Re: [Ninux-Wireless] Presentazione & Spiegazione obiettivi, intenzioni costruzione super nodo Ninux

2014-05-17 Per discussione Leandro Noferini
Mario  writes:

> Salve a tutti,

[...]

> Grazie per avermi letto e attendo una vostra risposta in merito.
> Mario.

Ciao Mario,

rispondo io per primo solo perché ho un po' di tempo per dedicare alla
cosa, non perché la mia risposta abbia un qualsiasi carattere
"ufficiale".

Risponderti non è facile perché nel tuo messaggio dimostri di aver
travisato quasi completamente quello che vorrebbe essere il senso di
Ninux.

Ad esempio parli di voler risparmiare per il collegamento ad internet
quando invece Ninux non è sicuramente un modo economico di avere tale
collegamento: anche ammesso che tu trovi un'altra persona che ti concede
l'uso della propria connessione casalinga, il che è tutt'altro che
automatico o nell'idea del progetto, gli impianti che sono necessari non
sono sicuramente molto economici, specialmente per le distanze (10
chilometri) di cui parli.

Addirittura ci chiedi come fare a rivendere una tale connessione, cosa
che mi sembra decisamente improbabile oltre che eticamente molto
discutibile.

Ci chiedi anche quali siano i passi per diventare wisp, richiesta che
travisa completamente il senso di quello che facciamo: frequentare una
comunità come Ninux può darti i primi principi tecnici per fare ciò ma
niente altro. Tutto il resto che comporta creare una ditta (perché di
quello si tratta) complessa come un wisp è assolutamente fuori dal topic
di questa lista.

Forse la cosa più utile che posso fare è indirizzarti al nostro sito web
http://wiki.ninux.org perché ti sia possibile capire meglio quello che
siamo e facciamo, a partire dal Manifesto e poi risentirci.

-- 
leandro
L'unica cosa che sappiamo del futuro
è che non ha alternative
http://6xukrlqedfabdjrb.onion


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Re: [Ninux-Wireless] Presentazione & Spiegazione obiettivi, intenzioni costruzione super nodo Ninux

2014-05-17 Per discussione BornAgain
Ciao Mario, hai già letto il nostro wiki?

riprendo dall'archivio una mail scritta proprio ieri da Nemesis e che 
sintetizza un pò le cose che andrebbero guardate, ti invito a leggerla e a 
leggere le pagine indicate

http://www.mail-archive.com/wireless@ml.ninux.org/msg13459.html


Nello specifico ti posso rispondere che, pur capendo le tue difficoltà 
lavorative/di vita che credimi, a livelli diversi, molti di noi hanno, lo scopo 
di Ninux non è quello di far diventare qualcuno di noi un WISP in modo da 
rivendersi banda internet. Le uscite verso internet sono un qualcosa di 
volontario che i singoli appartenenti a questa comunità danno, sono non 
garantite e non sono sicuramente qualcosa che permetterebbe ad altre persone di 
fornire servizi verso l'esterno

Come chi ti ha risposto, l'accesso di ninux è verso i servizi interni che i 
vari appartenenti mettono a disposizione e che trovi nel nostro wiki alla voce 
Servizi, oltre che essere best effort

Insomma se stai entrando in Ninux con l'intento di guadagnarci qualcosa a 
livello monetario diretto credimi sei fuori strada. Ciò che sicuramente potrai 
imparare e know how, che ti potrà servire anche a livello lavorativo, imparerai 
come creare comunità e come darsi una mano vicendevolmente.

ciao



BornAgain

bornag...@autoproduzioni.net 

Nodo su wireless comunitaria Ninux.org 
http://map.ninux.org/select/reggiocalbornagain/


Il giorno 17/mag/2014, alle ore 11.17, Mario ha scritto:

