Re: [Ninux-Wireless] La tv digitale sulla rete

2012-03-07 Per discussione Gioacchino Mazzurco
stralol hahahahaha

On 03/07/12 01:06, ZioPRoTo (Saverio Proto) wrote:
 Ma non basta igmp snooping?
 
 si col fast reroute multipath dahon
 
 Saverio
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Re: [Ninux-Wireless] Consiglio per un nodo un po' fuori porta

2012-03-07 Per discussione Federico Capoano
Il 06/03/2012 20.34, Fabio ha scritto:
 [CUT]
 Al momento dubito di avere
 visibilità su qualche altro nodo già attivo, ho buona visibilità verso
 i castelli e nord-ovest in generale, ma in realtà non so in che modo
 verificare dove può arrivare il mio segnale, ed appunto per questo
 volevo chiedervi consigli per gli acquisti e come procedere per
 iniziare.

Ciao Fabio,

prima di acquistare aspetta, la fretta è cattiva consigliera.
La cosa migliore che puoi fare per iniziare è questa, vai sul map server
http://map.ninux.org/select/bucolico/ e clicca sulla tab distanza, cerca
quindi i nodi attivi (pallini verdi o blu) più vicini a te, vedi quanto
sei distante e segna.

Dopodichè sali sul tetto e fai delle foto (possibilmente non a mezzo
giorno sennò la luce è troppo forte e non si vede nulla) nelle direzioni
di quei nodi. Per puntare la fotocamera basati sui link fatti sul
map-server, vedi su quali edifici passa la linea e punta la fotocamera
in quella direzione lì.

Volendo puoi fare anche i profili di elevazione con Google Earth, devi
scaricare il feed KML dall'icona in alto a destra.

A volte è necessario connettersi a dei nodi intermedi, nel tuo caso
penso sia possibile dato che ci sono diversi nodi ai castelli nord sotto
palestrina che vorrebbero montare un nodo, ma comunque non è detto che
tu debba fare così.

Fai le foto se puoi e portale al Fusolab domani.

Ciao!
Fed.
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[Ninux-Wireless] questionario ninux

2012-03-07 Per discussione Angelo G.
In vista di grandi rinnovamenti, ho preparato un questionaro con gli
strumenti google (per semplicità e per comodità).
Invito tutti gli iscritti a questa ML di rispondere al questionario di
soli 8 domandine!

http://nnx.me/questionario

Tutto questo servirà per capire cosa ne pensate e cosa avete recepito di
ninux, in modo da poter ampliare e migliorare la comunicazione con
l'esterno, che spesso e volentieri è travisata, propabilmente perchè
usiamo un linguaggio troppo tecnico. Non lo so.. lo scopo di questo
sondaggio è proprio scoprire queste mancanze e di conseguenza andare a
vedere i punti da migliorare (o da aggiungere).


Aiutateci a crescere ^^
dedicate quei 5-10minuti per rispondere al questionario (sondaggio)!

A.


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Re: [Ninux-Wireless] La tv digitale sulla rete

2012-03-07 Per discussione Gigismi
Grazie delle cortesi risposte a tutti quanti. Quello che intendo io è
streaming multicast a tutti gli effetti.
Qualcosa del tipo www.ustream.tv . In effetti ho trovato un amico che ha
realizzato questa cosa usando un software denominato UbuntuTV. Ne metti
uno all' interno della rete che faccia da server, Poi tutti gli altri user
devono avere lo stesso software come client in cui nelle impostazioni
specifichi il server locale. A questo punto tutti possono usufruire della
tv. Pensavo che questo fosse un approccio antipatico perchè ti obbliga ad
usare un software. Però da come mi fate capire invece è una buona soluzione.

 Mi rendo conto che prima di chiedere a caso, è meglio che approfondisca io
per primo l' argomento. Grazie intanto delle vostre risposte.

ciao

Il giorno 07 marzo 2012 10:39, ZioPRoTo (Saverio Proto)
ziopr...@gmail.comha scritto:

 http://www.videolan.org/vlc/streaming.html
 http://www.videolan.org/streaming-features.html

 Saverio


 Il 07 marzo 2012 01:20, Gigismi gigis...@gmail.com ha scritto:
  scusate se riporto il discorso sul mio tema. Quello che pensavo io e che
 sto
  chiedendo a voi. Io non ho mai fatto un server di streaming  e non ho
 alcuna
  esperienza a riguardo. E' possibile fare un semplice server streaming che
  chi ci si collega vi browser si guada la tv?
 
  Che software utilizzare?
 
  E se non si guarda la tv, ma si guarda dei filmati caricati
 opportunamente.
 
