todo muy interesante, pero con ladrones no voy ni a la esquina o sea no hay suma posible alli, mientras el robo continue
El día 29 de septiembre de 2011 01:31, Pablo Barrera <[email protected]> escribió: > > > El 28 de septiembre de 2011 23:36, <[email protected]> escribió: >> >> así está todo bien, quedaron arrinconados en esta listita residual > > bueno eso depende del campo de "acción" que propongas como "arriconado" > si te referis a poca incidencia en el cambio de dirección, mirandolo > objetivamente y en frio si, podria decirse como vos los decis... > pero el campo de acción es siempre relativo al individuo, aunque esto que > digo puede ser puesto en discusión logicamente, por lo cual depende el campo > de acción es el tipo de arrinconamiento o "desertación" o "dejar de hacer > algo"... > cuando encontras ( bajo previa honestidad ) que tu campo de acción era > equivocado, no divertido, no necesario, o uno mismo no encabaja por ventajas > superadoras o por defectos, suele pasar, si tenes la honestidad contra vos > mismo de darte cuenta, que perteneces a otra naturaleza, entonces encontras > tu campo de aplicación, y ahi se termina el "arrinconamiento". Te das cuenta > que es el camino correcto el que tomaste para el cambio, cuando te das > cuenta que hubiera sido mejor hacerlo antes...pero no te amarga, hay gente > que se pasa la vida buscando ese campo de aplicación.... > Igualmente, ( sin siquiera sentirme parte, pero si parte del movimiento, > partiendo de lo que Diego hablo de lo que se "piensa que debe ser libre" ), > los ciclos y los tiempos son relativos, y no son pervasivos, seguramente hoy > es como es, para comodidad de muchos, para disconformidad de pocos, ponele > h, pero todo ciclo va y viene, asi que leyendo un poco a Foucault que dice > "Foucault es más claro que en otros textos en su definición del poder; habla > del subpoder, de "una trama de poder microscópico, capilar", que no es el > poder político ni los aparatos de Estado ni el de una clase privilegiada, > sino el conjunto de pequeños poderes e instituciones situadas en un nivel > más bajo. No existe un poder; en la sociedad se dan múltiples relaciones de > autoridad situadas en distintos niveles, apoyándose mutuamente y > manifestándose de manera sutil. Uno de los grandes problemas que se deben > afrontar cuando se produzca una revolución es el que no persistan las > actuales relaciones de poder. El llamado de atención de Foucault va en > sentido de analizarlas a niveles microscópicos. > > Para el autor de La microfísica del poder, el análisis de este fenómeno sólo > se ha efectuado a partir de dos relaciones: 1) Contrato - opresión, de tipo > jurídico, con fundamento en la legitimidad o ilegitimidad del poder, y 2) > Dominación - represión, presentada en términos de lucha - sumisión. El > problema del poder no se puede reducir al de la soberanía, ya que entre > hombre y mujer, alumno y maestro y al interior de una familia existen > relaciones de autoridad que no son proyección directa del poder soberano, > sino más bien condicionantes que posibilitan el funcionamiento de ese poder, > son el sustrato sobre el cual se afianza. "El hombre no es el representante > del Estado para la mujer. Para que el Estado funcione como funciona es > necesario que haya del hombre a la mujer o del adulto al niño relaciones de > dominación bien específicas que tienen su configuración propia y su relativa > autonomía". > > Depende el entendimiento del "poder" que concibas vos, ahi estará el punto > de conformidad y la "buena voluntad y acción" que elijas. Por eso sostengo > que la lucha será eterna, porque existe un "aparato establecido > colectivamente" contra una suerte de "insurreción capilar" que esta presente > rompiendo las pelotas, mal o bien, con aciertos o fracasos. Eso hace posible > que haya balance de posibilidades permanentes. Es sano que halla dos gatos > locos puteando y alguno cantando ( mi caso, creo que mgg tambien pero le > gusta otra musica al loco ), los gatos locos son adorables, como son > adorables los institucionalistas que "por el momento" mantienen su > administración basada en objetivos contraidos especificamente a la tendencia > dominante del pais, lo cual no es malo ni bueno en si mismo, como no lo son > los cuatro gatos locos. > > Yo sigo sosteniendo, antes de tomarme un año sabatico del SL que fue este > 2011, que seria interesante ponerse a laburar como si esto no hubiera pasado > ( no mirando para otro lado, ojo, sino dejando que eso "otro negativo" u > "otro positivo" depende la polaridad en que uno este siga su curso acorde al > deseo de cada quien. No estaria mal, comenzar a crear cosas con un metodo > intermedio entre la vison Bubiana y Saraviana. ( lo cual en el mundo de los > magos es completamente divertido ). Si leyeron sobre los memes o egregores > entenderán de que hablo a modo ilustrativo. > > Como un sikhismo del Software Libre. > > Ante la imposibilidad de descartar dos tendencias