> Salve a tutti,
> 
> il mio nome e' Mario. Io ho 39 anni,sono uno studente che sta
> studiando psicologia all'Univ. di Urbino. Mi mantengo gli studi
> tramite una borsa di studio che mi e' stata concessa perche' sono
> disoccupato e invalido. Sono un appassionato di informatica fin da
> quando avevo 16 anni,anche se per via di una vita complessa non ho mai
> scelto di trasformare la mia passione in un lavoro serio. Conosco
> Linux e lo uso fin da quando e' nato. Conosco la filosofia open source
> e i principi che la regolano. Ho dei problemi di salute e per questo
> percepisco una pensione di 300 euro al mese. Necessito di ulteriori
> 200 euro per poter riuscire a vivere. Stavo vagliando come potermi
> guadagnare questa somma,in quanto,per via della mia salute
> precaria,non posso fare ogni lavoro che mi capita a tiro e starmene a
> casa mi permetterebbe di tutelare la mia salute nel migliore dei modi.
> Una idea che avevo avuto era quella di aprire un nodo Ninux e
> guadagnarci qualcosa. Conoscendo la filosofia che regola questo tipo
> di reti,avevo pensato di chiedere una somma di denaro tipo di 10 euro
> per coprire eventuali spese di manutenzione e per guadagnare quelle
> 200 euro che mi servono per...mangiare. Io abito a Porto
> Sant'Elpidio,una cittadina che si affaccia sul mare Adriatico,anzi,se
> mi affaccio dalla finestra,riesco a vedere il mare. Al momento mi
> collego ad Internet tramite il WIMAX della ditta GOWIMAX.IT. La
> connessione e' buona solo se ci sono le condizioni atmosferiche
> adatte,altrimenti non si muove per niente. Ho letto che per collegarmi
> alla rete NINUX c'e' bisogno che nel giro di 10 km dalla mia
> abitazione,dove installero' l'antenna,ci deve essere almeno 1 nodo
> attivo. Guardando la mappa ne ho trovato uno e ho preso contatti con
> il proprietario. Questa persona,molto gentilmente,mi ha detto che non
> e' sicuro che lui mi metta a disposizione la sua linea per farmi
> connettere ad Internet,magari mette in condivisione altri servizi e
> quindi tale situazione non e' compatibile con l'obiettivo che voglio
> raggiungere,che ho spiegato sopra. A questo punto,dato che collegarmi
> solamente a lui non mi garantirebbe di poter avere una linea
> sufficientemente veloce e stabile da poter offrire alle persone,seppur
> ad un prezzo popolare,vorrei sapere se costruendo un super nodo potrei
> raggiungere il mio obiettivo. Non so quanti soldi ci vogliono,in
> realta' non ne ho molti. Ho un budget massimo di 1000 euro da spendere
> e vorrei essere sicuro di poterlo ammortizzare. Non c'e' un modo piu'
> semplice per poter diventare Internet Service Provider,vista la mia
> condizione socio-economica. Infatti ho cercato in rete e ho scoperto
> che i requisiti necessari per diventare Wireless Internet Service
> Provider sono questi :
> 
> 1) essere iscritti alla Camera di commercio come attivita' commerciale
> con la dicitura ISP O/E WISP
> 
> 2) avere una partita IVA (da richiedere all'Agenzia delle entrate).
> Bisogna costituire un azienda con quel che ne consegue, in soldoni:
> 
> tassa iscrizione c.c.i.a.a. circa EURO 150,00 anno. Per la p.i non si paga 
> niente.
> Per le aziende i costi FISSI INPS SONO CIRCA EURO 800,00/TRIMESTRALI + la
> componente che si paga sull'utile netto risultante dal unico
> 
> 3) iscrizione al ministero di poste e telecomunicazioni, circa EURO
> 150,00 + tassa annuale EURO 600,00 per ogni punto di connessione all'ADSL
> 
> 4) costi di connessione linee ADSL o HDSL DI TELECOM visto che è
> l'UNICA

Re: [Ninux-Wireless] Presentazione & Spiegazione obiettivi, intenzioni costruzione super nodo Ninux

2014-05-17 Per discussione Simone Magrin
Ciao Mario, credo che il concetto di guadagno non faccia parte della
comunità ninux...anzi!
Per la maggior parte dei suoi partecipanti, è un costo non indifferente!
Giusto dividere i costi con chi ne usufruisce...ma guadagnarci, oltre che
lontano dall'obiettivo di ninux, è anche a mio parere difficile. Dovresti
avere connessioni performanti e garantire un'assistenza che, se mancante,
potrebbe causarti problemi.

