[Ninux-Wireless] Netsukuku
https://www.youtube.com/watch?v=Ssww4R6prRE ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org https://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
[Ninux-Wireless] netsukuku: forse potrei chiedere donazioni
*** English version here: http://pyntk.blogspot.it/2012/05/proposal.html *** Il progetto Netsukuku (www.netsukuku.org) è vivo e sotto attivo sviluppo. Ma è evidente che i progressi nello sviluppo di questo software sono molto lenti, sebbene concreti e costanti. Credo che sarebbe importante realizzare in tempi più rapidi le features basilari del progetto; features che sono realistiche, ormai è dimostrato ( pyntk.blogspot.com). Da un po' di tempo mi assilla l'idea di provare la strada del finanziamento diffuso (crowd funding) come strumento per potermi dedicare allo sviluppo in modo continuato. Si tratta di un meccanismo per raccogliere fondi da destinare ad un progetto tramite promesse di donazione di importo di solito basso. Tali promesse si trasformano in reali donazioni solo se prima di una data di scadenza la loro somma supera la soglia minima richiesta per finanziare l'intero progetto. Ho pensato che, se riesco a raggiungere un importo di 15,000 €, posso lavorare part-time al progetto (4 ore al giorno) per un anno. Questo difatti comporterebbe di non poter lavorare full-time per il mio attuale datore di lavoro. La ragione per cui ho pensato di poter fare questa proposta è che, se ci concentriamo sull'aspetto della produzione del software in linguaggio Vala e della sua conseguente installazione su dispositivi embedded con OpenWRT, io sono il solo sviluppatore ad averci già lavorato. Questo in modo continuato, sebbene solo nel mio tempo libero, da oltre 18 mesi. Devo ancora scegliere la piattaforma per la raccolta (kickstarter.com, fundageek.com, ipledg.com, eppela.com, ...) e fare tutte le pratiche per la presentazione del progetto, ma intanto ho pensato di sondare il terreno su questa community e con altri contatti. Quindi, che ne pensate? Luca Dionisi ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] netsukuku: forse potrei chiedere donazioni
On 05/04/2012 09:42 AM, Luca Dionisi wrote: *** English version here: http://pyntk.blogspot.it/2012/05/proposal.html *** Il progetto Netsukuku (www.netsukuku.org http://www.netsukuku.org) è vivo e sotto attivo sviluppo. Ma è evidente che i progressi nello sviluppo di questo software sono molto lenti, sebbene concreti e costanti. Credo che sarebbe importante realizzare in tempi più rapidi le features basilari del progetto; features che sono realistiche, ormai è dimostrato (pyntk.blogspot.com http://pyntk.blogspot.com). Da un po' di tempo mi assilla l'idea di provare la strada del finanziamento diffuso (crowd funding) come strumento per potermi dedicare allo sviluppo in modo continuato. Si tratta di un meccanismo per raccogliere fondi da destinare ad un progetto tramite promesse di donazione di importo di solito basso. Tali promesse si trasformano in reali donazioni solo se prima di una data di scadenza la loro somma supera la soglia minima richiesta per finanziare l'intero progetto. Ho pensato che, se riesco a raggiungere un importo di 15,000 €, posso lavorare part-time al progetto (4 ore al giorno) per un anno. Questo difatti comporterebbe di non poter lavorare full-time per il mio attuale datore di lavoro. La ragione per cui ho pensato di poter fare questa proposta è che, se ci concentriamo sull'aspetto della produzione del software in linguaggio Vala e della sua conseguente installazione su dispositivi embedded con OpenWRT, io sono il solo sviluppatore ad averci già lavorato. Questo in modo continuato, sebbene solo nel mio tempo libero, da oltre 18 mesi. Devo ancora scegliere la piattaforma per la raccolta (kickstarter.com http://kickstarter.com, fundageek.com http://fundageek.com, ipledg.com http://ipledg.com, eppela.com http://eppela.com, ...) e fare tutte le pratiche per la presentazione del progetto, ma intanto ho pensato di sondare il terreno su questa community e con altri contatti. Quindi, che ne pensate? Ciao, Luca. Credo valga la pena provarci, anche magari abbassando l'obiettivo (15k sono tanti) e puntando su donazioni straniere (italiane credo sia molto difficile). Kickstarter mi risulta sia la piattaforma di crowdfunding piu' famosa. Se no, se sei studente, una cosa tipo il GSoC (per il quale quest'anno ormai e' tardi)? ciao, Clauz ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] netsukuku: forse potrei chiedere donazioni
2012/5/4 Clauz cl...@ninux.org: Ciao, Luca. Credo valga la pena provarci, anche magari abbassando l'obiettivo (15k sono tanti) e puntando su donazioni straniere (italiane credo sia molto difficile). Kickstarter mi risulta sia la piattaforma di crowdfunding piu' famosa. Se no, se sei studente, una cosa tipo il GSoC (per il quale quest'anno ormai e' tardi)? Grazie Clauz. Grazie anche per avermi chiesto se sono uno studente. Mi ringiovanisci e di parecchio ;D Ho 40 anni, devo mantenermi e pagare un piccolo mutuo. Oggi: ho un lavoro full-time a tempo indeterminato e faccio netsukuku a tempo perso. Se la cosa va in porto: contratterò un part-time con il mio attuale datore di lavoro e avrò il resto della giornata da dedicare a netsukuku senza intaccare il mio introito lordo mensile per un anno. Fra un anno: finiti i fondi di questo finanziamento una-tantum, avrò ancora un part-time e dovrò cercare il modo di reintegrare il mio introito mensile. Quindi capisci che l'importo che chiedo è già il minimo indispensabile per intraprendere questa scelta. L'alternativa è continuare a fare netsukuku a tempo perso. --Luca ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] netsukuku: forse potrei chiedere donazioni
