> Respondam pro pessoal da lista, como um desenvolvedor comum, um mero
mortal
> como eu e tantos outros aqui, que n�o pode pagar ( contratos de suporte,
> manuten��o etc etc ) pra obter informa��es b�sicas sobre a ferramenta que
> ele desenvolve, vai poder obter informa��es do fornecedor ?
> Informa��es estas que pelo que eu entendo eram pra estar dispon�veis de
> forma clara, a todos.
> Mas n�o est�, os manuais n�o falam nada.

Ok Carlos, ent�o est� respondido .

Ouvi opini�es de v�rios dos alunos,  a respeito do curso ministrado pelo
"gringo" que voc� citou.
Depois dessas opini�es eu n�o tenho o menor interesse em assistir uma aula
dele, nem de gra�a.
No primeiro curso, realizado em SP, havia um t�cnico que eu enviei para
realizar o curso, com uma rela��o de d�vidas que eu gostaria que o "gringo"
respondesse, todas as perguntas eram sobre o Centura Team Developer 2000. Na
hora ele n�o soube responder nenhuma delas. Disse que ia procurar
informa��es junto com a CenturaSoft Co. e nos responderia.  Isso j� deve
fazer quase um ano e pelo visto ele ainda n�o conseguiu as respostas.

um abra�o,
Lairton.



----- Original Message -----
From: "Carlos Simm - Esfera" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Friday, September 28, 2001 6:26 PM
Subject: Re: [sqlwin] WEB Centura


