le 21/08/01 15:34, Macha Sener s'exprimait ainsi:
> En r�ponse � Laurent, Paul Alary et Herv� Tourmen (+ d'autres si j'ai loup�
> des
> messages) :
> Et encore, �a d�pend de son O.S. et du logiciel concern� !!! Par exemple dans
> Excel 97, si tu actives les macros compl�mentaires de gestion de date pour le
> passage � l'an 2000, tu n'as plus acc�s � la touche UNDO.
> C'est - �videmment - un exemple Windaube ;-)) !
Le voil� donc le seul bug de l'an 2000!
Merci Macha Sener pour cette info.
>
>> 2- Le temps peut parfaitement �tre inamovible et on pourrait y voyager
>> mais pas le transformer (je l'ai souvent vu dans la SF sous des formes
>> diverses)
>
> Frustrant.
A peu pr�s la situation dans laquelle on se trouve en regardant un film ou
en lisant un livre historique.
>
>> 3- Le temps peut �tre �lastique et revenir a son cours original, quelle
>> que soit la modification faite � sa ligne initiale.
>
> Ca rejoint une th�orie de Poul Anderson dont je parle plus bas pour ceux qui
> ont la patience de lire jusqu'� la fin de mon message ;-D.
On peut aussi aller dans le futur pour lire la fin de ton message et revenir
ensuite � son �poque (si on c'est encore o� elle est)
>
>> 4- Le temps peut �tre mis "en suspension" lorsqu'un voyageur change
>> d'�poque ce qui autorise les paradoxes, mais tout doit �tre rentr� dans
>> l'ordre � tel ou tel moment, lorsqu'il reprend une forme rigide.
>
> Difficile � g�rer.
Mais c'est assez r�pandu dans la SF: j'ai vu �a au moins une dizaine de fois
dans la SF.
>
>> 5- Le temps est un �tre vivant qui fait intervenir un voyageur pour
>> r�gler un probl�me, comme on d�truit une tumeur.
>
> La d�finition d'"un probl�me" doit s�rement �tre simple, tiens, dans ce cas ;-
> ))) !!
En fait je voulais parler d'histoires dans laquelle le h�ros est un
instrument d'une sorte de cr�ature qui serait le temps et qui consid�rerait
qu'il y a un probl�me � faire r�gler par un homo-sapiens (en fait Norman
Spinrad, ou Harlan Ellison, je ne sais plus, a �crit un sc�nar du genre dans
TOS, sans compter la trame g�n�rale de DS9 qui contient un �l�ment de ce
genre)
>
>> 6- Il y a effectivement une infinit� de r�alit�s qui co-existent, y
>> compris des r�alit�s avec l'ensemble de la population capable de voyager dans
>> le temps qui vient faire une infinit� de modifications a une infinit�
>> d'�poques, mais on peut parfaitement quand m�me retrouver son chemin si
>> on laisse des petits cailloux.
>
> Ca, j'aime bien, moi.
C'est le plus s�duisant en SF et �a permet les meilleurs sc�nar. Pour moi,
la meilleure histoire de paradoxe temporel est "Le voyageur de l'inconnu" de
Philip K.Dick. (consid�rant aussi que c'est une des premi�res avec ce niveau
de complexit�)
>
>> 7- si �a se trouve, le temps est � l'envers et c'est parce qu'on
>> voyage contre lui qu'on vieillit (�a use). En se laissant porter on pourrait
>> alors voyager dans le pass� et �tre immortel.
>
> Ca me rappelle quelque chose, mais je ne sais plus quoi.
Oui, moi aussi. En fait je n'avais pas d'exemple pour celui-l�
>
>> 8- Le temps peut parfaitement �tre une mati�re dangereuse et exploser
>> � l'instant pr�cis du premier paradoxe temporel et dispara�tre � jamais
>> en nous laissant le Snchnltzh� � la place, si bien qu'on pourra mettre au
>> clou sa montre et s'acheter un Snchnltzhom�tre.
>
> LOL ;-)).
D'ailleurs le Snchnltzh� vient de tomber pour le Clazzzxhum Cola�
>
>> 9- En fait le temps, c'est tr�s facile d'y voyager et tout le monde peut
>> le faire sans appareil � condition de d�velopper une facult� latente dans
>> son cerveau, mais jusqu'� pr�sent personne n'a eu de temps � perdre ni de
>> culot pour exp�rimenter �a.
>
> A lire qui s'en rapproche, les Thanatonautes, de Bernard Werber. Mais dans ce
> bouquin, on voyage au-del� de la mort, pas au-del� du temps, ceci dit, le
> principe est le m�me.
Si je me souviens bien, c'est le cas du court m�trage "la jet�e" de Chris
Marker, dont l'arm�e des 12 singes est le remake.
>
>> 10- Si �a se trouve le temps r�agit diff�remment pour chaque humain et
>> chacune des th�ories pr�c�dentes existe mais pour des individus
>> diff�rents:
>> Certains rendent le temps �lastique et d'autres le rigidifient.
>
> M'pla�t bien, et rejoint mon id�e (tr�s) personnelle du paradis, ou plus
> exactement, de ce que l'on trouve apr�s la mort.
Alors toi tu ne quitterais jamais le Nexus...
>
>> (si vous avez d'autres id�es...)
>
> J'ai lu, pendant mes vacances, "la Patrouille du Temps" de Poul Anderson, o�
> il
> d�veloppe une th�orie sympa. Dans cet ouvrage, il est dit que les �v�nements
> ont tendance � se r�aliser suivant une ligne, qui r�siste aux modifications
> apport�es par les voyageurs du temps.
> Comme je ne suis pas s�re d'�tre tr�s claire, je vous conseille de lire le
> bouquin pour en savoir plus ;-D. En plus, c'est plein de clins d'oeil � Asimov
> et c'est vraiment tr�s agr�able � lire.
Je vais de ce pas le relire parce que je ne m'en rappelle plus du tout, sauf
que j'avais trouv� �a bien.
Ceci dit, j'ai toujours pr�f�r� Poul � Asimov, mais c'est vrai que j'ai peu
lu Asimov, d��u par le cycle de Fondation. Quelque romans du cycle de
Trantor me plaisaient, mais je vais pouvoir me rattraper gr�ce � l'int�grale
d'Asimov chez Omnibus.
>> 1 : tout disparait, l'existence de Molly 18 est totalement
>> �radiqu�e, et elle n'existe plus que dans les m�moires des
>> gens qui l'ont crois�e.
>
> Que deviennent alors les objets qu'elle a emport�s (sacoche, brosse � cheveux,
> nourriture ...) ? Est-ce qu'ils reviennent dans la r�alit� "DS9", et dans ce
> cas, dans quel �tat, quel endroit, � quel moment ?
.........
> On en d�duit que les objets qu'elle emporte sont dans sa r�alit� temporelle,
> et
> uniquement dans celle-l�, donc pas revenus sur la station. Non ?
>
Dans Star Trek depuis TNG (Yesterday's �tant l'exemple type) , ils
pratiquent toujours cette th�orie des voyages temporels l� et donc si on
suit cette ligne, les objets ont regagn� leur place sans que personne ne
s'en apper�oive sur la station: La ligne temporelle a chang� et les
personnages ont l'impression d'avoir toujours v�cu celle l�.
Herv�
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Stardate: Unknown
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Admiral James T. Kirk: I suppose you're about to remind me that logic alone
dictates your actions?
Captain Spock: I would not remind you of that which you know so well.
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