essas empresas s� existem pq existe a comunidade. Se n�o fosse o Linus ter
compartilhado o c�digo com a comunidade, essas empresas nunca existiriam.

Ent�o, o c�digo estava com a comunidade e essas empresas utilizam ele.
Nada contra isso, afinal, ele � livre.

Qto ao astrinho. Bem, ele *aceitou* ser o mantenedor do kernel. Logo, ele
firmou um compromisso com a comunidade de manter aquela arvorezinha. Se
ele naum tem tempo para isso, ou se a empresa que ele trabalha naum fosse
liberar tempo, ele poderia simplesmente ter dito que naum tinha condi��es
de ser o mantenedor. Mas como ele aceitou, e pelo que vc falow, ele tem
tempo, � de se esperar que ele consiga fazer algo de bom, naum? E se a
empresa dele est� pagando ele pr� fazer isso, muito obrigado. Naum se
esquecendo  que o trabalho que ele faz tamb�m beneficia a empresa, afinal,
ela deve usar o mesmo kernel que a distro dessa lista (tirando as
modifica��es que a equipe deles faz, e tem todo direito, afinal, GPL para
todos!!!).

Filipe




Em Mon, 23 Jun 2003, citando Eduardo Pereira Habkost:

?
?(estou reenviando a mensagem com o endere�o de e-mail com o qual estou inscrito na 
lista,
?pe�o desculpas caso a mensagem chegue duplicada)
?
?Oioi!
?
?Meio atrasado (segunda-feira, n�? no feriado eu estava meio longe)
?
?Antes de tudo, aquele aviso padr�o: As opini�es aqui s�o *minhas* e n�o
?representam a empresa em que trabalho.
?
?
?(/me olha em volta e v� se h� lugares para se esconder das pedradas de alguns)
?
?On Fri, Jun 20, 2003 at 03:36:38PM -0200, Buick Sk wrote:
?<...>
?>
?> eh, al�m disto disse que trabalha o tempo todo no kernel e que a empresa em
?> que trabalha fica a disposi��o para arrumar o kernel o tempo que for
?> necess�rio.. resumidamente � a mesma coisa que dizer:
?>
?> "Na empresa ao qual trabalho somente arrumo o Kernel para a empresa e quando
?> estiver muito defasado o Kernel eu at� posso ter tempo de colocar algo novo"
?
?Na "empresa em que ele trabalha", todo o seu tempo � dedicado � manuten��o
?do kernel, *mesmo* sendo o seu sal�rio pago por tal empresa. A manuten��o
?do do kernel "para a empresa" � feita por outra equipe, basta verificar
?os changelogs dos pacotes do kernel do CL snapshot (pegue qualquer pacote
?em http://ftp.nl.linux.org/conectiva/snapshot/i386/RPMS.main/ e veja com
?'rpm -qp --changelog').
?
?Por favor, se n�o tem informa��es sobre como algo funciona, n�o fa�a FUD.
?
?Sobre a inclus�o de features e suporte a hardware: �, isso pode acontecer
?no kernel do CL, por qu�? Porque o mantenedor do kernel 2.4 n�o � um Deus,
?ele integra o trabalho de v�rias pessoas, de uma equipe, e nem todos
?os mantenedores de determinados subsistemas ir�o concordar em incluir
?determinadas features e suporte a hardware. Por�m os desenvolvedores
?de uma distribui��o podem ter um prop�sito espec�fico, e podem querer
?incluir coisas que n�o est�o na tal �rvore "oficial".
?
?>
?> Foi o mesmo fato que aconteceu com o inicio do projeto do XFree v3, quando a
?> maior parte dos desenvolvedores do X eram funcionarios da SuSe (isto por volta
?> de 1994, diversos hardwares eram suportados pelo Xfree do SuSe e n�o tinha
?> nada no oficial) e isto rolou muitos stress.
?
?Legal, a SuSE doava boa parte dos Recursos Humanos *pagos pela SuSE* para
?o desenvolvimento do XFree, e ainda isso � visto como algo ruim.
?
?>
?> Agora, claro que existe pessoas que realmente tiro o chapeu como o Alan Cox
?> que apesar de ser bancado pela RedHat n�o deixa a Real comunidade na m�o.
?>
?> traduzindo: "No fundo do tunel existe alguns que mantem a vela acessa"
?
?�, gente que recebe de uma empresa para trabalhar, tem que se sustentar,
?e tal empresa, interessada em contribuir para a comunidade, permite que
?o desenvolvedor dedique boa parte do seu tempo para contribui��es para
?a comunidade.
?
?Acho que � fato conhecido que pessoas precisam de dinheiro para
?sobreviver, comer, morar, e as pessoas prestam servi�os para empresas,
?para isso. Este � o mundo real.
?
?>
?> > > De certa forma � uma vergonha... pois depois de quase 7 anos o >
?> > Eu nao considero isso uma vergonha para o Patrick ou para o Slack e
?> > sim para o Marcelo >:P
?>
?> De certo n�o � uma vergonha para o Patrick mas sim para a comunidade... o