  Il giorno 06 marzo 2012 20:20, Pierluigi Checchi p.chec...@ieee.org ha
  scritto:
 
  avrebbe senso sperimentare il multicast con una tv autoprodotta,
  magari ruotando filmati con una regia automatica
 
  +1 !
 
  On Tue, Mar 6, 2012 at 7:05 PM, Federico Capoano
  federico.capo...@teletu.it wrote:
   trollmode
   TV merda, a morte la TV
   /trollmode
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Re: [Ninux-Wireless] La tv digitale sulla rete

2012-03-07 Per discussione Pierluigi Checchi
Il fatto che girano ad un rate basso può essere un vantaggio... Gli
ack multicast poi non hanno senso..
a quale rate viaggiano secondo i nuovi standard 802.11n? Immagino il
limite di 1mbps sia oramai superato...

On Wed, Mar 7, 2012 at 4:19 PM, ZioPRoTo (Saverio Proto)
ziopr...@gmail.com wrote:
 C'e' un problema di fondo a fare multicast su WiFi.

 I pacchetti IP multicast viaggiano su frame 802.11 multicast, che
 viaggiano ad un rate basso e non sono ACKnoledged, quindi performance
 del Multicast su WiFi con i nostri apparati = cacca

 Saverio
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Re: [Ninux-Wireless] La tv digitale sulla rete

2012-03-07 Per discussione Darkman
2012/3/7 ZioPRoTo (Saverio Proto) ziopr...@gmail.com

 C'e' un problema di fondo a fare multicast su WiFi.

 I pacchetti IP multicast viaggiano su frame 802.11 multicast, che
 viaggiano ad un rate basso e non sono ACKnoledged, quindi performance
 del Multicast su WiFi con i nostri apparati = cacca



E' probabile.
Andrebbero implementati/installati dei ripetitori di flusso direttamente
sui nodi, un flusso unicast per link.
Infine, all'interno di ogni sottorete dei fruitori finali,
sarebbe sufficiente un flusso multicast, che avrebbe un packet loss
marginale e accettabile.
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Re: [Ninux-Wireless] La tv digitale sulla rete

2012-03-07 Per discussione Gioacchino Mazzurco
il multicast rate si puo' settare su openwrt a mistretta lo abbiamoa
11megabit

On 03/07/12 16:31, Pierluigi Checchi wrote:
 Il fatto che girano ad un rate basso può essere un vantaggio... Gli
 ack multicast poi non hanno senso..
 a quale rate viaggiano secondo i nuovi standard 802.11n? Immagino il
 limite di 1mbps sia oramai superato...
 
 On Wed, Mar 7, 2012 at 4:19 PM, ZioPRoTo (Saverio Proto)
 ziopr...@gmail.com wrote:
 C'e' un problema di fondo a fare multicast su WiFi.

 I pacchetti IP multicast viaggiano su frame 802.11 multicast, che
 viaggiano ad un rate basso e non sono ACKnoledged, quindi performance
 del Multicast su WiFi con i nostri apparati = cacca

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Re: [Ninux-Wireless] La tv digitale sulla rete

2012-03-07 Per discussione Darkman

 E' probabile.
 Andrebbero implementati/installati dei ripetitori di flusso direttamente
 sui nodi, un flusso unicast per link.
 Infine, all'interno di ogni sottorete dei fruitori finali,
 sarebbe sufficiente un flusso multicast, che avrebbe un packet loss
 marginale e accettabile.


Naturalmente i flussi unicast devono essere trasportati da TCP.
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Re: [Ninux-Wireless] La tv digitale sulla rete

2012-03-07 Per discussione Gigismi
Grazie Zioproto. Mi rendo meglio conto della praticità della cosa. Comunque
per adesso tornerò a pensare alla rete che ancora non c'è. Metto questa
idea nel cassetto in attesa di ritirarla fuori un giorno. XD

2012/3/7 ZioPRoTo (Saverio Proto) ziopr...@gmail.com

 C'e' un problema di fondo a fare multicast su WiFi.

 I pacchetti IP multicast viaggiano su frame 802.11 multicast, che
 viaggiano ad un rate basso e non sono ACKnoledged, quindi performance
 del Multicast su WiFi con i nostri apparati = cacca

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Re: [Ninux-Wireless] questionario ninux

2012-03-07 Per discussione Federico Capoano
Il 07/03/2012 12.25, Angelo G. ha scritto:
 In vista di grandi rinnovamenti, ho preparato un questionaro con gli
 strumenti google (per semplicità e per comodità).
 Invito tutti gli iscritti a questa ML di rispondere al questionario di
 soli 8 domandine!

 http://nnx.me/questionario

 Tutto questo servirà per capire cosa ne pensate e cosa avete recepito
 di ninux, in modo da poter ampliare e migliorare la comunicazione con
 l'esterno, che spesso e volentieri è travisata, propabilmente perchè
 usiamo un linguaggio troppo tecnico. Non lo so.. lo scopo di questo
 sondaggio è proprio scoprire queste mancanze e di conseguenza andare
 a vedere i punti da migliorare (o da aggiungere).