On Fri, May 04, 2012 at 12:47:44 +0200, Luca Dionisi wrote: 2012/5/4 Clauz cl...@ninux.org: Ciao, Luca. Credo valga la pena provarci, anche magari abbassando l'obiettivo (15k sono tanti) e puntando su donazioni straniere (italiane credo sia molto difficile). Kickstarter mi risulta sia la piattaforma di crowdfunding piu' famosa. Se no, se sei studente, una cosa tipo il GSoC (per il quale quest'anno ormai e' tardi)? Grazie Clauz. Grazie anche per avermi chiesto se sono uno studente. Mi ringiovanisci e di parecchio ;D Ho 40 anni, devo mantenermi e pagare un piccolo mutuo. Oggi: ho un lavoro full-time a tempo indeterminato e faccio netsukuku a tempo perso. Se la cosa va in porto: contratterò un part-time con il mio attuale datore di lavoro e avrò il resto della giornata da dedicare a netsukuku senza intaccare il mio introito lordo mensile per un anno. Fra un anno: finiti i fondi di questo finanziamento una-tantum, avrò ancora un part-time e dovrò cercare il modo di reintegrare il mio introito mensile. Quindi capisci che l'importo che chiedo è già il minimo indispensabile per intraprendere questa scelta. L'alternativa è continuare a fare netsukuku a tempo perso. Onestamente credo sia l'approccio sbagliato... Quello che penso a riguardo e` che piu` che puntare a far lavorare una persona come uno dannato, visto che il mondo open-source e` fatto di persone e non di progetti, sarebbe il caso di coinvolgere altri sviluppatori che possano darti una mano a lavorarci su. Come hai detto tu stesso sei l'unico ad aver programmato netsukuku in Vala fino ad oggi. Ammettendo che tu lo facessi per un altro anno, cosa ne verra` fuori? un progetto su cui hai lavorato solo tu e che conosci solo tu. Cosa cambiera` da adesso? Riproverai a fare un crowd funding per un altro anno per andare avanti? Secondo me, vista l'esperienza di altri progetti, l'idea sarebbe sempre di partire da piccoli contributi, tangibili (o anche solo scritti come grafici o altro) che mostrino le potenzialita` e spieghino perche` la comunita` dovrebbe contribuire (economicamente/fornendo la propria conoscenza/tempo). Io quando ho letto di netsukuku per la prima volta ero rimasto allibito, il concetto era stupendo. Ma non ho mai visto un proof-of-concept che mi dimostrasse l'efficacia, che dimostrasse che un'implementazione totalmente funzionante fosse davvero possibile. Altra domanda, perche` Vala? avendo necessità di attrarre sviluppatori, perche` scegliere un linguaggio di nicchia? Avrebbe avuto senso se questa scelta fosse stata fatta ad un certo punto del progetto, quando tutto e` abbastanza maturo, magari motivando la scelta con degli argomenti validi. Ma ora come ora, non pensi che questo abbia solo che rallentato le persone volenterose di aiutarti? PArlo a titolo personale: se avessi scelto il C probabilmente avrei gia` cercato di aiutarti, da quando hai mandato la prima mail. Scusa, ma non voglio criticare il tuo operato, ma solo cercare di riflettere sulle scelte fatte fin ora e perche` in questi 18 mesi continui ad essere l'unico che sviluppa. Ciao -- Antonio Quartulli ..each of us alone is worth nothing.. Ernesto Che Guevara pgpkD2stxCtEz.pgp Description: PGP signature ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] netsukuku: forse potrei chiedere donazioni
Il 04/05/2012 10:42, Luca Dionisi ha scritto: *** English version here: http://pyntk.blogspot.it/2012/05/proposal.html *** ... Devo ancora scegliere la piattaforma per la raccolta (kickstarter.com, fundageek.com, ipledg.com, eppela.com, ...) e fare tutte le pratiche per la presentazione del progetto, ma intanto ho pensato di sondare il terreno su questa community e con altri contatti. Quindi, che ne pensate? Luca Dionisi per kickstarter ricorda che anche se approvano il progetto, devi avere un referente negli USA. fidato aggiungerei, che poi ti gira i soldi dove vuoi te. quindi un residente, con conto corrente bancario negli USA. senno' i soldi poi non te li danno. ciao :-) -- lilo GnuPG/PGP Key-Id: 0x5D172559 0x5D172559.asc Description: application/pgp-keys ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] netsukuku
Ciao a tutti, d'un tratto il mio router omnima si è briccato. Da solo. Semplicemente non si avviava più. Ricollegando il cavo UART_USB ho visto che il kernel si avvia, rileva troppa memoria (vede 32 kB ma io ne ho 16) e poi si pianta. Forse si è fuso qualcosa sulla scheda... boh! Il bootloader funziona e permette di flashare anche un nuovo firmware, ma dai sintomi mi pare che non sia un problema del firmware. Per ora accantono questo mattone Forse proverò a mettere le mani su un linksys WRT54GL Era solo per chiudere il thread. Ciao --Luca ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] netsukuku
Sono andato un po' avanti con questa cosa della cross-compilazione. Ho scaricato la OpenWRT taggata backfire_10.03.1 dal loro repository. Ho seguito le istruzioni del sito per compilare la Buildroot, dapprima con una configurazione default (make defconfig) impostando solo le caratteristiche di architettura del mio router Omnima (System: Infineon/ADMtek ADM5120, little endian, profile: Edimax BR-6104KP). Poi con un make menuconfig in cui ho indicato: * Build the OpenWrt SDK * Build the OpenWrt based Toolchain * Advanced configuration options - Build gdb * e alcuni pacchetti che mi sono essenziali Dapprima non avevo notato che ci fosse fra i pacchetti ufficiali anche glib2 (forse non avevo fatto feeds update) e quindi mi sono messo a farne la cross-compilazione a mano e alla fine c'ero riuscito, con la GLib 2.30.1 Poi ho visto che c'era la versione ufficiale; poco male, tutta esperienza. Inoltre guardando il Makefile di questa versione (che nella backfire_10.03.1 è la GLib 2.26.1) ho riconosciuto le opzioni per configure che avevo trovato a mano a forza di prove, quindi ho anche scoperto un po' (molto superficialmente) di come si articola il sistema di build di openwrt. Nel mio ambiente di sviluppo (ubuntu) io uso la GLib 2.28.6 ma credo che la 2.26 vada bene per i miei scopi. Invece va notato che la backfire_10.03 contiene il pacchetto glib2 con la versione GLib 2.22.2 e questa risulta troppo vecchia (causa problemi con la libreria libgee di cui parlo dopo) Le prime prove di compilazione di un programma Vala le ho fatte a questo punto, usando il cross-compiler in staging_dir/toolchain-* e indicando le directory su cui cercare gli include e quelle su cui cercare le libs all'interno di staging_dir/target-*. La compilazione di un programma semplice va a buon fine. Sul mio router Omnima avevo già installato a suo tempo una backfire_10.03. Le prime prove di esecuzione quindi le ho fatte con i pacchetti della backfire_10.03, scaricandoli con opkg install. L'esecuzione funzionava correttamente. Ma