In bocca al lupo per l'Università!

Simo

Send by Nexus 5
Il 17/mag/2014 12:14 "Mario"  ha scritto:

> Salve a tutti,
>
> il mio nome e' Mario. Io ho 39 anni,sono uno studente che sta
> studiando psicologia all'Univ. di Urbino. Mi mantengo gli studi
> tramite una borsa di studio che mi e' stata concessa perche' sono
> disoccupato e invalido. Sono un appassionato di informatica fin da
> quando avevo 16 anni,anche se per via di una vita complessa non ho mai
> scelto di trasformare la mia passione in un lavoro serio. Conosco
> Linux e lo uso fin da quando e' nato. Conosco la filosofia open source
> e i principi che la regolano. Ho dei problemi di salute e per questo
> percepisco una pensione di 300 euro al mese. Necessito di ulteriori
> 200 euro per poter riuscire a vivere. Stavo vagliando come potermi
> guadagnare questa somma,in quanto,per via della mia salute
> precaria,non posso fare ogni lavoro che mi capita a tiro e starmene a
> casa mi permetterebbe di tutelare la mia salute nel migliore dei modi.
> Una idea che avevo avuto era quella di aprire un nodo Ninux e
> guadagnarci qualcosa. Conoscendo la filosofia che regola questo tipo
> di reti,avevo pensato di chiedere una somma di denaro tipo di 10 euro
> per coprire eventuali spese di manutenzione e per guadagnare quelle
> 200 euro che mi servono per...mangiare. Io abito a Porto
> Sant'Elpidio,una cittadina che si affaccia sul mare Adriatico,anzi,se
> mi affaccio dalla finestra,riesco a vedere il mare. Al momento mi
> collego ad Internet tramite il WIMAX della ditta GOWIMAX.IT. La
> connessione e' buona solo se ci sono le condizioni atmosferiche
> adatte,altrimenti non si muove per niente. Ho letto che per collegarmi
> alla rete NINUX c'e' bisogno che nel giro di 10 km dalla mia
> abitazione,dove installero' l'antenna,ci deve essere almeno 1 nodo
> attivo. Guardando la mappa ne ho trovato uno e ho preso contatti con
> il proprietario. Questa persona,molto gentilmente,mi ha detto che non
> e' sicuro che lui mi metta a disposizione la sua linea per farmi
> connettere ad Internet,magari mette in condivisione altri servizi e
> quindi tale situazione non e' compatibile con l'obiettivo che voglio
> raggiungere,che ho spiegato sopra. A questo punto,dato che collegarmi
> solamente a lui non mi garantirebbe di poter avere una linea
> sufficientemente veloce e stabile da poter offrire alle persone,seppur
> ad un prezzo popolare,vorrei sapere se costruendo un super nodo potrei
> raggiungere il mio obiettivo. Non so quanti soldi ci vogliono,in
> realta' non ne ho molti. Ho un budget massimo di 1000 euro da spendere
> e vorrei essere sicuro di poterlo ammortizzare. Non c'e' un modo piu'
> semplice per poter diventare Internet Service Provider,vista la mia
> condizione socio-economica. Infatti ho cercato in rete e ho scoperto
> che i requisiti necessari per diventare Wireless Internet Service
> Provider sono questi :
>
> 1) essere iscritti alla Camera di commercio come attivita' commerciale
> con la dicitura ISP O/E WISP
>
> 2) avere una partita IVA (da richiedere all'Agenzia delle entrate).
> Bisogna costituire un azienda con quel che ne consegue, in soldoni:
>
> tassa iscrizione c.c.i.a.a. circa EURO 150,00 anno. Per la p.i non si paga
> niente.
> Per le aziende i costi FISSI INPS SONO CIRCA EURO 800,00/TRIMESTRALI + la
> componente che si paga sull'utile netto risultante dal unico
>
> 3) iscrizione al ministero di poste e telecomunicazioni, circa EURO
> 150,00 + tassa annuale EURO 600,00 per ogni punto di connessione all'ADSL
>
> 4) costi di connessione linee ADSL o HDSL DI TELECOM visto che è
> l'UNICAS che fornisce linee all'ingrosso (quindi ridistribuibili) al
> netto quindi dei costi delle linee ADSL (circa EURO 85,00/mese per linea)
> e delle strutture necessarie alla diffusione e la ricezione del
> segnale (almeno EURO 4000,00 per iniziare),sussiste un costo mensile di
> circa (compreso tasse) di EURO 500-600/mese.
>
> Come potete vedere,sono condizioni proibitive,almeno per me. E' tutto.
> Grazie per avermi letto e attendo una vostra risposta in merito.
> Mario.
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Re: [Ninux-Wireless] Presentazione & Spiegazione obiettivi, intenzioni costruzione super nodo Ninux