 Aiutateci a crescere ^^
 dedicate quei 5-10minuti per rispondere al questionario (sondaggio)!


Ottimo.
Avanti fatevi sotto! :-)
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Re: [Ninux-Wireless] La tv digitale sulla rete

2012-03-07 Per discussione Antonio Quartulli
On Wed, Mar 07, 2012 at 04:31:48 +0100, Pierluigi Checchi wrote:
 Il fatto che girano ad un rate basso può essere un vantaggio... Gli
 ack multicast poi non hanno senso..
 a quale rate viaggiano secondo i nuovi standard 802.11n? Immagino il
 limite di 1mbps sia oramai superato...

come ha detto gioacchino si può settare (la disponibilità della cosa credo
dipenda anche dal driver e cmq non è standard), maa parte questo con 11g il rate
minimo è già 6.6Mbps

 
 On Wed, Mar 7, 2012 at 4:19 PM, ZioPRoTo (Saverio Proto)
 ziopr...@gmail.com wrote:
  C'e' un problema di fondo a fare multicast su WiFi.
 
  I pacchetti IP multicast viaggiano su frame 802.11 multicast, che
  viaggiano ad un rate basso e non sono ACKnoledged, quindi performance
  del Multicast su WiFi con i nostri apparati = cacca
 
  Saverio
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Re: [Ninux-Wireless] La tv digitale sulla rete

2012-03-07 Per discussione Antonio Quartulli
On Wed, Mar 07, 2012 at 05:01:52 +0100, Darkman wrote:
2012/3/7 ZioPRoTo (Saverio Proto) ziopr...@gmail.com
 
  C'e' un problema di fondo a fare multicast su WiFi.
 
  I pacchetti IP multicast viaggiano su frame 802.11 multicast, che
  viaggiano ad un rate basso e non sono ACKnoledged, quindi performance
  del Multicast su WiFi con i nostri apparati = cacca
 
E' probabile.
Andrebbero implementati/installati dei ripetitori di flusso direttamente
sui nodi, un flusso unicast per link.
Infine, all'interno di ogni sottorete dei fruitori finali,
sarebbe sufficiente un flusso multicast, che avrebbe un packet loss
marginale e accettabile.

Qualcosa di simile si stava implementando in batman, che essendo un protocollo
che lavora a layer2 puo` giochicchiare anche con queste cose...(L'idea ed una
prima demo erano stati presentati a wbm4)

Ora il codice è fermo perchè chi lo sviluppava non ha tempo...volontari cercasi
:)

ciau!


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Re: [Ninux-Wireless] La tv digitale sulla rete

2012-03-07 Per discussione Clauz
On 03/07/2012 03:31 PM, Pierluigi Checchi wrote:
 Il fatto che girano ad un rate basso può essere un vantaggio... Gli
 ack multicast poi non hanno senso..

Direi che non e' un vantaggio: c'e' la 'performance anomaly' [0] per cui
basta un solo device che va piano per andare tutti a rate basso (parlo
di singolo hop).

 a quale rate viaggiano secondo i nuovi standard 802.11n? Immagino il
 limite di 1mbps sia oramai superato...

Guardando gli standard [1], mi sembra che il basic access rate non sia
stato cambiato...

ciao,
Clauz

[0] http://www.cs.utexas.edu/~lili/classes/F11/reading2/5.pdf
[1] http://standards.ieee.org/about/get/802/802.11.html
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Re: [Ninux-Wireless] La tv digitale sulla rete

2012-03-07 Per discussione LucaZeta.Ninux
Il giorno Wed, 7 Mar 2012 01:10:39 +0100
ZioPRoTo (Saverio Proto) ziopr...@gmail.com ha scritto:

 PS presuppongo che i video vengono serviti via HTTP in unicast, senza
 tanti giri di parole sul multicast

Infatti non trascorrono 3 minuti di streaming che si verifica una
interruzione, purtroppo. Secondo me si può fare molto meglio ...

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Re: [Ninux-Wireless] questionario ninux

2012-03-07 Per discussione LucaZeta.Ninux
Il giorno Wed, 07 Mar 2012 12:25:08 +0100
Angelo G. sephiroth@gmail.com ha scritto:

 dedicate quei 5-10minuti per rispondere al questionario (sondaggio)!

... questionato ...

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Re: [Ninux-Wireless] questionario ninux

2012-03-07 Per discussione LucaZeta.Ninux
Il giorno Wed, 07 Mar 2012 12:25:08 +0100
Angelo G. sephiroth@gmail.com ha scritto:

 dedicate quei 5-10minuti per rispondere al questionario (sondaggio)!

