Re: [Ninux-Wireless] consiglio questa lettura (bufferbloat)
Il 22 marzo 2011 01:28, Clauz ha scritto: > On 03/20/2011 02:41 AM, Michele Favara Pedarsi wrote: >> Il 20 marzo 2011 06:10, ha scritto: >>> On 01/29/2011 04:35 PM, Luca Dionisi wrote: Raccomando a tutti voi la partecipazione alle discussioni e ai lavori nell'ambito del problema del bufferbloat, attraverso il portale http://www.bufferbloat.net la mailing list, il wiki, ecc. ecc. >>> >>> Gettys e' qui al Battlemesh v4 e sta cercando di evangelizzare tutti... >>> Ha fatto due talk: uno sul bufferbloat, e poi un altro sui problemi >>> dell'OLPC, che alla fine si e' trasformato in un altro talk sul >>> bufferbloat. E ninux Pisa se ne e' beccato anche un terzo, offline. >>> >>> aiutateci, >> >> Come? Cosa serve? > > Era ironico, visto che il Jim Gettys e' un po' verboso. Dopo aver fatto > anche parte del viaggio di ritorno insieme al sopracitato posso cercare > di riassumere il suo pensiero sul bufferbloat. Il bufferbloat mi era chiaro... diciamo che i nodi che parlano lo fanno con un ritardo eccessivo per essere utili ai nodi che ascoltano. Ma il FIFO non gli cambia una cippa di minchia; o meglio, se cambi FIFO introduci altri problemi. Cosi' a naso direi che per risolvere il problema dovresti indicare ai governor dei buffer se l'applicazione desidera o non desidera essere bufferizzata... in questo modo puoi usare qualcosa come DiffServ per abilitarli o disabilitarli alla bisogna. ciao mfp ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] consiglio questa lettura (bufferbloat)
On 03/21/2011 03:50 PM, Luca Dionisi wrote: > 2011/3/21 Clauz : >> Insomma, anche indipendentemente dalla situazione mondiale, mi sembra >> l'ultimo dei nostri problemi... > > A me non sembra un problema di scarsa entità, tutt'altro. > (certo sempre limitando la sfera dei problemi alle reti) > > Dalla tua frase deduco che nella vostra rete non si presenta in modo grave. > Come mai? > Limitate a priori la banda degli utenti finali di modo che la loro > somma (in media) non superi la bandwidth della backbone di ninux? > Non ci sono molti trasferimenti bulk all'interno della vostra rete, > quindi gli unici bottleneck sono gli accessi a Internet? > Oppure nessuno fa uso di applicazioni molto sensibili a latenza e jitter? Non ho mai fatto dei test per verificare. Comunque piu' che come un problema questo del bufferbloat lo vedo come un'ottimizzazione molto costosa (in termini di tempo, CPU, etc.) da realizzare... Clauz signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] consiglio questa lettura (bufferbloat)
2011/3/21 Clauz : > Insomma, anche indipendentemente dalla situazione mondiale, mi sembra > l'ultimo dei nostri problemi... A me non sembra un problema di scarsa entità, tutt'altro. (certo sempre limitando la sfera dei problemi alle reti) Dalla tua frase deduco che nella vostra rete non si presenta in modo grave. Come mai? Limitate a priori la banda degli utenti finali di modo che la loro somma (in media) non superi la bandwidth della backbone di ninux? Non ci sono molti trasferimenti bulk all'interno della vostra rete, quindi gli unici bottleneck sono gli accessi a Internet? Oppure nessuno fa uso di applicazioni molto sensibili a latenza e jitter? ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] consiglio questa lettura (bufferbloat)
On 03/20/2011 02:41 AM, Michele Favara Pedarsi wrote: > Il 20 marzo 2011 06:10, ha scritto: >> On 01/29/2011 04:35 PM, Luca Dionisi wrote: >>> Raccomando a tutti voi la partecipazione alle discussioni e ai lavori >>> nell'ambito del problema del bufferbloat, attraverso il portale >>> http://www.bufferbloat.net la mailing list, il wiki, ecc. ecc. >> >> Gettys e' qui al Battlemesh v4 e sta cercando di evangelizzare tutti... >> Ha fatto due talk: uno sul bufferbloat, e poi un altro sui problemi >> dell'OLPC, che alla fine si e' trasformato in un altro talk sul >> bufferbloat. E ninux Pisa se ne e' beccato anche un