va notato (cosa che all'inizio non avevo compreso) che il programma era stato compilato con la glib 2.26 e ora girava con la 2.22. Fra i pacchetti ufficiali di openwrt ci sono anche altre due delle dipendenze che mi sono essenziali: * pthsem (che è una versione estesa del libpth) * libgcrypt Questi pacchetti ho visto che ci sono ma non li ho provati ancora... ma cerchiamo di essere ottimisti! L'ultima libreria che mi serviva è la libgee (https://live.gnome.org/Libgee) Si tratta di un software semplice, e infatti la cross-compilazione non ha dato problemi. Ho provato allora a compilare un programma Vala che facesse uso della libgee. La cross-compilazione non ha dato problemi. Ho portato poi sia la libreria libgee, sia il programma utilizzatore, dentro il router. In esecuzione il programma richiamava correttamente la libgee, ma questa mi dava l'errore: undefined symbol g_malloc0_n. A furia di verificare ho visto che questo simbolo non si trovava nella GLib 2.22, mentre nelle versioni più recenti c'era. Ho quindi deciso che il passo successivo sarebbe stato installare la versione 10.03.1 sul mio router. (e di questa piccola odissea trovate traccia nelle mie mail precedenti in lista) Ora anche il programma in Vala che fa uso della libgee funziona correttamente nel router. Proseguirò con i test delle altre dipendenze e poi proverò a far girare il programma netsukuku allo stato attuale. Vi tengo informati. --Luca ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] netsukuku
Se ce la fai per il prossimo battlemesh e' una bella cosa :D On Sunday 29 January 2012 16:13:08 Luca Dionisi wrote: Sono andato un po' avanti con questa cosa della cross-compilazione. Ho scaricato la OpenWRT taggata backfire_10.03.1 dal loro repository. Ho seguito le istruzioni del sito per compilare la Buildroot, dapprima con una configurazione default (make defconfig) impostando solo le caratteristiche di architettura del mio router Omnima (System: Infineon/ADMtek ADM5120, little endian, profile: Edimax BR-6104KP). Poi con un make menuconfig in cui ho indicato: * Build the OpenWrt SDK * Build the OpenWrt based Toolchain * Advanced configuration options - Build gdb * e alcuni pacchetti che mi sono essenziali Dapprima non avevo notato che ci fosse fra i pacchetti ufficiali anche glib2 (forse non avevo fatto feeds update) e quindi mi sono messo a farne la cross-compilazione a mano e alla fine c'ero riuscito, con la GLib 2.30.1 Poi ho visto che c'era la versione ufficiale; poco male, tutta esperienza. Inoltre guardando il Makefile di questa versione (che nella backfire_10.03.1 è la GLib 2.26.1) ho riconosciuto le opzioni per configure che avevo trovato a mano a forza di prove, quindi ho anche scoperto un po' (molto superficialmente) di come si articola il sistema di build di openwrt. Nel mio ambiente di sviluppo (ubuntu) io uso la GLib 2.28.6 ma credo che la 2.26 vada bene per i miei scopi. Invece va notato che la backfire_10.03 contiene il pacchetto glib2 con la versione GLib 2.22.2 e questa risulta troppo vecchia (causa problemi con la libreria libgee di cui parlo dopo) Le prime prove di compilazione di un programma Vala le ho fatte a questo punto, usando il cross-compiler in staging_dir/toolchain-* e indicando le directory su cui cercare gli include e quelle su cui cercare le libs all'interno di staging_dir/target-*. La compilazione di un programma semplice va a buon fine. Sul mio router Omnima avevo già installato a suo tempo una backfire_10.03. Le prime prove di esecuzione quindi le ho fatte con i pacchetti della backfire_10.03, scaricandoli con opkg install. L'esecuzione funzionava correttamente. Ma va notato (cosa che all'inizio non avevo compreso) che il programma era stato compilato con la glib 2.26 e ora girava con la 2.22. Fra i pacchetti ufficiali di openwrt ci sono anche altre due delle dipendenze che mi sono essenziali: * pthsem (che è una versione estesa del libpth) * libgcrypt Questi pacchetti ho visto che ci sono ma non li ho provati ancora... ma cerchiamo di essere ottimisti! L'ultima libreria che mi serviva è la libgee (https://live.gnome.org/Libgee) Si tratta di un software semplice, e infatti la cross-compilazione non ha dato problemi. Ho provato allora a compilare un programma Vala che facesse uso della libgee. La cross-compilazione non ha dato problemi. Ho portato poi sia la libreria libgee, sia il programma utilizzatore, dentro il router. In esecuzione il programma richiamava correttamente la libgee, ma questa mi dava l'errore: undefined symbol g_malloc0_n. A furia di verificare ho visto che questo simbolo non si trovava nella GLib 2.22, mentre nelle versioni più recenti c'era. Ho quindi deciso che il passo successivo sarebbe stato installare la versione 10.03.1 sul mio router. (e di questa piccola odissea trovate traccia nelle mie mail precedenti in lista) Ora anche il programma in Vala che fa uso della libgee funziona correttamente nel router. Proseguirò con i test delle altre dipendenze e poi proverò a far girare il programma netsukuku allo stato attuale. Vi tengo informati. --Luca ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] netsukuku
On Sun, Jan 29, 2012 at 06:31:32PM +0100, Gioacchino Mazzurco wrote: Se ce la fai per il prossimo battlemesh e' una bella cosa :D Ciao Luca, se davvero sei intenzionato a fare una prova al WBMv5, perche` non scrivi sulla ml di battlemesh quello che stai facendo ed i risultati fin ora ottenuti?? sicuramente c'e' tanta altra gente li fuori che vuol capire come funziona netsukuku e vorrebbe tanto vederlo all'opera (me incluso). Magari scrivendo li trovi anche qualcun altro disposto a darti una mano! Dai dai :) Cheers, On Sunday 29 January 2012 16:13:08 Luca Dionisi wrote: Sono andato un po' avanti con questa cosa della cross-compilazione. Ho scaricato la OpenWRT taggata backfire_10.03.1 dal loro repository. Ho seguito le istruzioni del sito per compilare la Buildroot, dapprima con una configurazione default (make defconfig) impostando solo le caratteristiche di architettura del mio router Omnima (System: Infineon/ADMtek ADM5120, little endian, profile: Edimax BR-6104KP). Poi con un make menuconfig in cui ho indicato: * Build the OpenWrt SDK * Build the OpenWrt based Toolchain * Advanced