Je suis assez d'accord sur le "apprendre à apprendre" : les technologies évoluent tellement vite que c'est essentiel. Une personne passionnée par l'informatique le fait d'ailleurs en testant naturellement ce qui l'intéresse.
Après en ce qui concerne l'algorithmie, les designs patterns et ce genre de choses, ce n'est pas vraiment de l'informatique théorique de mon point de vue, ce sont des moyens de structurer sa pensée et avoir les bons réflexes pour produire du code simple, robuste et performant. Les avoir "vu en cours" (ou rencontrés sur un projet ou ailleurs) donne une bonne base, mais l'important est de les pratiquer. Pour les concepts plus théoriques, le fait de les avoir découvert une fois peut aider par la suite. Si demain je commence un projet sur de l'IA, de la théorie des graphes ou n'importe quoi d'autre, je vais devoir tout "ré-apprendre", mais les notions que j'ai vont m'aider à faire ça plus vite. De même si je tombe sur un problème complexe, j'ai une chance de me dire que ça ressemble à quelque chose que je connais. Pour ma part j'ai une formation très théorique (l'enseeiht), on dit que les gens ne se servent que de 5% de ce qu'ils y ont appris (et encore, le chiffre est gonflé pour ne pas faire peur). Par contre tout le monde ne se sert pas des mêmes 5%... :) Le vendredi 31 janvier 2014 10:12:11 UTC+1, Anthony Cassaigne a écrit : > > Vincent je te rejoins totalement et j'ai globalement le même parcours > que toi, à l'époque cela se nommé DEA en informatique : > "Là où je remercie mes enseignants de l'époque c'est qu'ils ne m'ont > pas appris un ou N langages, mais les différents paradigmes de > programmation existants. J'ai donc fait de l'assembleur, des langages > fonctionnels, objects, de l'AOP, du lambda calcul, de la preuve de > programme, des compilateurs... > > Apprendre un langage quand on a les différents concepts en tête ne > pose aucun problème et on voit un peu mieux les avantages et les > inconvénients de chacun. > " > Je n'aurais pas pu mieux dire, ce que j'ai vraiment retenu se sont les > différents paradigmes et concepts après çà on peut aisément passer > d'un langage à l'autre. Ces concepts sont tout à fait appréhendable > par tout esprit curieux et passionné pas besoin d'aller en fac ou > d'avoir fait une école d'ingénieur. > > > 2014-01-31 Vincent Ferries <[email protected] <javascript:>>: > > Je suis aussi passé par 5 ans de fac (DEUG Mathématiques et > Informatiques > > Appliquées aux Sciences moi aussi si je ne m'abuse), puis licence d'info > et > > masters 1 et 2. > > > > Je me suis resservi de bon nombre de concepts vus en cours mine de rien, > et > > ça me sert souvent de base pour apprendre d'autres choses. Le moteur > > principal est en effet la curiosité, et il n'y a rien qu'on voit en > faisant > > de "longues études" qu'une personne avec un brin de curiosité ne puisse > > combler. > > > > Là où je remercie mes enseignants de l'époque c'est qu'ils ne m'ont pas > > appris un ou N langages, mais les différents paradigmes de programmation > > existants. J'ai donc fait de l'assembleur, des langages fonctionnels, > > objects, de l'AOP, du lambda calcul, de la preuve de programme, des > > compilateurs... > > Apprendre un langage quand on a les différents concepts en tête ne pose > > aucun problème et on voit un peu mieux les avantages et les > inconvénients de > > chacun. > > > > Je remercie aussi mon professeur de sécurité, qui m'a appris des > > fondamentaux (types d'attaques possibles, comment les prévenir...) et > m'a > > donné envie d'aller voir un peu plus loin sur la cryptographie et aux > sujets > > connexes. > > > > > > Après, il est évident qu'au jour le jour, on n'écrit que peu de code qui > > nécessite des notions théoriques complexes. Et du coup, on préfère du > code > > lisible que performant bien souvent, ce que je cautionne fortement. > > Effectivement, apprendre les bases du Clean Code, les principes SOLID, > le > > Lean etc ferait bien plus de bien que des cours sur les fameux cycles en > V > > comme j'ai pu avoir en dernière année... > > > > > > Le 31 janvier 2014 09:17, Enguerran Colson <[email protected]<javascript:>> > a écrit : > > > >> J'ai fait 5 années de fac, les deux premières étaient dans > l'électronique, > >> puis cursus full informatique. > >> En 3e année, donc, j'ai rencontré les "théoriciens" de l'informatique, > les > >> DEUG MIAS (je ne sais même pas ce que ça veut