Salut,

En r�ponse � Bruno Paul :

> Macha disait :
> > je rajouterai que je trouve assez
> > incroyable que le capitaine, (...)
> > ne lui ait pas donn�, en m�me temps, l'ordre de rentrer le plus
> > rapidement possible dans l'espace de la F�d�ration, (...)
 
> Et bien pas moi. Le capitaine donne le commandement alors qu'il est
> mourant.
> Comment aurait-il pu imaginer que le cadet veuille, ou prenne le risque,
> de continuer seul.

Parce qu'il l'avait sous ses ordres depuis un petit moment, donc il le 
connaissait un petit peu, et aussi parce que parmi les consignes qu'il aurait 
du lui laisser, il y avait l'annulation de la mission d'origine du Valiant.
 
> > Et le discours de Jake est assez g�nant aussi.  (...)
> 
> Je ne trouve pas que le discours de Jake soit g�nant. Il est d'abord
> totalement logique et de plus il connait son p�re et ses motivations.
> Quand au manque d'�l�gance .... C'�tait l'unique moyen pour Jake que
> l'�quipage �coute ce qu'il avait � dire. 

Pas vraiment, au contraire, puisque l'�quipage auquel il s'adresse pr�f�rera 
montrer de quoi il est capable que d'"ob�ir" au capitaine Benjamin Sisko, 
particuli�rement au travers de Jake, un civil.

> Au contraire le discours de Jake est tout �
> fait sens�, et tente de ramener les membres du red squad dans la
> r�alit�.

Il n'est pas dans la m�me r�alit� que la Red Squad.

> > D'autre part, je trouve Nog assez injuste avec le capitaine de la
> > red squad (...)
> 
> Nog, a tout � fait raison. En tant que militaire, on peut encore
> comprendre les envies et motivations du jeune Cadet, mais pas en tant que
> Capitaine.

Il est capitaine par accident, je te le rappelle.

> Quel Capitaine pr�f�rai lancer son vaisseau et son �quipage dans une
> mission suicide juste pour la gloire. 

Rien ne dit que ce soit juste pour la gloire, justement. On peut lui laisser le 
b�n�fice du doute quant � ses r�elles motivations : la s�curit� de la 
F�d�ration, par exemple, primait peut-�tre son d�sir de gloire.

> De plus, il n'est pas malade il est obs�d�. Il veut � tout prix r�ussir.

Il est malade de sa responsabilit�, malade de fatigue, malade de prendre des 
m�dicaments pour tenir le coup. Il est diminu� physiquement, moralement, 
psychologiquement. On ne conna�tra jamais sa vraie nature, celle qu'il aurait 
montr� dans une circonstance "normale".

> De toute fa�on il enfreind les unes apr�s les autres diverses r�gles
> d'�thiques pour un capitaine. Il commande en �tant diminu�, par la
> fatigue.

Il a le choix ????

> Se dope pour parvenir � entrainer son �quipage vers la mort. Et, cerise
> sur le gateau, il espionne vaisseau, �quipage et passager. Des m�thodes tout
> � fait honteuse pour un officier de Starfleet.

C'est vrai �a, honte sur lui de vouloir survivre et mener sa mission, tiens ! 
Je te rappelle qu'il n'est qu'un cadet, il ne conna�t pas l'essentiel des codes 
implicites et officieux de relations interpersonnelles sur un vaisseau de 
guerre. Il �tait justement � bord du vaisseau pour apprendre, comprendre, 
observer, entendre les remarques de ses a�n�s. Il n'en a pas eu l'occasion, et 
utilise les "moyens du bord", de fa�on plus que douteuse, mais tu voudrais 
qu'il soit parfait ?

> Cette �pisode montre bien l'importance du m�decin � bord d'un vaisseau
> spatial. A bord de l'Enterprise A ou D, McCoy et Crusher aurait d�mis,
> temporatirement, le capitaine de ses fonctions.

Ah oui ? Et ils l'auraient remplac� par qui dans la cas pr�sent ? La petite 
blonde encore plus autoritaire ? Je te rappelle qu'on n'a pas de capitaine sous 
la main, justement, en dehors de ce gamin qui a p�t� les plombs.
 
> > La d�cision qu'il a prise est mauvaise parce qu'il en a mal �valu�
> > les risques techniques. (...)
 
> Et bien, outre le fait que je n'irai pas combatte sous ton comandement.