?> Slackware era tido como um dos poucos que usava o mesmo kernel existente no
?> kernel.org e isto mostrava o quanto a jun��o de
?> GNU+GPL+QT+Mozilla+BSD+etcLicensas pode oferecer um sistema est�vel e
?> prazeroso de usar
?>
?
?Se o mantenedor de uma distribui��o insiste em utilizar sempre um kernel
?desta �rvore, que � um modo de integrar e centralizar o trabalho feito
?por v�rios mantenedores, e quer jogar toda a responsabilidade de que
?este kernel sempre tenha todas as atualiza��es de seguran�a sobre os (no
?plural) mantenedores dessa �rvore, o que podemos fazer?
?
?> Claro que continuamos com nosso prazer, mas � chato saber que o Slackware
?> desta vez no CD Oficial n�o vem com o pacote do kernel(vem no 2 cd) pelo
?> simples motivo que este deixou de ser algo oficial para ser algo patcheado....
?> e de certa modo duplamente vergonhoso para toda a comunidade (principalmente a
?> brasileira) onde o mantenedor de algo oficial parece estar incompat�vel com a
?> necessidade de toda a comunidade.... e ficar com quase 2meses e meio com um
?> kernel ao qual sabemos que tem diversos problemas de aloca��o e formas de
?> atacar servidores... e saber que estas falhas n�o s�o corrigidas... e lembrar
?> que a poucos anos atr�s qdo surgiu a primeira falha no processador pentium o
?> kernel Linux (oficial) foi o primeiro a ter um controle via software.
?
?
?Vamos pegar um exemplo: a vulnerabilidade do ptrace/kmod, que tinha um monte
?de gente chorando para liberar um 2.4.21 "oficial" que corrigisse isso,
?e deixasse o 2.4.21-pre de lado. A decis�o de n�o fazer isso n�o vem de
?uma pessoa s�
?
?Como eu disse, a decis�o n�o � tomada s� por uma pessoa, olha, por exemplo,
?a opini�o do Alan, o tal mantenedor para quem voc� tira o chap�u:
?
?http://www.ussg.iu.edu/hypermail/linux/kernel/0303.2/0266.html
?
?>
?> Problemas de seguran�a sempre requer o lan�amento de uma atualiza��o o mais
?> r�pido possivel e infelizmente desde que o Astrinho assumiu como mantenedor
?> n�o tem feito isto....acho que faltou ele ler a cartilha do jardim.
?
?
?Acho que falta entender como o processo funciona, que n�o h� um Deus onipotente
?que faz as decis�es, que h� v�rios mantenedores que opinam, que o mantenedor
?� apenas um integrador dos trabalhos, e que:
?
?A responsabilidade de manter atualiza��es de seguran�a � da distribui��o.
?O mantenedor upstream, seja do que for, n�o s� do kernel, n�o tem a tarefa
?de lan�ar mais um release de um tarball, no meio do desenvolvimento, s�
?por isto. Quem insiste em baixar tarball diretamente e compilar tamb�m tem
?que ser capaz de saber o que � aplicar uma corre��o amplamente divulgada
?e dispon�vel. Mais ou menos como o pr�prio Alan diz na URL ali em cima:
?
?"If you build your own kernels apply the patch, if you use vendor kernels
?then you can expect vendor kernel updates to appear or have already
?appeared."
?
?N�o estou dizendo que o Alan seja autoridade para dizer que todos devem
?fazer isso. Ningu�m tem, mas se o Patrick quer fazer diferente de todo
?o resto dos mantenedores de distribui��es, e sempre usar a tal �rvore
?"oficial" e nunca fazer uma atualiza��o "pr�pria", bom, a responsabilidade
?� do Patrick.
?
?>
?> > > O pessoal do Debian teve que ir al�m j� que a distribui��o � multi-plataforma
?> >
?
?Sobre arquiteturas diferentes, que vi um coment�rio em outro e-mail
?vale o mesmo sobre mantenedores de susbistemas: a responsabilidade de
?manter a �rvore para uma determinada arquitetura na �rvore "oficial"
?funcionando direitinho, � do mantenedor da arquitetura. Ou voc� acha que
?o mantenedor do kernel tem todas essas arquiteturas dispon�veis para
?compilar e testar, sempre que for fazer um release? Para isso � que
?existem os -preX, os -rcX, para testar esse tipo de coisa. Para isso
?que existem mantenedores para cada peda�o, para eles cuidarem para as
?coisas funcionar, e integrar isso na �rvore "oficial".
?
?Desculpem o e-mail longo, espero que algumas pessoas passem a compreender
?melhor como as coisas funcionam no Mundo Real, e pelo menos pensem um
?pouco mais antes de acreditar em alguns tipos de FUD.
?
?--
?Eduardo
?
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