> Lairton:
>
> Nosso contato com a Centura neste �ltimo ano se resumiu a 2 conversas com
a
> Ana Paula e um curso em SP com um gringo dos EUA mas que n�o acrescentou
> anda ao que j� sab�amos e TUDO foi estudando por conta.....
> Quero te dizer que n�o foi com o apoio da Centura que resolvemos nossos
> problemas mas posso garantir que se todos voc�s se mobilizarem, a Centura
> pode trazer de novo um gringo para dar um treinamento mas � evidente que
> isso tem custo...
> Se voc�s quiserem, a Esfera pode preparar um treinamento nesta �rea...
>
> [ ] s
>
> Carlos Simm - Dir. Comercial
> Esfera Inform�tica Ltda.
> www.esfera.com.br
> Fone: (0xx41) 254-3534
> ICQ 16449832
>
> ----- Original Message -----
> From: "Lairton N de Almeida Jr" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: <[EMAIL PROTECTED]>
> Sent: Friday, September 28, 2001 10:27 AM
> Subject: Re: [sqlwin] WEB Centura
>
>
> > Concordo com voc�s dois da Esfera, o problema certamente n�o est� na
> > ferramenta.
> > Est� na postura da Centura.
> >
> > Voc�s da Esfera conseguiram obter sucesso nos seus projetos, isso �
muito
> > bom, parab�ns.
> > Voc�s est�o muito pr�ximos da Centura do Brasil, s�o parceiros etc etc
...
> > Isso tudo � muito bom.
> > Respondam pro pessoal da lista, como um desenvolvedor comum, um mero
> mortal
> > como eu e tantos outros aqui, que n�o pode pagar ( contratos de suporte,
> > manuten��o etc etc ) pra obter informa��es b�sicas sobre a ferramenta
que
> > ele desenvolve, vai poder obter informa��es do fornecedor ?
> > Informa��es estas que pelo que eu entendo eram pra estar dispon�veis de
> > forma clara, a todos.
> > Mas n�o est�, os manuais n�o falam nada.
> >
> > Duvido que algu�m consiga desenvolver um sistema com o CWE, tendo como
> fonte
> > de informa��es t�cnicas sobre CWE apenas os manuais que acompanham o
> > produto.
> >
> > Sobre XML, HTML, XML, JSP, ASP etc etc � muito f�cil achar informa��es,
> pois
> > seus fornecedores espalham informa��es t�cnicas nos seus sites.
> > Mas sobre CWE � preciso fazer m�gica, ou ser parceiro da Centura.
> >
> > Ser� que a solu��o � todo mundo virar parceiro da Centura ?
> > Ou seja, a Centura vai querer continuar "elitizando" seu p�blico ? N�o
sei
> > n�o ...
> >
> > Desculpe, mas continuo achando que o erro est� no fornecedor.
> > A ferramenta � muito boa.
> > O SQLWindows j� foi a melhor linguagem de desenvolvimento.
> > Mas a postura da empresa continua errada e n�o sou eu quem est� dizendo
> > isso, � o mercado, basta olhar para o mercado.
> >
> >
> > Lairton.
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Carlos Simm - Esfera" <[EMAIL PROTECTED]>
> > To: <[EMAIL PROTECTED]>
> > Sent: Friday, September 28, 2001 9:32 AM
> > Subject: Re: [sqlwin] WEB Centura
> >
> >
> > > Lairton, Buba, Ricardo e demais centuri�es:
> > >
> > > Acho que voc�s est�o com ponto de vista equivocado.
> > > Concordo que as documenta��es da Centura n�o s�o muito claras mas
posso
> > > garantir a voc�s que o direcionamento da empresa est� indo para o lado
> Web
> > e
> > > a Esfera j� implementou, somente neste ano, 6 projetos WEB com Centura
e
> > > todos com enorme sucesso.
> > > Um deles, para terem id�ia, est� sendo avaliado por um grande banco
nos
> > EUA
> > > pois ainda n�o tinham achado uma solu��o t�o est�vel, escal�vel e
> simples
> > > como a feita em Centura por n�s.
> > > O que todo mundo deve estar pensando � que basta pegar o c�digo dos
apps
> > de
> > > vers�o cliente/servidor e passar para rodar num  browser.
> > > Quem pensa assim pode tirar o cavalo da chuva pois se voc�s levaram
> alguns
> > > anos para serem bons desenvolvedores cliente/servidor, voc�s v�o levar
> > mais
> > > um bom tempo para serem desenvolvedores WEB. As coisas s�o diferentes
e
> > > muitas vari�veis n�o est�o no ambiente Centura, mas sim, no HTML, XML,
> > JSP,
> > > ASP, etc.
> > > Quem estiver alheio a estas outras vari�veis n�o vai conseguir
> desenvolver
> > > em ambiente Centura ou qualquer outro !!!
> > >
> > > Tentamos usar Java, Cold Fusion, PHP e outros modismos e N�O TIVEMOS a
> > mesma
> > > produtividade que o Centura.
> > >
> > > Aconselho a todos a tentar usar desenvolvimento WEB em m�ltiplas
camadas
> > com
> > > componentes em Centura  e a camada visual utilizando CWD, HTML, ASP e
> JSP
> > > pois isso � melhor de todos os mundos juntos.
> > >
> > > Me desculpem a franqueza mas acho que o problema n�o est� na
> ferramenta...
> > >
> > > [ ] s
> > >
> > > Carlos Simm - Dir. Comercial
> > > Esfera Inform�tica Ltda.
> > > www.esfera.com.br
> > > Fone: (0xx41) 254-3534
> > > ICQ 16449832
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Lairton N de Almeida Jr" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > To: <[EMAIL PROTECTED]>
> > > Sent: Wednesday, September 26, 2001 10:53 AM
