sem assinatura. Beijos. -- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.comrodrigo.argen...@gmail.com +55 11 7971-8884 ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.orgWikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l -- {+}Nevinho Venha para o Movimento Colaborativo http://sextapoetica.com.br !! ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] Estatuto ChapCom
Não há advogado dentro da Wikimedia Brasil (ou pelo menos não há advogado interessado em ajudar com isso e habilitado pela OAB/SP). Como a revisão de um advogado é elemento obrigatório, é necessário consultar um advogado de fora. CB Em 8 de junho de 2012 22:58, Nevio nevinhoalar...@gmail.com escreveu: Com alienígena quero dizer estranho ao meio. Att Enviado do meu iPad No dia 08/06/2012, às 20:22, Castelo Branco michelcastelobra...@gmail.com escreveu: Não o julgo mal de maneira alguma. Mas o que quer dizer exatamente com alienígena? CB Em 8 de junho de 2012 13:53, nevio Carlos de alarcão nevinhoalar...@gmail.com nevinhoalar...@gmail.com escreveu: Castelo, espero que em nenhum momento me julgue mal, mas devo dizer que esse tal advogado me parece um pouco alienígena, Todos eles na verdade parecem um pouco, principalmente para os que como eu nao estão muito por dentro deste Mutirào. abraço Em 8 de junho de 2012 01:46, Castelo Branco michelcastelobra...@gmail.com michelcastelobra...@gmail.com escreveu: Fala, Nevinho! Concordo plenamente. Por isso sempre digo que essas mudanças são mais de forma do que de conteúdo, mas algum conteúdo é alterado, como neste exemplo das filiais. E por isso mesmo prefiro evitar mudanças em relação ao modelo dos advogados, porque uma alteração de um termo pode causar problemas. Por exemplo, no início do estatuto (artigo 1), a associação é definida como associação sem fins lucrativos e com fins não-econômicos. Em teoria, trata-se da mesma coisa, mas usa-se ambas as definições porque há normas para org sem fins lucrativos e normas para org com fins não-econômicos. Para estar de acordo com ambas, é preciso ser redundante. É só um exemplo bobo. Da mesma forma, as alterações solicitadas deverão ser analisadas pelo advogado para ver se está tudo ok, não cria nenhum problema, exatamente por causa disso que você alerta. Vou listar tudinho lá na wiki, assim q tiver um tempinho (neste fds, provavelmente). Abs, CB Em 8 de junho de 2012 00:56, Nevio nevinhoalar...@gmail.com nevinhoalar...@gmail.com escreveu: Uma forma qualquer que seja é um conteúdo em si mesma, portanto não se muda uma sem mudar a outra. Filiais são unidades de serviço mas unidades de serviço não são necessariamente filiais. Att Enviado do meu iPad No dia 08/06/2012, às 00:29, Castelo Branco michelcastelobra...@gmail.com michelcastelobra...@gmail.com escreveu: Lá em Santiago, tivemos um papo com três membros do ChapCom que juram de pé junto que não receberam a mensagem abaixo. Acredito que seja a regra da lista, de que uma msg enviada para uma lista fechada c/c para uma lista aberta fica pendente ou é recusada automaticamente. Anyway, não precisa reenviar. Nós usamos o estatuto em nossa wiki (aquela página com as versões em pt e en) e a galera nos solicitou alguns esclarecimentos. Metade das coisas ficou ok e outra metade precisará ser esclarecida por escrito, na forma de alguns ajustes. Portanto é melhor enviar já a versão corrigida. Novamente as mudanças serão mais de forma do que de conteúdo, não muda o que já discutimos sobre o funcionamento da associação. Por exemplo: há um trecho em que se diz que a associação pode criar quantas unidades de prestação de serviço quiser, e esse termo não é comum, por isso tivemos que explicar que se trata de filiais, como também previsto no estatuto da Wikimedia Argentina. Isso não precisará ser alterado. Outro exemplo: ao Diretor Presidente cabe presidir a Assembleia Geral, mas não está claro a quem cabe convocá-la, e nem as assembleias extraordinárias. Isso precisará ser especificado. O Vinícius esteve comigo o tempo todo. Reitero o convite para quem quiser ajudar com isso. CB Em 2 de maio de 2012 09:32, Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.comrodrigo.argen...