terzo, offline. >> >> aiutateci, > > Come? Cosa serve? Era ironico, visto che il Jim Gettys e' un po' verboso. Dopo aver fatto anche parte del viaggio di ritorno insieme al sopracitato posso cercare di riassumere il suo pensiero sul bufferbloat. Il problema sono le code (i buffer) nei router, che sono sempre piu' grandi (bloated), e questo fa in modo che in caso di saturazione della banda il meccanismo di prevenzione delle congestioni di TCP non funzioni a dovere, dando fastidio anche a tutti gli altri protocolli che si trovano a passare per i router incriminati. Dice che il problema non sono solo i buffer sulle interfacce (quelli che si vedono facendo "ip link show" e guardando la "qlen"), ma anche i buffer che sono all'interno dei driver. E che riguarda non solo i router ma anche i computer "client", qualunque sistema operativo essi abbiano. E allora uno potrebbe pensare di risolvere diminuendo le code sui router (e occhio che andrebbero diminuiti su tutti i router della Rete). Ma non va bene neanche questo, perche' se c'e' una situazione con molte connessioni (tipo una conferenza) allora i buffer servono. Un'altra soluzione che viene in mente (ma che non abbiamo discusso a fondo con lui: sembra troppo fomentato sul problema per ascoltare qualunque proposta di soluzione) e' di modificare i buffer e farli diventare da code FIFO qualcos'altro, ma pensandoci bene credo che a TCP dia fastidio proprio la dimensione dei buffer, piu' che la disciplina di insersione e uscita dei pacchetti... Insomma, anche indipendentemente dalla situazione mondiale, mi sembra l'ultimo dei nostri problemi... Clauz signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] consiglio questa lettura (bufferbloat)
Il 20 marzo 2011 06:10, ha scritto: > On 01/29/2011 04:35 PM, Luca Dionisi wrote: >> Raccomando a tutti voi la partecipazione alle discussioni e ai lavori >> nell'ambito del problema del bufferbloat, attraverso il portale >> http://www.bufferbloat.net la mailing list, il wiki, ecc. ecc. > > Gettys e' qui al Battlemesh v4 e sta cercando di evangelizzare tutti... > Ha fatto due talk: uno sul bufferbloat, e poi un altro sui problemi > dell'OLPC, che alla fine si e' trasformato in un altro talk sul > bufferbloat. E ninux Pisa se ne e' beccato anche un terzo, offline. > > aiutateci, Come? Cosa serve? ciao mfp ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] consiglio questa lettura (bufferbloat)
On 01/29/2011 04:35 PM, Luca Dionisi wrote: > Raccomando a tutti voi la partecipazione alle discussioni e ai lavori > nell'ambito del problema del bufferbloat, attraverso il portale > http://www.bufferbloat.net la mailing list, il wiki, ecc. ecc. Gettys e' qui al Battlemesh v4 e sta cercando di evangelizzare tutti... Ha fatto due talk: uno sul bufferbloat, e poi un altro sui problemi dell'OLPC, che alla fine si e' trasformato in un altro talk sul bufferbloat. E ninux Pisa se ne e' beccato anche un terzo, offline. aiutateci, Clauz http://www.bufferbloat.net/news/10 https://www.bufferbloat.net/documents/1 http://battlemesh.org/BattleMeshV4/Agenda signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] consiglio questa lettura (bufferbloat)
Raccomando a tutti voi la partecipazione alle discussioni e ai lavori nell'ambito del problema del bufferbloat, attraverso il portale http://www.bufferbloat.net la mailing list, il wiki, ecc. ecc. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
[Ninux-Wireless] consiglio questa lettura (bufferbloat)
Consiglio questa interessantissima lettura. Tale Jim Gettys (http://en.wikipedia.org/wiki/Jim_Gettys) nel suo blog sta portando avanti una educativa serie di riflessioni sul buffering nelle reti a commutazione di pacchetto. La si trova nella categoria "Bufferbloat" del suo blog... ma consiglio di dare un'occhiata anche ad altri suoi eventuali post, non si sa mai sbagliasse a categorizzarli. Ecco il link: http://gettys.wordpress.com/category/bufferbloat ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
