Re: [Ninux-Wireless] Giocando con Google earth
Il 31/mag/2015 15:39, "Daniele Capasso" ha scritto: > > So perfettamente che per fare un link di 100km si andrebbero ad usare potenze superiori ad 1 watt e quindi non a norma di legge, ma come puoi capire dal titolo della discussione, stiamo parlando in via teorica. In linea pratica, un link di 100km a 5 GHz non funziona, neppure alzando le potenze. (A meno di montare 2 parabole da 3m...) > Per quanto riguarda la tua ultima affermazione non condivido in pieno, infatti rimanendo nei limiti di legge di 1 Watt sui 5ghz si possono tranquillamente superare i 10 km di link, altrimenti non si sarebbe potuta sviluppare tutta la rete ninux che mediamente ha link proprio di quella lunghezza. Sono curioso: chi mi manda uno screenshot di due antenne che rispettano le normative, linkate a + di 10km? > Inoltre dai vari test che abbiamo effettuato qui nelle Marche abbassando la potenza delle antenne fino ad arrivare al giusto compromesso di stabilità, si guadagna parecchio in velocità poiché si migliora la ricezione di entrambe l'antenne. Pienamente d'accordo con te! Spesso usare meno potenza permette di migliorare il ccq. Ciao, Simo > > > Il giorno 31 maggio 2015 15:19, Simone Magrin ha scritto: >> >> I radioamatori non possono condividere la connessione con "non" radioamatori*. >> Anche con potenze più elevate, un link a 100km non è fattibile. Il massimo gestibile a 5ghz è 50-60km ma con parabole minimo da 120cm*. >> Ricordate che la potenza EIRP di 1W è misurata ad 1 metro di distanza dall'antenna, ovvero è la somma di potenza + guadagno d'antenna. Ergo che, se si vuole rispettare la normativa, non siano fattibili link di più di qualche km. >> >> Ciao, >> Simo >> >> Fonti: >> *radioamatore da 2007 >> *resp. Alta Frequenza e Tralicci Radio di professione >> >> Il 31/mag/2015 12:48, "Daniele Capasso" ha scritto: >>> >>> Se mi prende voglia di fare qualcosa, non guardo molto alla spesa :D >>> Concordo di nuovo e sono felice di non essere l'unico che va in fissa per queste cose :D >>> Ciao e grazie per la piacevole discussione >>> >>> Il giorno 31 maggio 2015 12:41, Nemesis ha scritto: On 05/31/2015 12:37 PM, Daniele Capasso wrote: > > Non sapevo che i radioamatori dovessero far passare tutti i dati in chiaro. > Concordo pienamente sul fatto di vale la pena farlo, soprattutto perché in quel punto in inverno nevica abbondantemente e nessuno potrebbe fare manutenzione, però l'idea di fare un test per puro divertimento sarebbe da sballo :D Beh sarebbe un test molto costoso (benessere)! Comunque ti capisco.. anche a me era presa la fissa qualche anno fa. Se ti va di levarti questo sassolino dalla scarpa fallo. L'importante è farlo in modo consapevole. Nemesis ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless >>> >>> >>> ___ >>> Wireless mailing list >>> Wireless@ml.ninux.org >>> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless >>> >> >> ___ >> Wireless mailing list >> Wireless@ml.ninux.org >> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless >> > > > ___ > Wireless mailing list > Wireless@ml.ninux.org > http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless > ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Giocando con Google earth
So perfettamente che per fare un link di 100km si andrebbero ad usare potenze superiori ad 1 watt e quindi non a norma di legge, ma come puoi capire dal titolo della discussione, stiamo parlando in via teorica. Per quanto riguarda la tua ultima affermazione non condivido in pieno, infatti rimanendo nei limiti di legge di 1 Watt sui 5ghz si possono tranquillamente superare i 10 km di link, altrimenti non si sarebbe potuta sviluppare tutta la rete ninux che mediamente ha link proprio di quella lunghezza. Inoltre dai vari test che abbiamo effettuato qui nelle Marche abbassando la potenza delle antenne fino ad arrivare al giusto compromesso di stabilità, si guadagna parecchio in velocità poiché si migliora la ricezione di entrambe l'antenne. Il giorno 31 maggio 2015 15:19, Simone