@gmail.com rodrigo.argen...@gmail.com escreveu: Enviado, alias, mandei em cópia para cá, e se verem terá o meu nome assinado, mas como podem ver não é a minha assinatura padrão, e sim uma que o OTRS deixa como padrão e eu não consigo retirar. Por mim ia sem assinatura. Beijos. -- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com rodrigo.argen...@gmail.com rodrigo.argen...@gmail.com +55 11 7971-8884 ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.orgWikimediaBR-l@lists.wikimedia.org WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-lhttps://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.orgWikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list
Re: [Wikimedia Brasil] Estatuto ChapCom
Lá em Santiago, tivemos um papo com três membros do ChapCom que juram de pé junto que não receberam a mensagem abaixo. Acredito que seja a regra da lista, de que uma msg enviada para uma lista fechada c/c para uma lista aberta fica pendente ou é recusada automaticamente. Anyway, não precisa reenviar. Nós usamos o estatuto em nossa wiki (aquela página com as versões em pt e en) e a galera nos solicitou alguns esclarecimentos. Metade das coisas ficou ok e outra metade precisará ser esclarecida por escrito, na forma de alguns ajustes. Portanto é melhor enviar já a versão corrigida. Novamente as mudanças serão mais de forma do que de conteúdo, não muda o que já discutimos sobre o funcionamento da associação. Por exemplo: há um trecho em que se diz que a associação pode criar quantas unidades de prestação de serviço quiser, e esse termo não é comum, por isso tivemos que explicar que se trata de filiais, como também previsto no estatuto da Wikimedia Argentina. Isso não precisará ser alterado. Outro exemplo: ao Diretor Presidente cabe presidir a Assembleia Geral, mas não está claro a quem cabe convocá-la, e nem as assembleias extraordinárias. Isso precisará ser especificado. O Vinícius esteve comigo o tempo todo. Reitero o convite para quem quiser ajudar com isso. CB Em 2 de maio de 2012 09:32, Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com escreveu: Enviado, alias, mandei em cópia para cá, e se verem terá o meu nome assinado, mas como podem ver não é a minha assinatura padrão, e sim uma que o OTRS deixa como padrão e eu não consigo retirar. Por mim ia sem assinatura. Beijos. -- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com +55 11 7971-8884 ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] Estatuto ChapCom
Uma forma qualquer que seja é um conteúdo em si mesma, portanto não se muda uma sem mudar a outra. Filiais são unidades de serviço mas unidades de serviço não são necessariamente filiais. Att Enviado do meu iPad No dia 08/06/2012, às 00:29, Castelo Branco michelcastelobra...@gmail.com escreveu: Lá em Santiago, tivemos um papo com três membros do ChapCom que juram de pé junto que não receberam a mensagem abaixo. Acredito que seja a regra da lista, de que uma msg enviada para uma lista fechada c/c para uma lista aberta fica pendente ou é recusada automaticamente. Anyway, não precisa reenviar. Nós usamos o estatuto em nossa wiki (aquela página com as versões em pt e en) e a galera nos solicitou alguns esclarecimentos. Metade das coisas ficou ok e outra metade precisará ser esclarecida por escrito, na forma de alguns ajustes. Portanto é melhor enviar já a versão corrigida. Novamente as mudanças serão mais de forma do que de conteúdo, não muda o que já discutimos sobre o funcionamento da associação. Por exemplo: há um trecho em que se diz que a associação pode criar quantas unidades de prestação de serviço quiser, e esse termo não é comum, por isso tivemos que explicar que se trata de filiais, como também previsto no