Premièrement Je remercie Sébastien de ces efforts pour médicaliser un peu plus les échanges. En effet les extrêmes de rythmes entrainent des pertes d'efficacités du "output" cardiaque (240 est pas tellement meilleur que 40) Le rythme le plus efficace et, c'est bien un chiffre tout à fait arbitraire, Est, disons de; 120 BPM Figurativement plus tu t'éloigne de ce chiffre de BPM "idéale" plus tu perds de l'efficacité Un rythme trop lent ne pompe pas assez de sang (problème d'output) Réduit le différentiel de pression... donc la circulation Un rythme trop rapide ne pompe pas assez de sang (problème d'input) Le coeur n'as pas le temps de se remplir ... donc Moins qui rentre = moins qui sort Il y a bien sur, d'autres paramètres très important qui affectent la circulation Dont évidemment la constriction/dilatation du système circulatoire De fait quant la pompe fait défaillance... le reste du corps compense (normalement) en créant une vasoconstriction. La Nitro va éliminer/réduire cette réponse salvatrice Les dérivées nitrés sont donc des vasodilatateurs très efficaces Normalement ils ont plus d’effet sur le système veineux qu’artériel La nitroglycérine (Trinitrine et autre Meds de la même famille) sont des molécules qui se décomposent en différent dérivée nitré Dont le plus efficace Le monoxyde d’azote (Lesquels propriétés ont fait gagné un prix Nobel à ces découvreurs) est un puissant vasodilatateur. Ne pas confondre le Protoxyde d’Azote N2O (le gaz hilarant)(Laughing gas) Utiliser pas plusieurs service ambulancier comme antalgique Le monoxyde d’azote NO est utiliser directement comme vasodilatateur pulmonaire, principalement chez les nouveaux nées atteint de syndrome d’hypertension pulmonaire. L’action est très, très efficace mais/et très, très locales (demie vie du NO est très courte). En fait le monoxyde d’azote comme plusieurs bons médicaments sont en fait des poisons (composante importante de pollution avec le NO2 ) C’est la dose qui en fait un médicament, calculé en PPM (Parties Par Million) Certains de vous ont sans doute déjà fait des transports de nouveau-née sur NO. Le « Children » à développé son propre appareil de transport circa 1998. Il y’avait beaucoup d’inquiétude initialement d’empoisonnement des intervenants en santé. Mais en fait les niveaux d’exposition d’échapement secondaire sont très minimales (PPMs) pas beaucoup plus pire qu’un vendredi soir sur le Métropolitain. Et... ils sont facilement captés par des filtres actifs du circuit ventilatoire fermé. Tout cela pour dire que tous les dérivées nitrés se décomposent en cette molécule très active (NO) et qu’il doit être utiliser prudemment en situation de compromis circulatoire (Bradycardie, Tachycardie, hypotension, hypovolémie, etc) La nitro va faire baisser surtout la précharge mais aussi la post-charge (Molécule et Dose dependant) Le point important à retenir est que souvent une bradycardie accompagne un infarctus droit/inférieur. Pour comprendre que si il y’a insuffisance du coeur droit... la circulation devient très, très dépendante de la pré-charge une légère baisse de celle-en présence d’une insuffisance du coeur droit peut entrainer des hypotension catastrophique. De la grande crainte de donner de la Nitro aveuglément en présence d’une bradycardie (sans faire un ECG de confirmation... 15 dérivées) L’autre dérivé nitré qu’on est appelé à rencontrer. C’est le Nitroprusside... la locomotive des vasodilatateurs... super efficace, super puissante. Franchement dangereuse. 1 ) Elle doit ètre controller par pompe IV ou pousse seringue 2 ) Un monitoring de la pression central est dans les règles de l’art. La T/A non invasive (Brassard sphygmo) est un moyen indirect de mesurer la pression, quoique pas mauvais, est sujet à des écarts importants dans certaines pathologies ou juste avec certains individusé 3 ) Ces métabolites sont toxique (Thicyanate de qqchose) on évite de l’utiliser pour plus de 24 heures et/ou controle serrés des métabolites (Les européen l’utilisent très peu pour ces raisons) Note additionnelle :... les dérivées nitré sont généralement de très petites molécules. Donc facilement absorbé... à travers la peau, la langue (Dessus ou dessous) et Et dans la tubulure IV (D’ou les bouteilles de vitres, plastique dures et/ou calcule de spoiliage/absorption plastique (surtout initiale) dans le dosage. De toute façon on finit toujours à ajuster le dosage en fonction de la clinique plus que par les formules pharmaceutique préconçues. Bon Bin c’est en masse Et je vous encourage a plus d'échange comme celui-ci Ça manque un peu sur les liste de Paramédique Alors vive l'effort Faut pas avoir peur d'essayer Charles
________________________________ From: Steve Mac Duff <[email protected]> To: [email protected] Sent: Thursday, September 3, 2009 9:14:28 AM Subject: SMU-L: Re: SMU-L: Question-quizz - Nitroglycérine pour répondre a cette question, il faut ne pas oublier l'utilité première de la nitro, c-a-d l'action principale du rx est un hypotenseur (vasodilat.). le fait d'avoir une tachy ou une Bradie va venir compliquer les chose puisque le système cardiaque compense déjà. si vous avez une Bradie exemple a 30. fort probablement que votre pression va être également a la baisse, sinon le système compense énormément pour maintenir une bonne t/a. si on lui donne un vasodilatateur, nous venons de provoquer une hypotension relativement sèvres sur notre patient et ainsi avec des grand risque de complication. pour ce qui est d une tachy c'est a peu prés la même chose sauf que lorsque nous avons un tachy, le cœur bat trop vite pour maintenir une bonne t/a (pré-charge, post-charge et volume d'expulsion, etc.) alors si on dilate les artères on n aide pas le cœur du tout on complique encore les choses et toujours avec la possibilité d'aggravation du patient avec hypotension, etc. ----- Original Message ----- >From: Sébastien Gagnon >To: [email protected] >Sent: Wednesday, September 02, 2009 5:49 AM >Subject: SMU-L: Question-quizz - Nitroglycérine > > >Bonjour à toutes et à tous. > >Nous donnons de la nitroglycérine à nos patients qui présentent un tableau >clinique consistant avec une ischémie du myocarde, à la condition que la >fréquence cardiaque soit comprise entre 50 et 150bpm (ou 60 et 160bpm, selon >les provinces…). > >Pourquoi y a-t-il une fréquence minimale et une fréquence maximale? Quels >seraient les dangers d’administrer la nitroglycérine à un patient bradycarde >sévère (30-40 bpm) ou tachycarde sévère (170-180bpm)? > >Bonne journée > >Sébastien Gagnon, AEMCA >Paramédic > >PS Si d’autres membres de la liste veulent lancer des questions-quizz, SVP ne >vous gênez pas!