... questionato ...

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Re: [Ninux-Wireless] La tv digitale sulla rete

2012-03-07 Per discussione Angelo G.
Il 03/07/2012 05:53 PM, Clauz ha scritto:
 On 03/07/2012 03:31 PM, Pierluigi Checchi wrote:
 Il fatto che girano ad un rate basso può essere un vantaggio... Gli
 ack multicast poi non hanno senso..
 Direi che non e' un vantaggio: c'e' la 'performance anomaly' [0] per cui
 basta un solo device che va piano per andare tutti a rate basso (parlo
 di singolo hop).

 a quale rate viaggiano secondo i nuovi standard 802.11n? Immagino il
 limite di 1mbps sia oramai superato...
 Guardando gli standard [1], mi sembra che il basic access rate non sia
 stato cambiato...
anche con super-mimo quindi si applica la performance anomaly?


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Re: [Ninux-Wireless] Consiglio per un nodo un po' fuori porta

2012-03-07 Per discussione Fabio
2012/3/7 Federico Capoano federico.capo...@teletu.it:
 La cosa migliore che puoi fare per iniziare è questa, vai sul map server
 http://map.ninux.org/select/bucolico/ e clicca sulla tab distanza, cerca
 quindi i nodi attivi (pallini verdi o blu) più vicini a te, vedi quanto sei
 distante e segna.

Facile ce ne sono pochi vicini :) minimo sono 20km


 Dopodichè sali sul tetto e fai delle foto (possibilmente non a mezzo giorno
 sennò la luce è troppo forte e non si vede nulla) nelle direzioni di quei
 nodi. Per puntare la fotocamera basati sui link fatti sul map-server, vedi
 su quali edifici passa la linea e punta la fotocamera in quella direzione
 lì.

ci provo questo fine settimana


 Volendo puoi fare anche i profili di elevazione con Google Earth, devi
 scaricare il feed KML dall'icona in alto a destra.
...
 Fai le foto se puoi e portale al Fusolab domani.

grazie per la dritta dei profili di elevazione, non la conoscevo, ho
provato con i nodi più vicini e mi pare che nessuno sia a vista quindi
la vedo dura per il momento.

ciao,
 Fabio
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Re: [Ninux-Wireless] Consiglio per un nodo un po' fuori porta

2012-03-07 Per discussione Federico Capoano
Il 07/03/2012 20.39, Fabio ha scritto:
 grazie per la dritta dei profili di elevazione, non la conoscevo, ho
 provato con i nodi più vicini e mi pare che nessuno sia a vista quindi
 la vedo dura per il momento.

Le foto danno il verdetto finale ;-)
Comunque non disperare, siamo riusciti a connettere nodi che sembravano
molto lontani, se uno insiste e partecipa alla community prima o poi si
riesce ad agganciare.
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Re: [Ninux-Wireless] La tv digitale sulla rete

2012-03-07 Per discussione Federico Capoano
Il 07/03/2012 18.19, Antonio Quartulli ha scritto:
 On Wed, Mar 07, 2012 at 05:06:01PM +0100, Darkman wrote:
   E' probabile.
   Andrebbero implementati/installati dei ripetitori di flusso 
  direttamente
   sui nodi, un flusso unicast per link.
   Infine, all'interno di ogni sottorete dei fruitori finali,
   sarebbe sufficiente un flusso multicast, che avrebbe un packet loss
   marginale e accettabile.
  
 Naturalmente i flussi unicast devono essere trasportati da TCP.
 ehm..sicuro?! vabbè la discussione si fa tecnica, non penso ne valga la pena
 discutere questa cosa ora..


Al battlemesh ci divertiremo.
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Re: [Ninux-Wireless] La tv digitale sulla rete

2012-03-07 Per discussione Darkman
Il giorno 07 marzo 2012 18:19, Antonio Quartulli or...@autistici.org ha
scritto:

 On Wed, Mar 07, 2012 at 05:06:01PM +0100, Darkman wrote:
   E' probabile.
   Andrebbero implementati/installati dei ripetitori di flusso
 direttamente
   sui nodi, un flusso unicast per link.
   Infine, all'interno di ogni sottorete dei fruitori finali,
   sarebbe sufficiente un flusso multicast, che avrebbe un packet loss
   marginale e accettabile.
 
 Naturalmente i flussi unicast devono essere trasportati da TCP.

 ehm..sicuro?! vabbè la discussione si fa tecnica, non penso ne valga la
 pena
 discutere questa cosa ora..


Sicuro su cosa?
In wifi,  tra un hop e l'altro, perderesti
troppo carico x strada, almeno questa è la mia esperienza.
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