Magrin ha scritto: > I radioamatori non possono condividere la connessione con "non" > radioamatori*. > Anche con potenze più elevate, un link a 100km non è fattibile. Il massimo > gestibile a 5ghz è 50-60km ma con parabole minimo da 120cm*. > Ricordate che la potenza EIRP di 1W è misurata ad 1 metro di distanza > dall'antenna, ovvero è la somma di potenza + guadagno d'antenna. Ergo che, > se si vuole rispettare la normativa, non siano fattibili link di più di > qualche km. > > Ciao, > Simo > > Fonti: > *radioamatore da 2007 > *resp. Alta Frequenza e Tralicci Radio di professione > Il 31/mag/2015 12:48, "Daniele Capasso" ha > scritto: > >> Se mi prende voglia di fare qualcosa, non guardo molto alla spesa :D >> Concordo di nuovo e sono felice di non essere l'unico che va in fissa per >> queste cose :D >> Ciao e grazie per la piacevole discussione >> >> Il giorno 31 maggio 2015 12:41, Nemesis ha scritto: >> >>> On 05/31/2015 12:37 PM, Daniele Capasso wrote: >>> >>> Non sapevo che i radioamatori dovessero far passare tutti i dati in >>> chiaro. >>> Concordo pienamente sul fatto di vale la pena farlo, soprattutto perché >>> in quel punto in inverno nevica abbondantemente e nessuno potrebbe fare >>> manutenzione, però l'idea di fare un test per puro divertimento sarebbe da >>> sballo :D >>> >>> >>> Beh sarebbe un test molto costoso (benessere)! >>> >>> Comunque ti capisco.. anche a me era presa la fissa qualche anno fa. >>> >>> Se ti va di levarti questo sassolino dalla scarpa fallo. L'importante è >>> farlo in modo consapevole. >>> >>> Nemesis >>> >>> ___ >>> Wireless mailing list >>> Wireless@ml.ninux.org >>> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless >>> >>> >> >> ___ >> Wireless mailing list >> Wireless@ml.ninux.org >> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless >> >> > ___ > Wireless mailing list > Wireless@ml.ninux.org > http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless > > ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Giocando con Google earth
I radioamatori non possono condividere la connessione con "non" radioamatori*. Anche con potenze più elevate, un link a 100km non è fattibile. Il massimo gestibile a 5ghz è 50-60km ma con parabole minimo da 120cm*. Ricordate che la potenza EIRP di 1W è misurata ad 1 metro di distanza dall'antenna, ovvero è la somma di potenza + guadagno d'antenna. Ergo che, se si vuole rispettare la normativa, non siano fattibili link di più di qualche km. Ciao, Simo Fonti: *radioamatore da 2007 *resp. Alta Frequenza e Tralicci Radio di professione Il 31/mag/2015 12:48, "Daniele Capasso" ha scritto: > Se mi prende voglia di fare qualcosa, non guardo molto alla spesa :D > Concordo di nuovo e sono felice di non essere l'unico che va in fissa per > queste cose :D > Ciao e grazie per la piacevole discussione > > Il giorno 31 maggio 2015 12:41, Nemesis ha scritto: > >> On 05/31/2015 12:37 PM, Daniele Capasso wrote: >> >> Non sapevo che i radioamatori dovessero far passare tutti i dati in >> chiaro. >> Concordo pienamente sul fatto di vale la pena farlo, soprattutto perché >> in quel punto in inverno nevica abbondantemente e nessuno potrebbe fare >> manutenzione, però l'idea di fare un test per puro divertimento sarebbe da >> sballo :D >> >> >> Beh sarebbe un test molto costoso (benessere)! >> >> Comunque ti capisco.. anche a me era presa la fissa qualche anno fa. >> >> Se ti va di levarti questo sassolino dalla scarpa fallo. L'importante è >> farlo in modo consapevole. >> >> Nemesis >> >> ___ >> Wireless mailing list >> Wireless@ml.ninux.org >> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless >> >> > > ___ > Wireless mailing list > Wireless@ml.ninux.org > http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless > > ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Giocando con Google earth