estatuto da Wikimedia Argentina. Isso não precisará ser alterado. Outro exemplo: ao Diretor Presidente cabe presidir a Assembleia Geral, mas não está claro a quem cabe convocá-la, e nem as assembleias extraordinárias. Isso precisará ser especificado. O Vinícius esteve comigo o tempo todo. Reitero o convite para quem quiser ajudar com isso. CB Em 2 de maio de 2012 09:32, Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com escreveu: Enviado, alias, mandei em cópia para cá, e se verem terá o meu nome assinado, mas como podem ver não é a minha assinatura padrão, e sim uma que o OTRS deixa como padrão e eu não consigo retirar. Por mim ia sem assinatura. Beijos. -- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com +55 11 7971-8884 ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] Estatuto ChapCom
Fala, Nevinho! Concordo plenamente. Por isso sempre digo que essas mudanças são mais de forma do que de conteúdo, mas algum conteúdo é alterado, como neste exemplo das filiais. E por isso mesmo prefiro evitar mudanças em relação ao modelo dos advogados, porque uma alteração de um termo pode causar problemas. Por exemplo, no início do estatuto (artigo 1), a associação é definida como associação sem fins lucrativos e com fins não-econômicos. Em teoria, trata-se da mesma coisa, mas usa-se ambas as definições porque há normas para org sem fins lucrativos e normas para org com fins não-econômicos. Para estar de acordo com ambas, é preciso ser redundante. É só um exemplo bobo. Da mesma forma, as alterações solicitadas deverão ser analisadas pelo advogado para ver se está tudo ok, não cria nenhum problema, exatamente por causa disso que você alerta. Vou listar tudinho lá na wiki, assim q tiver um tempinho (neste fds, provavelmente). Abs, CB Em 8 de junho de 2012 00:56, Nevio nevinhoalar...@gmail.com escreveu: Uma forma qualquer que seja é um conteúdo em si mesma, portanto não se muda uma sem mudar a outra. Filiais são unidades de serviço mas unidades de serviço não são necessariamente filiais. Att Enviado do meu iPad No dia 08/06/2012, às 00:29, Castelo Branco michelcastelobra...@gmail.com escreveu: Lá em Santiago, tivemos um papo com três membros do ChapCom que juram de pé junto que não receberam a mensagem abaixo. Acredito que seja a regra da lista, de que uma msg enviada para uma lista fechada c/c para uma lista aberta fica pendente ou é recusada automaticamente. Anyway, não precisa reenviar. Nós usamos o estatuto em nossa wiki (aquela página com as versões em pt e en) e a galera nos solicitou alguns esclarecimentos. Metade das coisas ficou ok e outra metade precisará ser esclarecida por escrito, na forma de alguns ajustes. Portanto é melhor enviar já a versão corrigida. Novamente as mudanças serão mais de forma do que de conteúdo, não muda o que já discutimos sobre o funcionamento da associação. Por exemplo: há um trecho em que se diz que a associação pode criar quantas unidades de prestação de serviço quiser, e esse termo não é comum, por isso tivemos que explicar que se trata de filiais, como também previsto no estatuto da Wikimedia Argentina. Isso não precisará ser alterado. Outro exemplo: ao Diretor Presidente cabe presidir a Assembleia Geral, mas não está claro a quem cabe convocá-la, e nem as assembleias extraordinárias. Isso precisará ser especificado. O Vinícius esteve comigo o tempo todo. Reitero o convite para quem quiser ajudar com isso. CB Em 2 de maio de 2012 09:32, Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com rodrigo.argen...@gmail.com escreveu: Enviado, alias, mandei em cópia para cá, e se verem terá o meu nome assinado, mas como podem ver não é a minha assinatura padrão, e sim uma que o OTRS deixa como padrão e eu não consigo retirar. Por mim ia sem assinatura. Beijos. -- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.comrodrigo.argen...@gmail.com +55 11 7971-8884 ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.orgWikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] Estatuto ChapCom