2014-05-17 Per discussione Nemesis
Ciao Mario,

penso che tu abbia frainteso la nostra community.

Non siamo Internet Service Provider e non siamo in grado di dirti come
fare a tirare su un ISP.

Se vuoi più informazioni specifiche sul nostro progetto ti consiglio di
leggere questa mail:
http://ml.ninux.org/pipermail/wireless/2014-May/013885.html

In cui ho cercato di riassumere tutti i punti principali.

Nemesis



On 05/17/2014 11:17 AM, Mario wrote:
> Salve a tutti,
>
> il mio nome e' Mario. Io ho 39 anni,sono uno studente che sta
> studiando psicologia all'Univ. di Urbino. Mi mantengo gli studi
> tramite una borsa di studio che mi e' stata concessa perche' sono
> disoccupato e invalido. Sono un appassionato di informatica fin da
> quando avevo 16 anni,anche se per via di una vita complessa non ho mai
> scelto di trasformare la mia passione in un lavoro serio. Conosco
> Linux e lo uso fin da quando e' nato. Conosco la filosofia open source
> e i principi che la regolano. Ho dei problemi di salute e per questo
> percepisco una pensione di 300 euro al mese. Necessito di ulteriori
> 200 euro per poter riuscire a vivere. Stavo vagliando come potermi
> guadagnare questa somma,in quanto,per via della mia salute
> precaria,non posso fare ogni lavoro che mi capita a tiro e starmene a
> casa mi permetterebbe di tutelare la mia salute nel migliore dei modi.
> Una idea che avevo avuto era quella di aprire un nodo Ninux e
> guadagnarci qualcosa. Conoscendo la filosofia che regola questo tipo
> di reti,avevo pensato di chiedere una somma di denaro tipo di 10 euro
> per coprire eventuali spese di manutenzione e per guadagnare quelle
> 200 euro che mi servono per...mangiare. Io abito a Porto
> Sant'Elpidio,una cittadina che si affaccia sul mare Adriatico,anzi,se
> mi affaccio dalla finestra,riesco a vedere il mare. Al momento mi
> collego ad Internet tramite il WIMAX della ditta GOWIMAX.IT. La
> connessione e' buona solo se ci sono le condizioni atmosferiche
> adatte,altrimenti non si muove per niente. Ho letto che per collegarmi
> alla rete NINUX c'e' bisogno che nel giro di 10 km dalla mia
> abitazione,dove installero' l'antenna,ci deve essere almeno 1 nodo
> attivo. Guardando la mappa ne ho trovato uno e ho preso contatti con
> il proprietario. Questa persona,molto gentilmente,mi ha detto che non
> e' sicuro che lui mi metta a disposizione la sua linea per farmi
> connettere ad Internet,magari mette in condivisione altri servizi e
> quindi tale situazione non e' compatibile con l'obiettivo che voglio
> raggiungere,che ho spiegato sopra. A questo punto,dato che collegarmi
> solamente a lui non mi garantirebbe di poter avere una linea
> sufficientemente veloce e stabile da poter offrire alle persone,seppur
> ad un prezzo popolare,vorrei sapere se costruendo un super nodo potrei
> raggiungere il mio obiettivo. Non so quanti soldi ci vogliono,in
> realta' non ne ho molti. Ho un budget massimo di 1000 euro da spendere
> e vorrei essere sicuro di poterlo ammortizzare. Non c'e' un modo piu'
> semplice per poter diventare Internet Service Provider,vista la mia
> condizione socio-economica. Infatti ho cercato in rete e ho scoperto
> che i requisiti necessari per diventare Wireless Internet Service
> Provider sono questi :
>
> 1) essere iscritti alla Camera di commercio come attivita' commerciale
> con la dicitura ISP O/E WISP
>
> 2) avere una partita IVA (da richiedere all'Agenzia delle entrate).
> Bisogna costituire un azienda con quel che ne consegue, in soldoni:
>
> tassa iscrizione c.c.i.a.a. circa EURO 150,00 anno. Per la p.i non si paga 
> niente.
> Per le aziende i costi FISSI INPS SONO CIRCA EURO 800,00/TRIMESTRALI + la
> componente che si paga sull'utile netto risultante dal unico
>
> 3) iscrizione al ministero di poste e telecomunicazioni, circa EURO
> 150,00 + tassa annuale EURO 600,00 per ogni punto di connessione all'ADSL
>
> 4) costi di connessione linee ADSL o HDSL DI TELECOM visto che è
> l'UNICAS che fornisce linee all'ingrosso (quindi ridistribuibili) al
> netto quindi dei costi delle linee ADSL (circa EURO 85,00/mese per linea)
> e delle strutture necessarie alla diffusione e la ricezione del
> segnale (almeno EURO 4000,00 per iniziare),sussiste un costo mensile di
> circa (compreso tasse) di EURO 500-600/mese.
>
> Come potete vedere,sono condizioni proibitive,almeno per me. E' tutto.
> Grazie per avermi letto e attendo una vostra risposta in merito.
> Mario.
>