Se mi prende voglia di fare qualcosa, non guardo molto alla spesa :D Concordo di nuovo e sono felice di non essere l'unico che va in fissa per queste cose :D Ciao e grazie per la piacevole discussione Il giorno 31 maggio 2015 12:41, Nemesis ha scritto: > On 05/31/2015 12:37 PM, Daniele Capasso wrote: > > Non sapevo che i radioamatori dovessero far passare tutti i dati in chiaro. > Concordo pienamente sul fatto di vale la pena farlo, soprattutto perché in > quel punto in inverno nevica abbondantemente e nessuno potrebbe fare > manutenzione, però l'idea di fare un test per puro divertimento sarebbe da > sballo :D > > > Beh sarebbe un test molto costoso (benessere)! > > Comunque ti capisco.. anche a me era presa la fissa qualche anno fa. > > Se ti va di levarti questo sassolino dalla scarpa fallo. L'importante è > farlo in modo consapevole. > > Nemesis > > ___ > Wireless mailing list > Wireless@ml.ninux.org > http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless > > ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Giocando con Google earth
On 05/31/2015 12:37 PM, Daniele Capasso wrote: > Non sapevo che i radioamatori dovessero far passare tutti i dati in > chiaro. > Concordo pienamente sul fatto di vale la pena farlo, soprattutto > perché in quel punto in inverno nevica abbondantemente e nessuno > potrebbe fare manutenzione, però l'idea di fare un test per puro > divertimento sarebbe da sballo :D Beh sarebbe un test molto costoso(benessere)! Comunque ti capisco.. anche a me era presa la fissa qualche anno fa. Se ti va di levarti questo sassolino dalla scarpa fallo.L'importante è farlo in modo consapevole. Nemesis ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Giocando con Google earth
Non sapevo che i radioamatori dovessero far passare tutti i dati in chiaro. Concordo pienamente sul fatto di vale la pena farlo, soprattutto perché in quel punto in inverno nevica abbondantemente e nessuno potrebbe fare manutenzione, però l'idea di fare un test per puro divertimento sarebbe da sballo :D Il giorno 31 maggio 2015 12:32, Nemesis ha scritto: > On 05/31/2015 12:25 PM, Daniele Capasso wrote: > > In che senso il problema della potenza? Se uno è radioamatore può usare > potenze più alte, allora perché dici che non è risolvibile? > > > Tutti e due i proprietari dei nodi devono essere radioamatori, però se si > è radioamatori si dovrebbe sottostare a tutta un'altra serie di normative o > sbaglio? Tipo far passare tutti i dati in chiaro (no HTTPS, no SSH, ecc.). > Almeno stando alle discussioni che sono state fatte più volte in passato su > questa lista e offline. > > Quindi a mio avviso, si può fare tutto ma più che chiedersi "si può fare?" > ci dovremmo chiedere "vale la pena farlo?". > Qual'è la motivazione che ti spinge a collegare quel punto in particolare? > Cosa succede se si rompe qualcosa lì? Chi c'è ad effettuare la riparazione? > Cosa succede se quel punto diventa importante perchè redistribuisce il > segnale ad altre X persone ad altri 50 km di distanza e poi nessuno può > fargli manutenzione quando qualcosa va storto? > > Tutte cose già successe. Abbiamo un nodo su un traliccio che collegava un > intera isola (in zona palestrina) a Roma che ora è scollegata da mesi. > > Nemesis > > ___ > Wireless mailing list > Wireless@ml.ninux.org > http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless > > ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Giocando con Google earth
Il 31/05/2015 12:31, Daniele Capasso ha scritto: > Quindi potrebbe essere fattibile? Se la vendono. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Giocando con Google earth