Je ne vois pas le rapport. Je parle de ce que je pense de l'attitude de ce 
gamin, d'une part, et d'autre par je pense qu'il vaut mieux essayer de voir les 
deux revers d'une situation avant de juger. J'essaie de pond�rer un jugement 
trop "imm�diat" ou impulsif qui pourrait �tre pris sur le moment et auquel 
quelques �l�ments de tol�rance et de temp�rance pourraient manquer. 

Est-ce que �a ferait de moi un mauvais capitaine ? Je ne vois d�cid�ment pas le 
rapport, mais de toute fa�on la question se pose difficilement, parce que je 
n'ai pas l'intention de commander qui que ce soit. Ni en actes, ni en opinion.

> JE dirais que le jeune capitaine a pris une d�cision qui n'incombait ni �
> lui

Si, il est capitaine.

> ni � sa mission. Cette mission �tait de r�cup�rer des informations sur
> une nouvelle g�n�ration de croisseur. 

Il l'explique tr�s bien au reste de l'�quipage. Au moment o� les informations 
sont collect�es, ils peuvent repartir dans l'espace de la F�d�ration, et 
laisser � d'autres le loisir de d�truire le vaisseau du Dominion, ou bien 
essayer de le faire eux-m�mes, et il a l'impression (fausse) d'avoir assez 
d'�l�ments pour le faire avec le Valiant.

> Sur toute la ligne sa mission est un
> �chec. 

C'est vrai. Que celui qui ne s'est jamais tromp� lui jette la premi�re pierre. 
Et � moi aussi.

> Il fait d�truire son vaisseau, tuer son �quipage et de plus, il
> ne remplit pas mla mission qu'on lui avait confi�, c'est � dire faire
> parvenir les informations � Starfleet.

Et comble de tout, il meurt, le con ! Tu crois qu'il a fait expr�s ?

> Un incroyable gachis humain, mat�riel, militaire.

C'est effroyablement triste, c'est vrai.

> > t�te d'accomplir sa mission, pour la s�curit� de la F�d�ration, et
> > pour la gloire de la red squad, dans cet ordre � mon avis.
 
> NON, inverse l'ordre. 

Qu'en sais-tu ? Pas plus que moi tu ne peux savoir ce qui comptait le plus pour 
lui.

> Il n'a pas �x�cut� la mission que lui avait
> confi� Starfleet. Sous l'emprise des amph�tamines, il pense que lui, son
> vaisseau et son �quipage sont au dessus des r�gulations de Starfleet. 

Non, � mon avis il pense qu'ils sont au-dessus d'un �chec, pas des r�gulations 
de Starfleet.

> Une erreur impardonnable.

Qu'il paye de sa vie. Qui es-tu pour le juger ?

> Hommage, leur sera certainement rendu. Quant � ce qui est de sauver la
> F�d�ration .... Bof.

C'est l'expression que j'ai utilis�, � tort j'en conviens, mais c'�tait 
tellement long de dire "pour d�truire le croiseur du dominion et aider ainsi la 
F�d�ration" que j'ai raccourci abusivement en "pour sauver la F�d�ration". 
Sorry, et toutes mes excuses ;-)).

> M�me s'il avaient d�truit le croiseur, il n'aurait pas sauver la
> f�d�ration pour autant. Un vaisseau �a se reconstruit. Par contre donner 
> les infos � Starfleet pour que ces croiseurs ne restent pas un avantage 
> pour le dominion aurait pu �tre d'une importance capitale dans la suite 
> du conflit.

Figure-toi que ces adolescents imb�ciles avaient certainement en t�te de faire 
les deux � la fois, et m�me en prime de rentrer chez eux et de revoir leurs 
parents. C'est pr�somptueux � cet �ge-l�, hein ? Deux baffes, tiens.
 
> Et je suis certain que les parents de ces gosses auraitent pr�f�r�
> recevoir leurs enfants plut�t qu'une jolie m�daille et des remerciements 
> aussi intergalactiques soit-ils.

Ouais, comme beaucoup de parents que je connais (trop, beaucoup trop) auraient 
aim� revoir leurs enfants entiers plut�t que des cadavres refroidis par un 
accident de la route. C'est vrai �a, ces adolescents irresponsables au volant 
de leur voiture, on devrait les traiter comme les cadets de la red squad qui se 
retrouvent par hasard dans le tumulte d'une guerre aux commandes d'un vaisseau 
spatial et qui font des erreurs ... par le m�pris, tiens !

Macha.
web : http://macha.sener.free.fr/
Email : [EMAIL PROTECTED]
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