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Re: [Ninux-Wireless] Presentazione & Spiegazione obiettivi, intenzioni costruzione super nodo Ninux

2014-05-17 Per discussione Clauz
On 05/17/2014 11:17 AM, Mario wrote:
> Una idea che avevo avuto era quella di aprire un nodo Ninux e
> guadagnarci qualcosa.

Ciao, Mario.
Non penso che il tuo problema possa essere risolto da noi. Lo spirito di
ninux e' decisamente no profit (anzi con profit negativo), e' tuto
basato su lavoro volontario e pensiamo che la rete debba essere aperta.

Se non eri ancora iscritto alla mailing list quando e' stata inviata questa:
http://ml.ninux.org/pipermail/wireless/2014-May/013885.html
ti consiglio di dargli un'occhiata.

ciao,
Claudio


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Re: [Ninux-Wireless] Presentazione & Spiegazione obiettivi, intenzioni costruzione super nodo Ninux

2014-05-17 Per discussione Alessandro De Nunzio
No comment!

Il giorno 17/mag/2014, alle ore 11:17, Mario ha scritto:

> Salve a tutti,
> 
> il mio nome e' Mario. Io ho 39 anni,sono uno studente che sta
> studiando psicologia all'Univ. di Urbino. Mi mantengo gli studi
> tramite una borsa di studio che mi e' stata concessa perche' sono
> disoccupato e invalido. Sono un appassionato di informatica fin da
> quando avevo 16 anni,anche se per via di una vita complessa non ho mai
> scelto di trasformare la mia passione in un lavoro serio. Conosco
> Linux e lo uso fin da quando e' nato. Conosco la filosofia open source
> e i principi che la regolano. Ho dei problemi di salute e per questo
> percepisco una pensione di 300 euro al mese. Necessito di ulteriori
> 200 euro per poter riuscire a vivere. Stavo vagliando come potermi
> guadagnare questa somma,in quanto,per via della mia salute
> precaria,non posso fare ogni lavoro che mi capita a tiro e starmene a
> casa mi permetterebbe di tutelare la mia salute nel migliore dei modi.
> Una idea che avevo avuto era quella di aprire un nodo Ninux e
> guadagnarci qualcosa. Conoscendo la filosofia che regola questo tipo
> di reti,avevo pensato di chiedere una somma di denaro tipo di 10 euro
> per coprire eventuali spese di manutenzione e per guadagnare quelle
> 200 euro che mi servono per...mangiare. Io abito a Porto
> Sant'Elpidio,una cittadina che si affaccia sul mare Adriatico,anzi,se
> mi affaccio dalla finestra,riesco a vedere il mare. Al momento mi
> collego ad Internet tramite il WIMAX della ditta GOWIMAX.IT. La
> connessione e' buona solo se ci sono le condizioni atmosferiche