> > > Subject: Re: [sqlwin] WEB Centura
> > >
> > >
> > > > Luiz,
> > > >
> > > > A quest�o de desenvolvimento de aplica��es para a internet � uma
coisa
> > > > primordial hoje em dia e a Centura Software Co. n�o tem dado a
m�nima
> > > > aten��o a isso. O mundo do desenvolvimento de software corre nesta
> > > dire��o,
> > > > pilhas imensas de documenta��es s�o geradas todos os dias e
> > > disponibilizadas
> > > > por cada fornecedor na tentativa de cativar o desenvolvedor e
faz�-lo
> > > > utilizar suas solu��es. Mas a Centura Software Co. nunca deu aten��o
a
> > > > documenta��o de seus produtos. Refiro-me a documenta��o de qualidade
> > > mesmo.
> > > > Basta olhar os manuais do Team Developer pra ver que parece que nem
> > mesmo
> > > a
> > > > Centura Software Co. sabe como resolver os problemas que surgem. At�
o
> > > > CTD2000 os manuais n�o servem pra nada. Se voc� consultar os manuais
> do
> > > > produto, n�o ver� a resposta para nenhuma das suas 3 perguntas,
muito
> > > menos
> > > > exemplos de solu��o.
> > > >
> > > > At� hoje ainda n�o consegui desvendar os mist�rios de se executar
> > scripts
> > > > juntamente com as aplica��es Centura Web, n�o existe documenta��o a
> > > > respeito, e nem a Centura Software Co. nos d� nenhuma informa��o.
> > > >
> > > > Mas sobre as suas 3 perguntas eu tive a sorte de conseguir encontrar
> as
> > > > respostas depois de dias de estudos, testes e muitos erros ...
alguns
> > > > acertos.
> > > >
> > > > Segue as respostas ....
> > > >
> > > > 1- Use as child table windows da classe cWebTable ou cWebXMLTable.
> > > >
> > > > 2- As telas s�o feias pois s�o convertidas pelo Centura diretamente,
> ou
> > > > seja, uma tela cinza no Windows � suport�vel mas uma p�gina web toda
> > cinza
> > > �
> > > > horr�vel. Solu��o: voc� deve personalizar suas telas web de modo a
> > ficarem
> > > > nos padr�es de beleza de p�ginas web. Isso pode ser feito atrav�s
das
> > > caixas
> > > > de di�logo de propriedades de cada objeto feito pra web. (
> > cWebDataField,
> > > > cWebDedicatedForm, cWebTable etc ) Do ponto de vista do Visual da
> > p�gina,
> > > > depois de personalisadas, � muito dif�cil identificar se a p�gina
foi
> > > feita
> > > > no Centura ou feita no FrontPage por exemplo. Tudo pode ser
> > personalisado,
> > > > fonte, style, background images, bordas da table, imagens nos bot�es
> > > etc...
> > > >
> > > > 3- Essa � a parte mais complicada pois o conceito de quebras de
> p�ginas
> > em
> > > > aplica��es windows � um pouco diferente do conceito de quebra de
> p�ginas
> > > no
> > > > browser n�. Existem solu��es que s�o usadas pelo pessoal que faz
> > > relat�rios
> > > > em diversas linguagens (como Java por exemplo) e que , por serem
> > > > independentes de lingugem de desenvolvimento, podem ser utilizadas a
> > > partir
> > > > de aplica��es Centura SQLWindows. Basicamente � a convers�o do seu
> > > > relat�rio, depois de pronto, em arquivos PDF. Veja um exemplo disso
no
> > > site
> > > > www.centurahosting.com onde podemos observar exemplos muito bons,
> > > inclusive
> > > > com relat�rios com gr�ficos de barras, muito bom mesmo !
> > > >
> > > > Boa sorte.
> > > >
> > > > Atenciosamente,
> > > > Lairton N de Almeida Jr.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > ----- Original Message -----
> > > > From: <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > To: "Centura" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > Sent: Tuesday, September 25, 2001 5:44 PM
> > > > Subject: [sqlwin] WEB Centura
> > > >
> > > >
> > > > Companheiros,
> > > >
> > > >   Estou comecando a desenvolver um sistema em WEB centura.
> > > >   Gostaria de algumas solu��es dos amigos.
> > > >
> > > >   - Tabelas: As tabelas n�o s�o visiveis quando abrimos no browser.
> > > Somente
> > > > aquelas com Quicktable � que s�o visiveis. � possivel visualizar as
> > > tabelas,
> > > > popup�-las, no browser sem ser QuickTable.
> > > >   - Existe alguma atualiza��o do WEB  Centura, pois as telas s�o
muito
> > > > feias,
> > > > inclusive o WEBMessageBox. Ele aparece outra tela, n�o tem como
> aparecer
> > > > como em um aplicativo?
> > > >   - Tenho um aplicativo que gera somente relat�rios, e minha empresa
> > > utiliza
> > > > muito este aplicativo. Minha ideia era transformar esta ideia em
WEB,
> > mas
> > > > gostaria que ele abrisse os relat�rios como no aplicativo. Se tiver
> como
> > > > abr�-lo em P�gina de WEB server, mas tem que ser igual, pois existe
> > v�rias
> > > > quebra de p�ginas e coisas parecidas.
> > > >
> > > > obrigado pela aten��o.
> > > >
> > > > LGG
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > ___________________________________________________________
> > > >
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