Hi Patty,

Am 05.12.2006 um 01:43 schrieb Patty Gadegast:

Hallo,

hier zeigt sich wohl der Unterschied zwischen Entwickler- und Benutzersicht. Als ich im Oktober in Bern zum Smalltalk Stammtisch war, gab es dort auch einen Scratch Vortrag. Die Resonanz der zumeinst fortgeschrittenen Smalltalk/Squeak Entwickler war recht verhalten. Einzig das wesendlich andere und anscheinend nutzerfreundlicher gestaltete Userinterface fanden lobende Erwähnung, begrenze Funktionaliät im Gegensatz zu existierenden Etoy Funktionen wurden aber ebenfalls sofort bemängelt. Die Prioritäten zwischen Benutzern und Entwicklern liegen da wohl unterschiedlich, wen überrascht das.

Was können wir daraus schließen? Es wäre schön, wenn sich jemand um die Etoy Oberfläche und Bedienung (das gesamte Interaktionskonzept) mal richtig Gedanken machen könnte, oder man könnte auch bereits vorhandene Konzepte wieder hervorkramen und mal überarbeiten. Schließlich haben sich sogar schonmal angehende Designer darum Gedanken gemacht (Es gab mal ein Projekt hier in Magdeburg mit Designstudenten). Irgendwie wäre es doch schade, wenn das Etoys auch zu einem Nieschen-Produkt werden würde, so wie das gesamte Smalltalk. Wir könnten ja mal zusammentragen, was wir am Etoys alles besser oder anders machen könnten. All die Dinge mal sammeln, die an anderen Implementierungen gut gefunden werden, auch bei Etoy selbst, alles ist ja nun nicht schlecht, denke ich. Und dann müssen wir nur noch jemanden finden der das umsetzt, aber wenn wir demjenigen einen konkreten Katalog geben könnten wäre das ja auch schon gut. Was ich meine: Welche Funktionen fehlen z.B. bei Etoys, Delays und Schleifen wurden erwähnt, was noch? Welche Interaktionen sind schwierig oder umständlich? Was ist bei anderen Programmen eben besser gelöst? Ein eleganter Sprites Import wurde erwähnt, wie genau funktioniert der und warum ist er besser? Sowas eben...


Pflichte Dir bei. Mich hat die eher negative Reaktion auf Scratch auch überrascht. Vielleicht war es auch nur der Neid :-)) Was Deinen letzten Abschnitt angeht, wurde das alles nicht schon x-mal diskutiert ? Aus der Etoy Technik kann sicher noch mehr herausholen, aber was tun, was nicht schon mal angedacht oder versucht wurde ? Ich denke, ohne eine feste Gruppe, die sich ein festes Ziel vornimmt, geht es nicht. Ein Vereinsprojekt :-) ???

Grüsse

Hans

Patty Gadegast

Markus Schlager schrieb:
Liebe Gerhilde,

On Mon, 4 Dec 2006, Gerhilde Meissl-Egghart wrote:


Ich habe mir Scratch jetzt auch angeschaut, und bin, ehrlich gesagt, restlos begeistert. Was ich nicht geschafft habe, war die Verknüpfung zwischen Lenkrad und Auto. Objekt-Verknüfung dürfte hier nur auf Objektebene möglich
sein, richtig?


Was nicht zu gehen scheint, ist, daß ein Objekt genau einem anderen eine Nachricht schickt - sprich eine von dessen Methoden aufruft. Was sich aber machen lassen sollte, sind zwei verschiedene Ansätze:

Weg 1: Du erzeugst eine globale Variable (für alle Sprites), die das Lenkrad verändert und das Auto ausliest.

Weg 2: (gefällt mir im Sinne der Objektorientierung eigentlich besser) Das Lenkrad sendet eine Nachricht (an alle) und das Auto weiß, was es zu tun hat, wenn ein anderes Objekt (etwa das Lenkrad) diese Nachricht sendet - z.B. eine globale Variable auszulesen (vgl. Weg 1).



Hast Du eine deutsche Version?


Unter 'Extras' gibt es eine Option 'set blocks language', mti dersich zumindest die Skriptkachelbeschriftungen auf Deutsch umsetzen lassen.

Schöne Grüße

Markus
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 Markus Schlager               m.slg(at)gmx.de




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