dire, mais c'est genre > math > >> pour l'informatique). C'est sûr ils connaissaient des noms de patterns, > des > >> diagrammes de classes, des formules algorithmiques. Nous étions 10 à > venir > >> d'électronique et on n'a jamais été spécialement largué. > >> > >> Mon plus mauvais souvenir c'est le partiel de "calculabilité et > >> complexité" dans un amphi non chauffé au lendemain des fêtes de fin > d'année. > >> Malheureusement je ne me souviens plus du nom du professeur, mais > >> visiblement le cours est toujours donné par de nouveaux enseignants : > >> http://www.lirmm.fr/~rgirou/enseignement/coursm1.pdf. > >> > >> Comme le dit Anthony, si ça m'a servi une fois, c'est déjà beaucoup. La > >> théorie ça va bien pour les experts, pour les gars sur le terrain, une > >> connaissance globale, logique et gourmande suffit largement à mon sens. > Dans > >> la vraie vie, on approximatise, on néglige quelques paramètres non > >> pertinents, on arrondit. > >> > >> La meilleure leçon apprise au cours de mes 5 années d'étude me fut > donnée > >> par Kaput, maitre mountyhall et accessoirement enseignant-chercheur au > lirmm > >> : "je ne suis pas là pour vous enseigner l'informatique, je suis là > pour > >> vous apprendre à apprendre". Que de bons souvenirs lorsqu'en salle > machine, > >> face au codage d'un meta-évaluateur lisp, notre cher Kaput nous lançait > un > >> "fuck me ask google" alors qu'il utilisait ses PA sur mh. > >> > >> http://games.mountyhall.com/mountyhall/View/PJView.php?ai_IDPJ=38205 > >> > >> J'espère que ce petit récit t'a un peu éclairé. > >> > >> > >> > >> 2014-01-31 Igor Laborie <[email protected] <javascript:>>: > >> > >>> Je pense que l'on peut devenir un bon développeur sans avoir un grand > >>> background théorique. car avec l'experience tu utilisera des designs > >>> patterns sans le savoir (cf Mr Jourdain et la prose). > >>> Par contre tu gagnera du temps à t'informer sur le sujet. > >>> > >>> De mon coté l'an dernier je me suis 'amusé' à faire les cours > >>> d'algorithmes sur coursera (https://www.coursera.org/course/algs4partI), > > >>> j'ai trouvé ça passionnant et beaucoup plus pointu que ce que j'avais > eu en > >>> école d'ingé. Par contre ça ne me sert pas trop au quotidien. > >>> > >>> Je pense que l'informatique c'est fait pour les gens curieux qui ont > >>> envie d'apprendre sans cesse de nouveaux trucs, donc n'hésites pas à > >>> regarder les aspects théorique si tu trouve ça intéressant. > >>> > >>> > >>> Le jeudi 30 janvier 2014 19:20:44 UTC+1, Grégory Salvan a écrit : > >>>> > >>>> Salut, > >>>> on ne parle pas souvent théorie. > >>>> > >>>> Comme je n'ai pas fait d'études post bac, je me demande si lorsque > vous > >>>> codez, que vous utilisez des patterns ou lisez des code smell vous > pensez à > >>>> la théories des ensembles de Von Neuman ou à la théorie des > catégories et si > >>>> ça vous aide à mieux comprendre votre code en vue de l'améliorer ? > >>> > >>> -- > >>> Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google Groupes > >>> Software Craftsmanship Toulouse. > >>> Pour vous désabonner de ce groupe et ne plus recevoir d'e-mails le > >>> concernant, envoyez un e-mail à l'adresse > >>> [email protected]<javascript:>. > >>> > > >>> Pour plus d'options, visitez le site > >>> https://groups.google.com/groups/opt_out . > >> > >> > >> -- > >> Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google Groupes > >> Software Craftsmanship Toulouse. > >> Pour vous désabonner de ce groupe et ne plus recevoir d'e-mails le > >> concernant, envoyez un e-mail à l'adresse > >> [email protected]<javascript:>. > > >> Pour plus d'options, visitez le site > >> https://groups.google.com/groups/opt_out . > > > > > > -- > > Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google Groupes > > Software Craftsmanship Toulouse. > > Pour vous désabonner de ce groupe et ne plus recevoir d'e-mails le > > concernant, envoyez un e-mail à l'adresse > > [email protected]<javascript:>. > > > Pour plus d'options, visitez le site > > https://groups.google.com/groups/opt_out . > > > > -- > Cordialement, > A. Cassaigne > -- Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google Groupes Software Craftsmanship Toulouse. Pour vous désabonner de ce groupe et ne plus recevoir d'e-mails le concernant, envoyez un e-mail à l'adresse [email protected]. Pour plus d'options, visitez le site https://groups.google.com/groups/opt_out .
