Estive presente no treinamento e realmente acho que ele foi bastante b�sico e introdut�rio ao assunto. Acho que para muitos tamb�m o que foi passado no curso foi muito avan�ado. Ou seja, a turma n�o era homog�nea. Neste ponto de vista, at� compreendo o roteiro do curso.
Realmente na quest�o Web, como j� havia dito antes, tem muita tecnologia envolvida e n�o adianta o instrutor mostrar como usar CWD com JavaScript se o aluno n�o conhecer bem JavaScript, ou mostrar o uso de XML se o aluno tamb�m n�o o conhecer. O conhecimento de HTML tamb�m � fundamental. Todos estes conhecimentos e outros s�o fundamentais para um desenvolvedor Web e deveriam ser pr�-requisitos para o curso. Ap�s todos estes conhecimentos acumulados pelo t�cnico as coisas acabam ficando um pouco mais claras no Centura. Pessoal n�o existe milagre, tem que ralar muito sobre esse assunto para entender legal o que fazer (e mesmo assim sempre tem alguma coisa que n�o se sabe mesmo). Abra�os Fabiano Simm - Dir. T�cnico Esfera Inform�tica Ltda. http://www.esfera.com.br Fone/fax: (041) 254-3534 ICQ 24145538 ----- Original Message ----- From: Lairton N de Almeida Jr <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Tuesday, October 02, 2001 7:47 AM Subject: Re: [sqlwin] WEB Centura > > > Respondam pro pessoal da lista, como um desenvolvedor comum, um mero > mortal > > como eu e tantos outros aqui, que n�o pode pagar ( contratos de suporte, > > manuten��o etc etc ) pra obter informa��es b�sicas sobre a ferramenta que > > ele desenvolve, vai poder obter informa��es do fornecedor ? > > Informa��es estas que pelo que eu entendo eram pra estar dispon�veis de > > forma clara, a todos. > > Mas n�o est�, os manuais n�o falam nada. > > Ok Carlos, ent�o est� respondido . > > Ouvi opini�es de v�rios dos alunos, a respeito do curso ministrado pelo > "gringo" que voc� citou. > Depois dessas opini�es eu n�o tenho o menor interesse em assistir uma aula > dele, nem de gra�a. > No primeiro curso, realizado em SP, havia um t�cnico que eu enviei para > realizar o curso, com uma rela��o de d�vidas que eu gostaria que o "gringo" > respondesse, todas as perguntas eram sobre o Centura Team Developer 2000. Na > hora ele n�o soube responder nenhuma delas. Disse que ia procurar > informa��es junto com a CenturaSoft Co. e nos responderia. Isso j� deve > fazer quase um ano e pelo visto ele ainda n�o conseguiu as respostas. > > um abra�o, > Lairton. > > > > ----- Original Message ----- > From: "Carlos Simm - Esfera" <[EMAIL PROTECTED]> > To: <[EMAIL PROTECTED]> > Sent: Friday, September 28, 2001 6:26 PM > Subject: Re: [sqlwin] WEB Centura > > > > Lairton: > > > > Nosso contato com a Centura neste �ltimo ano se resumiu a 2 conversas com > a > > Ana Paula e um curso em SP com um gringo dos EUA mas que n�o acrescentou > > anda ao que j� sab�amos e TUDO foi estudando por conta..... > > Quero te dizer que n�o foi com o apoio da Centura que resolvemos nossos > > problemas mas posso garantir que se todos voc�s se mobilizarem, a Centura > > pode trazer de novo um gringo para dar um treinamento mas � evidente que > > isso tem custo... > > Se voc�s quiserem, a Esfera pode preparar um treinamento nesta �rea... > > > > [ ] s > > > > Carlos Simm - Dir. Comercial > > Esfera Inform�tica Ltda. > > www.esfera.com.br > > Fone: (0xx41) 254-3534 > > ICQ 16449832 > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Lairton N de Almeida Jr" <[EMAIL PROTECTED]> > > To: <[EMAIL PROTECTED]> > > Sent: Friday, September 28, 2001 10:27 AM > > Subject: Re: [sqlwin] WEB Centura > > > > > > > Concordo com voc�s dois da Esfera, o problema certamente n�o est� na > > > ferramenta. > > > Est� na postura da Centura. > > > > > > Voc�s da Esfera conseguiram obter sucesso nos seus projetos, isso � > muito > > > bom, parab�ns. > > > Voc�s est�o muito pr�ximos da Centura do Brasil, s�o parceiros etc etc > ... > > > Isso tudo � muito bom. > > > Respondam pro pessoal da lista, como um desenvolvedor comum, um mero > > mortal > > > como eu e tantos outros aqui, que n�o pode pagar ( contratos de suporte, > > > manuten��o etc etc ) pra obter informa��es b�sicas sobre a ferramenta > que > > > ele desenvolve, vai poder obter informa��es do fornecedor ? > > > Informa��es estas que pelo que eu entendo eram pra estar dispon�veis de > > > forma clara, a todos. > > > Mas n�o est�, os manuais n�o falam nada. > > > > > > Duvido que algu�m consiga desenvolver um sistema com o CWE, tendo como > > fonte > > > de informa��es t�cnicas sobre CWE apenas os manuais que acompanham o > > > produto. > > > > > > Sobre XML, HTML, XML, JSP, ASP etc etc � muito f�cil achar informa��es, > > pois > > > seus fornecedores espalham informa��es t�cnicas nos seus sites. > > > Mas sobre CWE � preciso fazer m�gica, ou ser parceiro da Centura. > > > > > > Ser� que a solu��o � todo mundo virar parceiro da Centura ? > > > Ou seja, a Centura vai querer continuar "elitizando" seu p�blico ? N�o > sei > > > n�o ... > > > > > > Desculpe, mas continuo achando que o erro est� no fornecedor. > > > A ferramenta � muito boa. > > > O SQLWindows j� foi a melhor linguagem de desenvolvimento. > > > Mas a postura da empresa continua errada e n�o sou eu quem est� dizendo > > > isso, � o mercado, basta olhar para o mercado. > > > > > > > > > Lairton. > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Carlos Simm - Esfera" <[EMAIL PROTECTED]> > > > To: <[EMAIL PROTECTED]> > > > Sent: Friday, September 28, 2001 9:32 AM > > > Subject: Re: [sqlwin] WEB Centura > > > > > > > > > > Lairton, Buba, Ricardo e demais centuri�es: > > > > > > > > Acho que voc�s est�o com ponto de vista equivocado. > > > > Concordo que as documenta��es da Centura n�o s�o muito claras mas > posso > > > > garantir a voc�s que o direcionamento da empresa est� indo para o lado > > Web > > > e > > > > a Esfera j� implementou, somente neste ano, 6 projetos WEB com Centura > e > > > > todos com enorme sucesso. > > > > Um deles, para terem id�ia, est� sendo avaliado por um grande banco > nos > > > EUA > > > > pois ainda n�o tinham achado uma solu��o t�o est�vel, escal�vel e > > simples > > > > como a feita em Centura por n�s. > > > > O que todo mundo deve estar pensando � que basta pegar o c�digo dos > apps > > > de > > > > vers�o cliente/servidor e passar para rodar num browser. > > > > Quem pensa assim pode tirar o cavalo da chuva pois se voc�s levaram > > alguns > > > > anos para serem bons desenvolvedores cliente/servidor, voc�s v�o levar > > > mais > > > > um bom tempo para serem desenvolvedores WEB. As coisas s�o diferentes > e > > > > muitas vari�veis n�o est�o no ambiente Centura, mas sim, no HTML, XML, > > > JSP, > > > > ASP, etc. > > > > Quem estiver alheio a estas outras vari�veis n�o vai conseguir > > desenvolver > > > > em ambiente Centura ou qualquer outro !!! > > > > > > > > Tentamos usar Java, Cold Fusion, PHP e outros modismos e N�O TIVEMOS a > > > mesma > > > > produtividade que o Centura. > > > > > > > > Aconselho a todos a tentar usar desenvolvimento WEB em m�ltiplas > camadas > > > com > > > > componentes em Centura e a camada visual utilizando CWD, HTML, ASP e > > JSP > > > > pois isso � melhor de todos os mundos juntos. > > > > > > > > Me desculpem a franqueza mas acho que o problema n�o est� na > > ferramenta... > > > > > > > > [ ] s > > > > > > > > Carlos Simm - Dir. Comercial > > > > Esfera Inform�tica Ltda. > > > > www.esfera.com.br > > > > Fone: (0xx41) 254-3534 > > > > ICQ 16449832 > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: "Lairton N de Almeida Jr" <[EMAIL PROTECTED]> > > > > To: <[EMAIL PROTECTED]> > > > > Sent: Wednesday, September 26, 2001 10:53 AM > > > > Subject: Re: [sqlwin] WEB Centura > > > > > > > > > > > > > Luiz, > > > > > > > > > > A