le 27/08/01 9:24, V�ronique Soullier s'exprimait ainsi:
> Pas d'accord. Le communisme est uniformiste (il faut faire pareil, s'habiller
> pareil, se lever � la m�me heure que tout le monde), ils disent des choses
> (d�mocratie) qu'ils ne font pas (URSS), panurgisme.
Oui mais �a c'est un peu une caricature: Le communisme selon Marx �tait
avant tout une m�thode �conomique bas�e sur la r�partition �galitaire des
richesses. Evidemment �a sous-entend que pour se distraire il faut voir le
film choisi par l'�tat, par exemple, alors que tout le monde a envie d'aller
voir le film le plus distrayant, le plus rebelle ou le plus intelligent.
Malgr� l'enthousiasme des russes, leur niveau de vie n'a cess� de chuter au
fil des ans et donc c'est avant tout �conomiquement que le communisme ne
fonctionne pas.
> Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire. Je parle du respect des gens, le
> communisme met les gens � �galit� dans le mauvais sens (tout le monde au
> travail) au lieu du bon (des loisirs pour tout le monde) alors que le
> socialisme donne les moyens � tout le monde (acc�s � internet pour tout le
> monde par ex., loisirs pour tout le monde, cr�ation des radios libres,
> encourater l'art, la cr�ativit�). Le communisme n'encourage pas la cr�ativit�,
> l'art � part si �a va dans son sens. C'est uniforme.
Je te rappelle que le Socialisme est la doctrine et le Communisme est l'�tat
supr�me que doit atteindre une soci�t� par le Socialisme (selon eux: je n'en
suis pas!). L'URSS, c'�tait Union des r�publiques Socialistes Sovi�tiques.
Les am�ricains ont utilis� le mot communisme parce qu'il fait plus peur aux
petits propri�taires (mise en commun) mais la r�volution Russe se disait
Socialiste.
Maintenant si tu appelles Socialisme, la Social-D�mocratie du PS fran�ais,
�a n'a effectivement rien � voir et on se demande d'ailleurs pourquoi ils
gardent ce nom. Il n'ont pas une vocation r�volutionnaire.
Maintenant, que ces sociaux D�mocrates encouragent l'Art et la Cr�ativit�,
je veux bien te croire, mais donne-moi des exemples.
J'ai personnellement l'impression contraire. J'ai travaill� pour des mairies
de toutes les couleurs politiques et si, effectivement, le budget culturel
est toujours plus gros chez les mairies de gauche, �a ne profite en g�n�ral
pas aux artistes ni aux habitants, � l'exception d'une petite cour avide de
privil�ges: HLM pas cher et incroyablement luxueux, cocktails r�guliers aux
buffets royaux, etc...
A droite c'est la m�me chose, sauf que la Cour est toujours plus r�duite et
donc coute moins cher au contribuable.
N'�tant pas un courtisan je ne suis jamais rest� longtemps � bosser pour la
m�me mairie (j'organisais des salons � l'�poque) et m�me en fait j'ai
toujours refus� la corruption alors �a n'a pas �t� bien loin.
En gros je te dirai que pour acheter une mairie de droite il faut arroser le
maire (�a c'est bien connu aux infos TV), mais que pour acheter une mairie
de gauche il faut arroser le reste de la mairie (adjoints, administratifs
engag�s par copinage, etc...) et c'est beaucoup plus cher.
Dans aucun de ces cas on n'�chappe � la corruption, � moins d'�tre un sale
charact�re comme moi (et m�me l� on finit par changer de m�tier) et
pourtant, c'est toujours pour des raisons de s�curit� que j'ai refus� les
pots de vin, pas �thiques (je m'en fous que certains arrondissent leur fin
de mois, du moment qu'ils font leur boulot!).
>> tentative de modifier le r=E9el
> Le fait de s�parer les gens n'est pas r�el mais arbitraire. Il ne co�te pas
> cher de boire le coup avec des Noirs, avec des femmes de m�nage, qu'est-ce que
> �a peut faire ? On a � apprendre des autres et vice-versa. On �largit son
> champ de conscience � discuter avec toute sorte de gens.
Mais l� vraiment je ne vois pas le rapport entre gauche et droite: Des deux
cot�s je connais des �litistes qui sont g�n�s par les �trangers et d'autres
qui vont boire le coup avec tout le monde: C'est plus une question de nature
des personnes que d'opinions politiques.
>
> Je n'ai jamias dit que ST �tait fasciste, au contraire, ce que j'aime c'est
> qu'il ya toute sorte de gens. Bon les costumes, c'est pas mon truc en rouge et
> noir mais si �a permet en cas de secousse de pouvoir tomber sans se briser les
> os.
> Et puis ST c'est de la science-fiction, donc on n'aura jamais de dominion ou
> de borg qui viendront nous assimiler et nous uniformiser donc rien � craindre.
Oul�! Tu es bien optimiste.
Et n'oublie pas que la SF a toujours un message � faire passer par rapport
� l'�poque dans laquelle on vit et je crains plus aujourd'hui les Borgs ou
le Dominion que les Klingons ou Romuliens qui s�vissaient jadis ;-))
Herv�
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Capt. Jean-Luc Picard: They invade our space, and we fall back. They
assimilate entire worlds, and we fall back. Not again. The line must be
drawn HERE. This far NO farther. And I will make them pay for what they've
done.
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