Err usaM-se ambas, é claro. =P Em 8 de junho de 2012 01:46, Castelo Branco michelcastelobra...@gmail.comescreveu: Fala, Nevinho! Concordo plenamente. Por isso sempre digo que essas mudanças são mais de forma do que de conteúdo, mas algum conteúdo é alterado, como neste exemplo das filiais. E por isso mesmo prefiro evitar mudanças em relação ao modelo dos advogados, porque uma alteração de um termo pode causar problemas. Por exemplo, no início do estatuto (artigo 1), a associação é definida como associação sem fins lucrativos e com fins não-econômicos. Em teoria, trata-se da mesma coisa, mas usa-se ambas as definições porque há normas para org sem fins lucrativos e normas para org com fins não-econômicos. Para estar de acordo com ambas, é preciso ser redundante. É só um exemplo bobo. Da mesma forma, as alterações solicitadas deverão ser analisadas pelo advogado para ver se está tudo ok, não cria nenhum problema, exatamente por causa disso que você alerta. Vou listar tudinho lá na wiki, assim q tiver um tempinho (neste fds, provavelmente). Abs, CB Em 8 de junho de 2012 00:56, Nevio nevinhoalar...@gmail.com escreveu: Uma forma qualquer que seja é um conteúdo em si mesma, portanto não se muda uma sem mudar a outra. Filiais são unidades de serviço mas unidades de serviço não são necessariamente filiais. Att Enviado do meu iPad No dia 08/06/2012, às 00:29, Castelo Branco michelcastelobra...@gmail.com escreveu: Lá em Santiago, tivemos um papo com três membros do ChapCom que juram de pé junto que não receberam a mensagem abaixo. Acredito que seja a regra da lista, de que uma msg enviada para uma lista fechada c/c para uma lista aberta fica pendente ou é recusada automaticamente. Anyway, não precisa reenviar. Nós usamos o estatuto em nossa wiki (aquela página com as versões em pt e en) e a galera nos solicitou alguns esclarecimentos. Metade das coisas ficou ok e outra metade precisará ser esclarecida por escrito, na forma de alguns ajustes. Portanto é melhor enviar já a versão corrigida. Novamente as mudanças serão mais de forma do que de conteúdo, não muda o que já discutimos sobre o funcionamento da associação. Por exemplo: há um trecho em que se diz que a associação pode criar quantas unidades de prestação de serviço quiser, e esse termo não é comum, por isso tivemos que explicar que se trata de filiais, como também previsto no estatuto da Wikimedia Argentina. Isso não precisará ser alterado. Outro exemplo: ao Diretor Presidente cabe presidir a Assembleia Geral, mas não está claro a quem cabe convocá-la, e nem as assembleias extraordinárias. Isso precisará ser especificado. O Vinícius esteve comigo o tempo todo. Reitero o convite para quem quiser ajudar com isso. CB Em 2 de maio de 2012 09:32, Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com rodrigo.argen...@gmail.com escreveu: Enviado, alias, mandei em cópia para cá, e se verem terá o meu nome assinado, mas como podem ver não é a minha assinatura padrão, e sim uma que o OTRS deixa como padrão e eu não consigo retirar. Por mim ia sem assinatura. Beijos. -- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.comrodrigo.argen...@gmail.com +55 11 7971-8884 ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.orgWikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] Estatuto ChapCom
Eu opinei, sim, Rodrigo, pare com essa mania feia!! A mesma coisa com a discussão do Iberocoop. Eu, hein! Cheque antes de falar bobagens como essa. ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] Estatuto ChapCom
Então, mas eu estava vendo que ele não foi atualizado na página estatuto/en e não revi a versão em inglês. Se estiver Ok, podemos enviar ele mesmo sem as correções, pois todo o resto já pode ser revisado, colocamos a ressalva que o advogado não analisou uma parte e pronto. Podem dar uma olhada? ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l