On 05/31/2015 12:25 PM, Daniele Capasso wrote: > In che senso il problema della potenza? Se uno è radioamatore può > usare potenze più alte, allora perché dici che non è risolvibile? Tutti e due i proprietari dei nodi devono essere radioamatori, però se si è radioamatori si dovrebbe sottostare a tutta un'altra serie di normative o sbaglio? Tipo far passare tutti i dati in chiaro (no HTTPS, no SSH, ecc.). Almeno stando alle discussioni che sono state fatte più volte in passato su questa lista e offline. Quindi a mio avviso, si può fare tutto ma più che chiedersi "si può fare?" ci dovremmo chiedere "vale la pena farlo?". Qual'è la motivazione che ti spinge a collegare quel punto in particolare? Cosa succede se si rompe qualcosa lì? Chi c'è ad effettuare la riparazione? Cosa succede se quel punto diventa importante perchè redistribuisce il segnale ad altre X persone ad altri 50 km di distanza e poi nessuno può fargli manutenzione quando qualcosa va storto? Tutte cose già successe. Abbiamo un nodo su un traliccio che collegava un intera isola (in zona palestrina) a Roma che ora è scollegata da mesi. Nemesis ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Giocando con Google earth
Quindi potrebbe essere fattibile? 2015-05-31 12:24 GMT+02:00 Germano Massullo : > 200 km di range -> https://www.ubnt.com/airfiber/airfiber5x/ > ___ > Wireless mailing list > Wireless@ml.ninux.org > http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless > ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Giocando con Google earth
200 km di range -> https://www.ubnt.com/airfiber/airfiber5x/ ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Giocando con Google earth
In che senso il problema della potenza? Se uno è radioamatore può usare potenze più alte, allora perché dici che non è risolvibile? Immaginavo che su 100km il link fosse instabile però in qualche modo bisognerà oltrepassare gli Appennini al fine di unire la rete. Il giorno 31 maggio 2015 12:15, Nemesis ha scritto: > IMHO: > > I link lunghi sono instabili quando ci cominciano a passare dati reali > sopra. > Se non si è radioamatori si va fuori dalle potenze consentite (e si > inquina lo spettro). > > Meglio link corti e creare community > Quando questo non è possibile si può provare con un link lungo, ma 100 km > sono davvero troppi secondo me. > 40-50km sarebbe già accettabile, bisogna solo risolvere il problema della > potenza (sinceramente non so se è veramente risolvibile). > > Nemesis > > > On 05/31/2015 12:07 PM, Daniele Capasso wrote: > > Stavo giocando con Google earth quando ho notato un bellissimo nodo > potenziale situato a oltre 2300 metri, si chiama Rifugio Duca Abruzzi :D > Così ho pensato sarebbe bello sfruttarlo per collegare la parte adriatica > con la parte tirrenica della rete ninux attraversando tutti gli Appennini. > Ora io non so quale sia il nodo più elevato nella zona di Roma, ho provato > con Zio Proto e la simulazione non è malvagia, solo che siamo a ben 100km. > Voi che siete esperti, con 2 belle airfiber da 5ghz sarebbe fattibile? > Attendo con ansia un vostro riscontro. > > > ___ > Wireless mailing > listWireless@ml.ninux.orghttp://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless > > > > ___ > Wireless mailing list > Wireless@ml.ninux.org > http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless > > ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Giocando con Google earth
IMHO: I link lunghi sono instabili quando ci cominciano a passare dati reali sopra. Se non si è radioamatori si va fuori dalle potenze consentite (e si inquina lo spettro). Meglio link corti e creare community Quando questo non è possibile si può provare con un link lungo, ma 100 km sono davvero troppi secondo me. 40-50km sarebbe già accettabile, bisogna solo risolvere il problema della potenza (sinceramente non so se è veramente risolvibile). Nemesis On 05/31/2015 12:07 PM, Daniele Capasso wrote: > Stavo giocando con Google earth quando ho notato un bellissimo nodo > potenziale situato a oltre 2300 metri, si chiama Rifugio Duca Abruzzi :D > Così ho pensato sarebbe bello sfruttarlo per collegare la parte > adriatica con la parte tirrenica della rete ninux attraversando tutti > gli Appennini. > Ora io non so quale sia il nodo più elevato nella zona di Roma, ho > provato con Zio Proto e la simulazione non è malvagia, solo che siamo > a ben 100km. > Voi che siete esperti, con 2 belle airfiber da 5ghz sarebbe fattibile? > Attendo con ansia un vostro riscontro. > > > ___ > Wireless mailing list > Wireless@ml.ninux.org > http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