quest�o de desenvolvimento de aplica��es para a internet � uma > coisa > > > > > primordial hoje em dia e a Centura Software Co. n�o tem dado a > m�nima > > > > > aten��o a isso. O mundo do desenvolvimento de software corre nesta > > > > dire��o, > > > > > pilhas imensas de documenta��es s�o geradas todos os dias e > > > > disponibilizadas > > > > > por cada fornecedor na tentativa de cativar o desenvolvedor e > faz�-lo > > > > > utilizar suas solu��es. Mas a Centura Software Co. nunca deu aten��o > a > > > > > documenta��o de seus produtos. Refiro-me a documenta��o de qualidade > > > > mesmo. > > > > > Basta olhar os manuais do Team Developer pra ver que parece que nem > > > mesmo > > > > a > > > > > Centura Software Co. sabe como resolver os problemas que surgem. At� > o > > > > > CTD2000 os manuais n�o servem pra nada. Se voc� consultar os manuais > > do > > > > > produto, n�o ver� a resposta para nenhuma das suas 3 perguntas, > muito > > > > menos > > > > > exemplos de solu��o. > > > > > > > > > > At� hoje ainda n�o consegui desvendar os mist�rios de se executar > > > scripts > > > > > juntamente com as aplica��es Centura Web, n�o existe documenta��o a > > > > > respeito, e nem a Centura Software Co. nos d� nenhuma informa��o. > > > > > > > > > > Mas sobre as suas 3 perguntas eu tive a sorte de conseguir encontrar > > as > > > > > respostas depois de dias de estudos, testes e muitos erros ... > alguns > > > > > acertos. > > > > > > > > > > Segue as respostas .... > > > > > > > > > > 1- Use as child table windows da classe cWebTable ou cWebXMLTable. > > > > > > > > > > 2- As telas s�o feias pois s�o convertidas pelo Centura diretamente, > > ou > > > > > seja, uma tela cinza no Windows � suport�vel mas uma p�gina web toda > > > cinza > > > > � > > > > > horr�vel. Solu��o: voc� deve personalizar suas telas web de modo a > > > ficarem > > > > > nos padr�es de beleza de p�ginas web. Isso pode ser feito atrav�s > das > > > > caixas > > > > > de di�logo de propriedades de cada objeto feito pra web. ( > > > cWebDataField, > > > > > cWebDedicatedForm, cWebTable etc ) Do ponto de vista do Visual da > > > p�gina, > > > > > depois de personalisadas, � muito dif�cil identificar se a p�gina > foi > > > > feita > > > > > no Centura ou feita no FrontPage por exemplo. Tudo pode ser > > > personalisado, > > > > > fonte, style, background images, bordas da table, imagens nos bot�es > > > > etc... > > > > > > > > > > 3- Essa � a parte mais complicada pois o conceito de quebras de > > p�ginas > > > em > > > > > aplica��es windows � um pouco diferente do conceito de quebra de > > p�ginas > > > > no > > > > > browser n�. Existem solu��es que s�o usadas pelo pessoal que faz > > > > relat�rios > > > > > em diversas linguagens (como Java por exemplo) e que , por serem > > > > > independentes de lingugem de desenvolvimento, podem ser utilizadas a > > > > partir > > > > > de aplica��es Centura SQLWindows. Basicamente � a convers�o do seu > > > > > relat�rio, depois de pronto, em arquivos PDF. Veja um exemplo disso > no > > > > site > > > > > www.centurahosting.com onde podemos observar exemplos muito bons, > > > > inclusive > > > > > com relat�rios com gr�ficos de barras, muito bom mesmo ! > > > > > > > > > > Boa sorte. > > > > > > > > > > Atenciosamente, > > > > > Lairton N de Almeida Jr. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > > From: <[EMAIL PROTECTED]> > > > > > To: "Centura" <[EMAIL PROTECTED]> > > > > > Sent: Tuesday, September 25, 2001 5:44 PM > > > > > Subject: [sqlwin] WEB Centura > > > > > > > > > > > > > > > Companheiros, > > > > > > > > > > Estou comecando a desenvolver um sistema em WEB centura. > > > > > Gostaria de algumas solu��es dos amigos. > > > > > > > > > > - Tabelas: As tabelas n�o s�o visiveis quando abrimos no browser. > > > > Somente > > > > > aquelas com Quicktable � que s�o visiveis. � possivel visualizar as > > > > tabelas, > > > > > popup�-las, no browser sem ser QuickTable. > > > > > - Existe alguma atualiza��o do WEB Centura, pois as telas s�o > muito > > > > > feias, > > > > > inclusive o WEBMessageBox. Ele aparece outra tela, n�o tem como > > aparecer > > > > > como em um aplicativo? > > > > > - Tenho um aplicativo que gera somente relat�rios, e minha empresa > > > > utiliza > > > > > muito este aplicativo. Minha ideia era transformar esta ideia em > WEB, > > > mas > > > > > gostaria que ele abrisse os relat�rios como no aplicativo. Se tiver > > como > > > > > abr�-lo em P�gina de WEB server, mas tem que ser igual, pois existe > > > v�rias > > > > > quebra de p�ginas e coisas parecidas. > > > > > > > > > > obrigado pela aten��o. > > > > > > > > > > LGG > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ___________________________________________________________ > > > > > > > > > > http://www.zipmail.com.br O e-mail que vai aonde voc� est�. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ===============Lista de Centura SQLWindows > > > > > Administrador : [EMAIL PROTECTED] > > > > > [ http://www.centuraexplorer.com ] > > > > > Para sair desta lista mande mensagem para: > > > > > [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e > > > > > com o comando a seguir no corpo da msg: > > > > > "unsubscribe sqlwin" (sem as aspas) > > > > > =============== > > > > > > > > > > ============================================== > > > > > Lista de Centura SQLWindows > > > > > Administrador : [EMAIL PROTECTED] > > > > > [ http://www.centuraexplorer.com ] > > > > > Para sair desta lista mande mensagem para: > > > > > [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e > > > > > com o comando a seguir no corpo da msg: > > > > > "unsubscribe sqlwin" (sem as aspas) > > > > > ============================================== > > > > > > > > > > > > > > > > > > ============================================== > > > > Lista de Centura SQLWindows > > > > Administrador : [EMAIL PROTECTED] > > > > [ http://www.centuraexplorer.com ] > > > > Para sair desta lista mande mensagem para: > > > > [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e > > > > com o comando a seguir no corpo da msg: > > > > "unsubscribe sqlwin" (sem as aspas) > > > > ============================================== > > > > > > > > > > ============================================== > > > Lista de Centura SQLWindows > > > Administrador : [EMAIL PROTECTED] > > > [ http://www.centuraexplorer.com ] > > > Para sair desta lista mande mensagem para: > > > [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e > > > com o comando a seguir no corpo da msg: > > > "unsubscribe sqlwin" (sem as aspas) > > > ============================================== > > > > > > > > > > ============================================== > > Lista de Centura SQLWindows > > Administrador : [EMAIL PROTECTED] > > [ http://www.centuraexplorer.com ] > > Para sair desta lista mande mensagem para: > > [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e > > com o comando a seguir no corpo da msg: > > "unsubscribe sqlwin" (sem as aspas) > > ============================================== > > > > ============================================== > Lista de Centura SQLWindows > Administrador : [EMAIL PROTECTED] > [ http://www.centuraexplorer.com ] > Para sair desta lista mande mensagem para: > [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e > com o comando a seguir no corpo da msg: > "unsubscribe sqlwin" (sem as aspas) > ============================================== > > ============================================== Lista de Centura SQLWindows Administrador : [EMAIL PROTECTED] [ http://www.centuraexplorer.com ] Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe sqlwin" (sem as aspas) ==============================================