configuration options - Build gdb * e alcuni pacchetti che mi sono essenziali Dapprima non avevo notato che ci fosse fra i pacchetti ufficiali anche glib2 (forse non avevo fatto feeds update) e quindi mi sono messo a farne la cross-compilazione a mano e alla fine c'ero riuscito, con la GLib 2.30.1 Poi ho visto che c'era la versione ufficiale; poco male, tutta esperienza. Inoltre guardando il Makefile di questa versione (che nella backfire_10.03.1 è la GLib 2.26.1) ho riconosciuto le opzioni per configure che avevo trovato a mano a forza di prove, quindi ho anche scoperto un po' (molto superficialmente) di come si articola il sistema di build di openwrt. Nel mio ambiente di sviluppo (ubuntu) io uso la GLib 2.28.6 ma credo che la 2.26 vada bene per i miei scopi. Invece va notato che la backfire_10.03 contiene il pacchetto glib2 con la versione GLib 2.22.2 e questa risulta troppo vecchia (causa problemi con la libreria libgee di cui parlo dopo) Le prime prove di compilazione di un programma Vala le ho fatte a questo punto, usando il cross-compiler in staging_dir/toolchain-* e indicando le directory su cui cercare gli include e quelle su cui cercare le libs all'interno di staging_dir/target-*. La compilazione di un programma semplice va a buon fine. Sul mio router Omnima avevo già installato a suo tempo una backfire_10.03. Le prime prove di esecuzione quindi le ho fatte con i pacchetti della backfire_10.03, scaricandoli con opkg install. L'esecuzione funzionava correttamente. Ma va notato (cosa che all'inizio non avevo compreso) che il programma era stato compilato con la glib 2.26 e ora girava con la 2.22. Fra i pacchetti ufficiali di openwrt ci sono anche altre due delle dipendenze che mi sono essenziali: * pthsem (che è una versione estesa del libpth) * libgcrypt Questi pacchetti ho visto che ci sono ma non li ho provati ancora... ma cerchiamo di essere ottimisti! L'ultima libreria che mi serviva è la libgee (https://live.gnome.org/Libgee) Si tratta di un software semplice, e infatti la cross-compilazione non ha dato problemi. Ho provato allora a compilare un programma Vala che facesse uso della libgee. La cross-compilazione non ha dato problemi. Ho portato poi sia la libreria libgee, sia il programma utilizzatore, dentro il router. In esecuzione il programma richiamava correttamente la libgee, ma questa mi dava l'errore: undefined symbol g_malloc0_n. A furia di verificare ho visto che questo simbolo non si trovava nella GLib 2.22, mentre nelle versioni più recenti c'era. Ho quindi deciso che il passo successivo sarebbe stato installare la versione 10.03.1 sul mio router. (e di questa piccola odissea trovate traccia nelle mie mail precedenti in lista) Ora anche il programma in Vala che fa uso della libgee funziona correttamente nel router. Proseguirò con i test delle altre dipendenze e poi proverò a far girare il programma netsukuku allo stato attuale. Vi tengo informati. --Luca ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless -- Antonio Quartulli ..each of us alone is worth nothing.. Ernesto Che Guevara ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] netsukuku
giorno Sun, 29 Jan 2012 18:31:32 +0100 Gioacchino Mazzurco gmazzurc...@gmail.com scrisse: [...] ma è vietato il quoting in questa lista? -- spiacere è il mio piacere, io amo essere odiato. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] netsukuku
Il giorno 29/gen/2012, alle ore 19:19, [tn=t14]® ha scritto: ma è vietato il quoting in questa lista? Assolutamente no! E' il benvenuto [1]. Studi accreditati ipotizzano che la netiquette [2] si stia estinguendo. Gli stessi studi indicano come probabili cause due fattori: carenza di mentori capaci di tramandarla senza risultare didascalici, e nuove generazioni a cui interessa ottenere un buon numero di email/sec (a volte anche scapito della cortesia verso i propri lettori). -- LuX [1]=http://it.wikipedia.org/wiki/Quotare [2]=http://it.wikipedia.org/wiki/Netiquette#I_comandamenti_dell.27e-mail ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] netsukuku
giorno Sun, 29 Jan 2012 22:46:21 +0100 LuX l...@ninux.org scrisse: Gli stessi studi indicano come probabili cause due fattori: carenza di mentori capaci di tramandarla senza risultare didascalici, beh, non è complicato, togli quello che non serve e scrivi sotto :) (mi risulta invece più complicato decidere, nelle frasi tra parentesi, quale delle tante possibilità di terminare con uno smile sia la più stilisticamente accettabile :) e nuove generazioni a cui interessa ottenere un buon numero di email/sec (a volte anche scapito della cortesia verso i propri lettori). well, è una mailing list, non un lavoro a cottimo :) -- spiacere è il mio piacere, io amo essere odiato. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] netsukuku
Il 07 gennaio 2012 16:53, Luca Dionisi luca.dion...@gmail.com ha scritto: Ciao ragazzi, il porting di netsukuku in Vala [0] è in uno stato molto avanzato. Alcune funzioni molto importanti mancano ancora (come il DNS distribuito) ma il demone dovrebbe essere in grado di configurare automaticamente una semplice rete di 3 nodi [1]: (A) eth0 -- eth0 (B) eth1 -- eth0 (C) Quindi a questo punto vorrei provare a installare il demone (compilandolo per la relativa architettura) su qualche router con su OpenWRT. Dispongo a casa di un Omnima [2] e di due classici Linksys WRT54GL. Ciao luca, sarei ben felice di aiutarti nell'integrare netsukuku su openwrt Come ricorderai avevo già indipendentemente cercato di aggiungere netsukuku su openwrt quando era scritto in python ma alcuni pacchetti di python non erano ancora portati per cui lasciai stare (visto lo scarso interesse all'epoca (prima del battlemesh di bracciano) della community netsukuku) Impegno portato avanti anche da Clauz nello stesso periodo. https://svn.ninux.org/ninuxdeveloping/browser#packages Le cose vedo non sono miglirate di molto ma spero VIVAMENTE di sbagliare. Se vala [1] è parte del progetto gnome che certo sia adatta poco a un ambiente embedded. C'e un repo grafico per openwrt ma certo non è aggiornato come i pacchetti classici ne viene utilizzato su router dalle modeste capacità di storage. Mi sbaglio? 1. http://live.gnome.org/Vala ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] netsukuku