en oposición, podria crear > una nueva usando lo mejor de ambas en terminos de creación practica. Y eso > puede venir incluso de la boca del rival. Cuando Ariel Alegre dice o Bubi > dice, ponganse a hacer cosas o menos caciques, y mas indios, y cuando DSA > dice, Hablando de hace, creyendo se es parte, hay unas claves grosas ahi que > podria ser literalmente ROBADAS ( no creo que Alegre, Bubi o DSA me pidan > royalties ( tampoco estaria mal no? o si? ), y CREAR literalmente algo lo > suficientemente interesante como para que sea producto de ambas polaridades, > reconiendo padre y madre, pero negando a la familia. > > Soy malo para las matematicas pero esta idea llamemosle = Comunidad > Pragmatica Participativa CPP > > Bubismo = A > > Saravianismo = B > > Solar Aparatista = C > > Solar Participativa = A+B > > Tonces... > > CPP = [ A+B] * [ C - [A+B ] > > Si lo que escribi es correcto, entonces la creacion de una nueva entidad, > seria el producto de la union de dos postulados unidos por su costado > compatible multiplicado por la resta del Sistema dominante actual contra la > sumatoria de los factoes positivos de ambas posiciones unidas por su costado > positivo. > > Es decir, para que funcione, se debe eliminar el punto de interes central de > ambos "sistemas" ( El Bubiano y el Saraviano ), TONCES, para que aflore el > punto comun de ambas posiciones que permitant omando como referencia al > SISTEMA Y NO AL METODO actualmente dominante como factor de producto contra > su resta de las cualidades positivas de ambas posiciones emergentes sin el > punto de interes central de ocupar el mismo espacio. > > Si elimino el espacio que ocupa la polaridad tengo lugar para colocar otra > cosa... > > Y debe ser producto porque estoy eliminando el interes central en oposicion, > cosa que con los cuatro gatos locos no puedo porque inconcentemente > persiguen otra cosa, pero la lucha indica la busqueda de lo mismo, > eliminando asi el "engaño" de la oposicion de las partes. > > Igual me gusta cuando los que visualizo para que contesten no lo hagan, > significa que leyeron :) y eso me alegra.... > P. > >> >> ----- Mensaje original ----- >> De: Diego Saravia <[email protected]> >> Fecha: Miércoles, Septiembre 28, 2011 10:34 pm >> Asunto: Re: [Solar-general] un cacique pide menos maestros >> >> > El día 28 de septiembre de 2011 19:40, Pablo Barrera >> > <[email protected]> escribió: >> > > >> > > >> > > El 28 de septiembre de 2011 18:46, Diego Saravia >> > <[email protected]> escribió: >> > >> >> > >> piden consensos, pero secuestran servidores, contraseñas, >> > sitios, etc >> > >> >> > >> > >> > >> > Totalmente de acuerdo , no solo temas de licencias sino como >> > trabajar>> > colectivamente , menos Caciques mas indios, menos >> > gurues mas laburantes, >> > >> > y a >> > >> > trabajar en temas coincidentes , si algunos son muy dispares >> > , mejor >> > >> > buscar >> > >> > consensos y arrancar en los que mayor coincidencias hay. >> > >> > saludos >> > >> > bubi >> > >> >> > > >> > > mas allá del quilombo evidente ya por años ( arranco en 2006 >> > esto no? ) , >> > > que falta "hacer" >> > > abrazo >> > > P. >> > >> > creo que es mucho mas reciente >> > >> > no recuerdo cuando se tomo la decision de someter a la asamblea de la >> > ong la publicacion de un articulo, pero eso sin duda fue la marca del >> > inicio del problema, abandonando el criterio de doble aprobacion con >> > el que fue creado el sitio y donde de palabra se subordino el >> > sitio a >> > la ong. Y digo de palabra porque en realidad se puso la >> > infraestructura tecnologica al servicio de quienes controlan las >> > claves. >> > >> > luego el plan bubi >> > >> > el cierre de la lista de todas y todos. >> > >> > el robo del servidor >> > >> > la quita de las contraseñas >> > >> > y muchas otras malas acciones >> > >> > para terminar con el delegado de solar en la cisl poniendose en las >> > antipodas del pensamiento del software libre >> > >> > patetico camino de degeneracion. >> > >> > >> > Que falta? >> > >> > obviamente restituir lo robado, por lo menos para empezar >> > >> > ________________________________________________ >> > >> > >> > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin >> > ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al >> > respeto mutuo. >> > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus >> > respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace >> > responsable por los mensajes vertidos, ni representan >> > necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. >> > >> > [email protected] >> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general >> > >> >> >> ________________________________________________ >> >> >> Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna >> moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. >> Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus >> respectivos/as autores/as. 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