> adatte,altrimenti non si muove per niente. Ho letto che per collegarmi
> alla rete NINUX c'e' bisogno che nel giro di 10 km dalla mia
> abitazione,dove installero' l'antenna,ci deve essere almeno 1 nodo
> attivo. Guardando la mappa ne ho trovato uno e ho preso contatti con
> il proprietario. Questa persona,molto gentilmente,mi ha detto che non
> e' sicuro che lui mi metta a disposizione la sua linea per farmi
> connettere ad Internet,magari mette in condivisione altri servizi e
> quindi tale situazione non e' compatibile con l'obiettivo che voglio
> raggiungere,che ho spiegato sopra. A questo punto,dato che collegarmi
> solamente a lui non mi garantirebbe di poter avere una linea
> sufficientemente veloce e stabile da poter offrire alle persone,seppur
> ad un prezzo popolare,vorrei sapere se costruendo un super nodo potrei
> raggiungere il mio obiettivo. Non so quanti soldi ci vogliono,in
> realta' non ne ho molti. Ho un budget massimo di 1000 euro da spendere
> e vorrei essere sicuro di poterlo ammortizzare. Non c'e' un modo piu'
> semplice per poter diventare Internet Service Provider,vista la mia
> condizione socio-economica. Infatti ho cercato in rete e ho scoperto
> che i requisiti necessari per diventare Wireless Internet Service
> Provider sono questi :
> 
> 1) essere iscritti alla Camera di commercio come attivita' commerciale
> con la dicitura ISP O/E WISP
> 
> 2) avere una partita IVA (da richiedere all'Agenzia delle entrate).
> Bisogna costituire un azienda con quel che ne consegue, in soldoni:
> 
> tassa iscrizione c.c.i.a.a. circa EURO 150,00 anno. Per la p.i non si paga 
> niente.
> Per le aziende i costi FISSI INPS SONO CIRCA EURO 800,00/TRIMESTRALI + la
> componente che si paga sull'utile netto risultante dal unico
> 
> 3) iscrizione al ministero di poste e telecomunicazioni, circa EURO
> 150,00 + tassa annuale EURO 600,00 per ogni punto di connessione all'ADSL
> 
> 4) costi di connessione linee ADSL o HDSL DI TELECOM visto che è
> l'UNICAS che fornisce linee all'ingrosso (quindi ridistribuibili) al
> netto quindi dei costi delle linee ADSL (circa EURO 85,00/mese per linea)
> e delle strutture necessarie alla diffusione e la ricezione del
> segnale (almeno EURO 4000,00 per iniziare),sussiste un costo mensile di
> circa (compreso tasse) di EURO 500-600/mese.
> 
> Come potete vedere,sono condizioni proibitive,almeno per me. E' tutto.
> Grazie per avermi letto e attendo una vostra risposta in merito.
> Mario.
> 
> -- 
> Mario.
> ___
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