Il 08/01/2012 19.15, Claudio ha scritto: Il 07 gennaio 2012 16:53, Luca Dionisi luca.dion...@gmail.com ha scritto: Ciao ragazzi, il porting di netsukuku in Vala [0] è in uno stato molto avanzato. Alcune funzioni molto importanti mancano ancora (come il DNS distribuito) ma il demone dovrebbe essere in grado di configurare automaticamente una semplice rete di 3 nodi [1]: (A) eth0 -- eth0 (B) eth1 -- eth0 (C) Quindi a questo punto vorrei provare a installare il demone (compilandolo per la relativa architettura) su qualche router con su OpenWRT. Dispongo a casa di un Omnima [2] e di due classici Linksys WRT54GL. Ciao luca, sarei ben felice di aiutarti nell'integrare netsukuku su openwrt Come ricorderai avevo già indipendentemente cercato di aggiungere netsukuku su openwrt quando era scritto in python ma alcuni pacchetti di python non erano ancora portati per cui lasciai stare (visto lo scarso interesse all'epoca (prima del battlemesh di bracciano) della community netsukuku) Impegno portato avanti anche da Clauz nello stesso periodo. https://svn.ninux.org/ninuxdeveloping/browser#packages [CUT] Visto che a riunione s'è parlato di proporre un progetto per il GSoC riguardante una nuova interfaccia grafica web per OpenWRT... perchè non mettiamo insieme una proposta figa da fare per il GSoC 2012 e ci mettiamo un pò di persone a lavorare su? Che ne pensate? E' fattibile? ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] netsukuku
Il 08 gennaio 2012 19:33, Federico Capoano federico.capo...@teletu.it ha scritto: Visto che a riunione s'è parlato di proporre un progetto per il GSoC riguardante una nuova interfaccia grafica web per OpenWRT... perchè non mettiamo insieme una proposta figa da fare per il GSoC 2012 e ci mettiamo un pò di persone a lavorare su? Che ne pensate? E' fattibile! ma la smettete di andare off-topic!!! STAMO A PARLA' DI NETSUKUKU ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] netsukuku
Il 08/01/2012 20.04, Claudio ha scritto: ma la smettete di andare off-topic!!! STAMO A PARLA' DI NETSUKUKU Voglio precisare, si potrebbe aggiungere questa cosa alla proposta per il GSoC. Scusami non volevo andare off-topic. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] netsukuku
2012/1/8 Claudio claudyu...@gmail.com: Il 07 gennaio 2012 16:53, Luca Dionisi luca.dion...@gmail.com ha scritto: Ciao ragazzi, il porting di netsukuku in Vala [0] è in uno stato molto avanzato. Alcune funzioni molto importanti mancano ancora (come il DNS distribuito) ma il demone dovrebbe essere in grado di configurare automaticamente una semplice rete di 3 nodi [1]: (A) eth0 -- eth0 (B) eth1 -- eth0 (C) Quindi a questo punto vorrei provare a installare il demone (compilandolo per la relativa architettura) su qualche router con su OpenWRT. Dispongo a casa di un Omnima [2] e di due classici Linksys WRT54GL. Ciao luca, sarei ben felice di aiutarti nell'integrare netsukuku su openwrt Grazie Claudio Quello che mi serve nell'immediato (breve tempo) è un aiuto a compilare l'eseguibile. Non è che voglia produrre un pacchetto da integrare con opkg. Giusto un paio di precisazioni sul Vala. Vala è un fantastico linguaggio di programmazione di alto livello, con molte feature paragonabili a Java o C#. A differenza di altri linguaggi di alto livello, il codice viene compilato in linguaggio nativo. In effetti viene prima prodotto codice C e poi compilato. Quindi non si ha un ABI diverso da quello dei programmi scritti in C. Ad esempio si possono usare le classiche librerie scritte in C, senza alcun tipo di binding né di librerie di runtime. In conclusione, un programma in Vala si adatta benissimo ad un ambiente embedded. E non ha nulla a che vedere con l'ambiente grafico di Gnome (anche se è ormai molto usato in progetti del desktop gnome). Oltre alla compilazione del mio programma mi servono quelle librerie di cui parlavo sopra (libgee2, libglib2.0, libpth20 e libgcrypt11) In particolare credo che sia difficile trovare libgee2, libglib2.0 già compilate, ma forse si riesce a farlo partendo dai sorgenti. Se puoi darmi una mano con questa cosa mettiamoci in contatto. Come ricorderai avevo già indipendentemente cercato di aggiungere netsukuku su openwrt quando era scritto in python ma alcuni pacchetti di python non erano ancora portati per cui lasciai stare (visto lo scarso interesse all'epoca (prima del battlemesh di bracciano) della community netsukuku) Impegno portato avanti anche da Clauz nello stesso periodo. https://svn.ninux.org/ninuxdeveloping/browser#packages Le cose vedo non sono miglirate di molto ma spero VIVAMENTE di sbagliare. Cosa non è migliorato? Ti riferisci al poter usare python? A questo punto non mi interessa molto. --Luca ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] netsukuku
Il 07.01.2012 22:17 Luca Dionisi ha scritto: 2012/1/7 Paride Desimone h...@autistici.org: Il 07.01.2012 15:53 Luca Dionisi ha scritto: Ciao ragazzi, il porting di netsukuku in Vala [0] è in uno stato molto avanzato. Dove lo si puo' trovare? Progetto: https://savannah.nongnu.org/projects/netsukuku/ Repo: http://bzr.savannah.gnu.org/lh/netsukuku/vala/files Grazie. Gia' che ci siamo, sto provando a compilarlo sotto debian squeeze, con Vala 0.8.1 ed ho il seguente errore: paride@viandante:~/repository/vala$ make make -C testsuites make[1]: Entering directory `/home/paride/repository/vala/testsuites' valac -D linux -C --main=Ntk.Test.MapTester.main \ ../map.vala \ ../topology.vala \ ../serializer.vala \ map_tester_1.vala \ --pkg gee-1.0 error: gee-1.0 not found in specified Vala API directories or GObject-Introspection GIR directories Compilation failed: 1 error(s), 0 warning(s) make[1]: *** [map_tester_1] Error 1 make[1]: Leaving directory `/home/paride/repository/vala/testsuites' make: *** [subdirs] Error 2 paride@viandante:~/repository/vala$ Hai idea cosa possa essere? Paride -- http://keyserver.linux.it/pks/lookup?op=getsearch=0xCC6CA35C690431D3 Chi e' pronto a rinunciare alle proprie liberta' fondamentali per comprarsi briciole di temporanea sicurezza non merita ne' la liberta' ne' la sicurezza.(Benjamin Franklin - dalla Risposta al Governatore, Assemblea della Pennsylvania, 11 novembre 1755) ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] netsukuku
2012/1/8 Paride Desimone h...@autistici.org: Gia' che ci siamo, sto provando a compilarlo sotto debian squeeze, con Vala 0.8.1 ed ho il seguente errore: Io uso valac 0.12 Credo che almeno il 0.10 sia necessario, ma meglio se usi il 0.12. PS il compilatore valac non è necessario averlo per la compilazione sull'architettura target. Ad esempio, posso usare un valac presente su un pc con i386 e ubuntu, ottenere con questo i sorgenti in C e poi compilare questi ultimi nella architettura target (o con un cross compiler) ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
[Ninux-Wireless] netsukuku
Ciao ragazzi, il porting di netsukuku in Vala [0] è in uno stato molto avanzato. Alcune funzioni molto importanti mancano ancora (come il DNS distribuito) ma il demone dovrebbe essere in grado di configurare automaticamente una semplice rete di 3 nodi [1]: (A) eth0 -- eth0 (B) eth1 -- eth0 (C) Quindi a questo punto vorrei provare a installare il demone (compilandolo per la relativa architettura) su qualche router con su OpenWRT. Dispongo a casa di un Omnima [2] e di due classici Linksys WRT54GL. Le dipendenze sono modeste, sono soddisfatte su Debian con i pacchetti: libgee2, libglib2.0, libpth20 e libgcrypt11 C'è qualcuno in questa lista più esperto di me nel buildare eseguibili per OpenWRT (e non ci vuole molto) che sia disposto a darmi una mano? Possiamo continuare su questo thread o contattarci in privato. --Luca [0] il demone portato su linguaggio Vala significa poterlo compilare in codice nativo; questo, rispetto alla versione precedente in python-stackless, consente di farlo funzionare facilmente su altre architetture e su embedded device di basse prestazioni. [1] questa configurazione l'ho provata con netkit (emulatore di network) e il demone netsukuku si comporta bene. [2] http://www.kelvinsthunderstorm.com/omnima-embedded-controller-and-openwrt ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] netsukuku
Scusami ho letto qualcosa su questo NetSukuku. Innanzittutto la curiosità mi è nata perché Sukuku è legato alla moda Giappone dei manga, e dato che è un demons hunter in uno dei tanti manga, vorrei sapere se non fà la sua fine (fuso nella porta dei demoni affinché egli diventi il guardiano). Ho letto come dovrebbe funzionare l'handshake con le funzioni di Hashing. Vorrei chiederti se hai trovato qualche schema molto più dettagliato (a mò di UML collaboration sequence) di questo nuovo schema ... perché ho visto poca roba, ma a me sembra un algoritmo di routing utilizzato dai sistemi di computazione parallela e distribuita. Giorgio -- Il saggio coltiva Linux, perché sà che Window$ si pianta da solo ! “To iterate is human, to recurse divine.” (L. Peter Deutsch) ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] netsukuku
Il 07.01.2012 15:53 Luca Dionisi ha scritto: Ciao ragazzi, il porting di netsukuku in Vala [0] è in uno stato molto avanzato. Dove lo si puo' trovare? Paride -- http://keyserver.linux.it/pks/lookup?op=getsearch=0xCC6CA35C690431D3 Chi e' pronto a rinunciare alle proprie liberta' fondamentali per comprarsi briciole di temporanea sicurezza non merita ne' la liberta' ne' la sicurezza.(Benjamin Franklin - dalla Risposta al Governatore, Assemblea della Pennsylvania, 11 novembre 1755) ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] netsukuku
2012/1/7 Paride Desimone h...@autistici.org: Il 07.01.2012 15:53 Luca Dionisi ha scritto: Ciao ragazzi, il porting di netsukuku in Vala [0] è in uno stato molto avanzato. Dove lo si puo' trovare? Progetto: https://savannah.nongnu.org/projects/netsukuku/ Repo: http://bzr.savannah.gnu.org/lh/netsukuku/vala/files --Luca ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Netsukuku su fonera
2010/5/16 cl...@ninux.org: Ciao. Qui a Berlino sto cercando di far girare Netsukuku su una fonera. Claudyus ha fornito un Makefile per un package di stackless python [1] e [1] ??? In generale, cosa devo fare per avere, sul mio pc non su una fonera, un ambiente identico al vostro per aiutare nel debug? ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Netsukuku su fonera
Il 17 maggio 2010 11.09, Luca Dionisi luca.dion...@gmail.com ha scritto: 2010/5/16 cl...@ninux.org: Ciao. Qui a Berlino sto cercando di far girare Netsukuku su una fonera. Claudyus ha fornito un Makefile per un package di stackless python [1] e [1] ??? https://svn.ninux.org/ninuxdeveloping/browser/packages/stackless PS: by localhost non si commenta clauz -- Claudio pub 1024D/0DFD7CBB C94D 759A 2EF0 172F 9673 65E4 C4C1 8627 0DFD 7CBB ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Netsukuku su fonera
On 05/16/2010 08:02 PM, cl...@ninux.org wrote: On 05/16/2010 01:01 AM, cl...@ninux.org wrote: Ciao. Qui a Berlino sto cercando di far girare Netsukuku su una fonera. Claudyus ha fornito un Makefile per un package di stackless python [1] e sembra funzionare. Sono riuscito a compilare ed installare e facendo delle prove da riga di comando il python parte e, dopo aver impostato bene PYTHONPATH e PYTHONHOME, importa i moduli senza problemi. Quindi ho preso la directory pyntk di Netsukuku e l'ho copiata sulla fonera. Facendo partire il tutto con il comando: # python -v ntkd -i eth0 - ottengo # installing zipimport hook import zipimport # builtin # installed zipimport hook # /usr/lib/python2.6/copy_reg.pyc matches /usr/lib/python2.6/copy_reg.py import copy_reg # precompiled from /usr/lib/python2.6/copy_reg.pyc # /usr/lib/python2.6/types.pyc matches /usr/lib/python2.6/types.py import types # precompiled from /usr/lib/python2.6/types.pyc # /usr/lib/python2.6/site.pyc matches /usr/lib/python2.6/site.py import site # precompiled from /usr/lib/python2.6/site.pyc # /usr/lib/python2.6/os.pyc matches /usr/lib/python2.6/os.py import os # precompiled from /usr/lib/python2.6/os.pyc import errno # builtin import posix # builtin # /usr/lib/python2.6/posixpath.pyc matches /usr/lib/python2.6/posixpath.py import posixpath # precompiled from /usr/lib/python2.6/posixpath.pyc # /usr/lib/python2.6/stat.pyc matches /usr/lib/python2.6/stat.py import stat # precompiled from /usr/lib/python2.6/stat.pyc # /usr/lib/python2.6/genericpath.pyc matches /usr/lib/python2.6/genericpath.py import genericpath # precompiled from /usr/lib/python2.6/genericpath.pyc # /usr/lib/python2.6/warnings.pyc matches /usr/lib/python2.6/warnings.py import warnings # precompiled from /usr/lib/python2.6/warnings.pyc # /usr/lib/python2.6/linecache.pyc matches /usr/lib/python2.6/linecache.py import linecache # precompiled from /usr/lib/python2.6/linecache.pyc # /usr/lib/python2.6/UserDict.pyc matches /usr/lib/python2.6/UserDict.py import UserDict # precompiled from /usr/lib/python2.6/UserDict.pyc # /usr/lib/python2.6/_abcoll.pyc matches /usr/lib/python2.6/_abcoll.py import _abcoll # precompiled from /usr/lib/python2.6/_abcoll.pyc # /usr/lib/python2.6/abc.pyc matches /usr/lib/python2.6/abc.py import abc # precompiled from /usr/lib/python2.6/abc.pyc Python 2.6.5 Stackless 3.1b3 060516 (release26-maint, May 14 2010, 19:06:43) [GCC 4.3.3] on linux2 Type help, copyright, credits or license for more information. # /usr/lib/python2.6/optparse.pyc matches /usr/lib/python2.6/optparse.py import optparse # precompiled from /usr/lib/python2.6/optparse.pyc # /usr/lib/python2.6/textwrap.pyc matches /usr/lib/python2.6/textwrap.py import textwrap # precompiled from /usr/lib/python2.6/textwrap.pyc # /usr/lib/python2.6/string.pyc matches /usr/lib/python2.6/string.py import string # precompiled from /usr/lib/python2.6/string.pyc # /usr/lib/python2.6/re.pyc matches /usr/lib/python2.6/re.py import re # precompiled from /usr/lib/python2.6/re.pyc # /usr/lib/python2.6/sre_compile.pyc matches /usr/lib/python2.6/sre_compile.py import sre_compile # precompiled from /usr/lib/python2.6/sre_compile.pyc Segmentation fault Se faccio partire la shell di python ed importo sre_compile invece non ottengo errori, da cui deduco che non basta la ram sulla fonera. Se non ci sono altri suggerimenti, appena ho tempo cerco di liberare piu' ram possibile e di fare altre prove... Ciao. Con Raffaele abbiamo provato a liberare ram, ma otteniamo sempre lo stesso errore. Quindi abbiamo provato a fare uno swap over samba (mount.cifs + dd + losetup + mkswap + swapon) da 512 megabyte, ma l'errore che otteniamo e' esattamente lo stesso. Suggerimenti? Aggiornamento! L'ordine degli import cambia tutto. Mettendo dentro ntkd la riga from optparse import OptionParser dopo gli altri import, non otteniamo piu' segmentation fault ma un ImportError: No module name logging Ce la possiamo fare, Clauz e Raffaele signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
[Ninux-Wireless] Netsukuku su fonera
Ciao. Qui a Berlino sto cercando di far girare Netsukuku su una fonera. Claudyus ha fornito un Makefile per un package di stackless python [1] e sembra funzionare. Sono riuscito a compilare ed installare e facendo delle prove da riga di comando il python parte e, dopo aver impostato bene PYTHONPATH e PYTHONHOME, importa i moduli senza problemi. Quindi ho preso la directory pyntk di Netsukuku e l'ho copiata sulla fonera. Facendo partire il tutto con il comando: # python -v ntkd -i eth0 - ottengo # installing zipimport hook import zipimport # builtin # installed zipimport hook # /usr/lib/python2.6/copy_reg.pyc matches /usr/lib/python2.6/copy_reg.py import copy_reg # precompiled from /usr/lib/python2.6/copy_reg.pyc # /usr/lib/python2.6/types.pyc matches /usr/lib/python2.6/types.py import types # precompiled from /usr/lib/python2.6/types.pyc # /usr/lib/python2.6/site.pyc matches /usr/lib/python2.6/site.py import site # precompiled from /usr/lib/python2.6/site.pyc # /usr/lib/python2.6/os.pyc matches /usr/lib/python2.6/os.py import os # precompiled from /usr/lib/python2.6/os.pyc import errno # builtin import posix # builtin # /usr/lib/python2.6/posixpath.pyc matches /usr/lib/python2.6/posixpath.py import posixpath # precompiled from /usr/lib/python2.6/posixpath.pyc # /usr/lib/python2.6/stat.pyc matches /usr/lib/python2.6/stat.py import stat # precompiled from /usr/lib/python2.6/stat.pyc # /usr/lib/python2.6/genericpath.pyc matches /usr/lib/python2.6/genericpath.py import genericpath # precompiled from /usr/lib/python2.6/genericpath.pyc # /usr/lib/python2.6/warnings.pyc matches /usr/lib/python2.6/warnings.py import warnings # precompiled from /usr/lib/python2.6/warnings.pyc # /usr/lib/python2.6/linecache.pyc matches /usr/lib/python2.6/linecache.py import linecache # precompiled from /usr/lib/python2.6/linecache.pyc # /usr/lib/python2.6/UserDict.pyc matches /usr/lib/python2.6/UserDict.py import UserDict # precompiled from /usr/lib/python2.6/UserDict.pyc # /usr/lib/python2.6/_abcoll.pyc matches /usr/lib/python2.6/_abcoll.py import _abcoll # precompiled from /usr/lib/python2.6/_abcoll.pyc # /usr/lib/python2.6/abc.pyc matches /usr/lib/python2.6/abc.py import abc # precompiled from /usr/lib/python2.6/abc.pyc Python 2.6.5 Stackless 3.1b3 060516 (release26-maint, May 14 2010, 19:06:43) [GCC 4.3.3] on linux2 Type help, copyright, credits or license for more information. # /usr/lib/python2.6/optparse.pyc matches /usr/lib/python2.6/optparse.py import optparse # precompiled from /usr/lib/python2.6/optparse.pyc # /usr/lib/python2.6/textwrap.pyc matches /usr/lib/python2.6/textwrap.py import textwrap # precompiled from /usr/lib/python2.6/textwrap.pyc # /usr/lib/python2.6/string.pyc matches /usr/lib/python2.6/string.py import string # precompiled from /usr/lib/python2.6/string.pyc # /usr/lib/python2.6/re.pyc matches /usr/lib/python2.6/re.py import re # precompiled from /usr/lib/python2.6/re.pyc # /usr/lib/python2.6/sre_compile.pyc matches /usr/lib/python2.6/sre_compile.py import sre_compile # precompiled from /usr/lib/python2.6/sre_compile.pyc Segmentation fault Se faccio partire la shell di python ed importo sre_compile invece non ottengo errori, da cui deduco che non basta la ram sulla fonera. Se non ci sono altri suggerimenti, appena ho tempo cerco di liberare piu' ram possibile e di fare altre prove... Ciao, Clauz signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Netsukuku in TV
Premesso che la disinformazione regna sovrana, e la cosa non mi stupisce, il problema non è certo nel progetto o nelle persone che vi ripongono grandi aspettative. Ridicolo/i...nn lui, ma tutti quelli che vedono grande un progetto che in realtà nn ha ancora niente di concreto. Niente di concreto mi pare esagerato. Prima di dirlo hai provato il codice? Non ci sono rilasci destinati all'utente medio, ma lo smanettone sarebbe in grado di testarlo. Mi dispiace per tutti quei ragazzi che collaborano con netsukuku e che si vedono completamente ignorati C'è da dire che Lo Pumo è giovane e inesperto. Anche se lui avesse voluto (e questo non lo so perché non lo conosco bene) ma anche se avesse voluto parlare del gruppo e dell'aspetto collaborativo e open source del progetto, non è detto affatto che l'intervistatore e quelli che hanno montato il filmato glielo avrebbero permesso. L amministratore delegato di 3, indipendentemente dall aspetto economico, ha detto una cosa santa, e cioe che dietro l idea del singolo c è sempre un gruppo di persone che lavora...! Il guru della finanza (chi altri potevano invitare a parlare in tv?) non ha parlato di un gruppo di persone che lavora, a dire il vero. Ha detto che ci vogliono persone pratiche che riescano a definire modelli di business. Per questi ciarlatani di aria fritta o c'è il soldo o non serve a nulla. Un po' per deformazione professionale e un po' per miopia, questi non riescono proprio a vedere al di là del naso. Ciao Luca ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Netsukuku in TV
Premesso che la disinformazione regna sovrana, e la cosa non mi stupisce, il problema non è certo nel progetto o nelle persone che vi ripongono grandi aspettative. no infatti la mia riflessione era su quelli della TV, non sul team di Netsukuku. cmq ho scritto quelcosa di più qui: http://lists.autistici.org/message/20100510.225154.75afc2dd.en.html Saverio ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Netsukuku in TV
Raga a me sta storia di netsukuku non convince... c'è dietro la telecom che, sta giustamente finanziando il progetto ma mi sembra di vedere la solita vecchia storia cioè parlano di un singolo ma di tutte le altre comunità tipo Ninux niente. Mi puzza di plagio... ditemi se sbaglio! Mi dispiace per l'inventore di Netsukuku che s'è fatto mette in mezzo... Il 11/05/10, ZioPRoTo (Saverio Proto)ziopr...@gmail.com ha scritto: Premesso che la disinformazione regna sovrana, e la cosa non mi stupisce, il problema non è certo nel progetto o nelle persone che vi ripongono grandi aspettative. no infatti la mia riflessione era su quelli della TV, non sul team di Netsukuku. cmq ho scritto quelcosa di più qui: http://lists.autistici.org/message/20100510.225154.75afc2dd.en.html Saverio ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
[Ninux-Wireless] Netsukuku in TV
http://www.youtube.com/watch?v=5NOJ1V29ZFc (7 minuti) Vi raccomando il minuto 3, featuring Pino e Mario. Ciao, Clauz signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Netsukuku in TV
Sempre da Wired, ma su un altro numero: Quello che e' chiaro e' che il controllo su Internet e' determinato da fattori che negli anni della sua nascita e del suo sviluppo iniziale non erano determinanti ai fini delle decisioni: il potere, il denaro e il controllo delle informazioni. Internet ci parlava, in un primo momento, degli sforzi, dei progetti, della cooperazione degli individui; della loro autonomia e della loro liberta' di comunicare tra loro senza intermediazioni. Una promessa che e' stata mantenuta, almeno fino all'arrivo tempestoso della smania di lucro e potere. Si', c'era una volta un'Internet dove non c'era Gates, ne' i governi, ne' i monopoli, ne' fantastici investimenti privati, ne' leggi per controllare o vigilare l'oceano tumultuoso della libera comunicazione tra individui. (Jon Katz) Senza per forza vedere il bicchiere mezzo vuoto, quello che è chiaro è che ci guadagna sia chi centralizza, fa lobby e controlla, e sia chi decentralizza, abbattendo i costi e quindi (anche) le barriere economiche che creano il famoso digital divide. La domanda quindi è: c'è spazio per entrambe le strategie o una alla fine sovrasterà l'altra? Lorenzo cl...@ninux.org ha scritto: http://www.youtube.com/watch?v=5NOJ1V29ZFc (7 minuti) Vi raccomando il minuto 3, featuring Pino e Mario. Ciao, Clauz ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Netsukuku in TV
concordo Il giorno 11 maggio 2010 00.43, ZioPRoTo (Saverio Proto) ziopr...@gmail.com ha scritto: http://www.youtube.com/watch?v=5NOJ1V29ZFc (7 minuti) Vi raccomando il minuto 3, featuring Pino e Mario. Al solito disinformazione. Il caso di un singolo. Quando ci sono decine di persone in europa che stanno avanti con progetti meno teorici e più concreti. Saverio ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Netsukuku in TV
Ridicolo/i...nn lui ma tutti quelli che vedono nel vedere grande un progetti che in realtà nn ha niente di concreto. Come dice Saverio, ci progetti molto più concreti che sono avanti anni luce rispetto a netsukuku... Sent from my iPhone On 11/mag/2010, at 00.49, Gioacchino Mazzurco gmazzurc...@gmail.com wrote: concordo Il giorno 11 maggio 2010 00.43, ZioPRoTo (Saverio Proto) ziopr...@gmail.com ha scritto: http://www.youtube.com/watch?v=5NOJ1V29ZFc (7 minuti) Vi raccomando il minuto 3, featuring Pino e Mario. Al solito disinformazione. Il caso di un singolo. Quando ci sono decine di persone in europa che stanno avanti con progetti meno teorici e più concreti. Saverio ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Netsukuku in TV
Ridicolo/i...nn lui, ma tutti quelli che vedono grande un progetto che in realtà nn ha ancora niente di concreto. Come dice Saverio, ci progetti molto più concreti che sono avanti anni luce rispetto a netsukuku... Mi dispiace per tutti quei ragazzi che collaborano con netsukuku e che si vedono completamente ignorati L amministratore delegato di 3, indipendentemente dall aspetto economico, ha detto una cosa santa, e cioe che dietro l idea del singolo c è sempre un gruppo di persone che lavora...! Sent from my iPhone On 11/mag/2010, at 00.49, Gioacchino Mazzurco gmazzurc...@gmail.com wrote: concordo Il giorno 11 maggio 2010 00.43, ZioPRoTo (Saverio Proto) ziopr...@gmail.com ha scritto: http://www.youtube.com/watch?v=5NOJ1V29ZFc (7 minuti) Vi raccomando il minuto 3, featuring Pino e Mario. Al solito disinformazione. Il caso di un singolo. Quando ci sono decine di persone in europa che stanno avanti con progetti meno teorici e più concreti. Saverio ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
