Si je me souviens de mes cours de Droit constitutionnel et d'Economie, le
communisme est la fin de l'Etat et de l'Histoire, les hommes etant egaux en
droit et il fallait une repartition egalitaire en les communautaires.
----- Original Message -----
From: Herv� Tourmen <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Monday, August 27, 2001 10:26 AM
Subject: [startrek-fr] Re: Paradoxes temporels, ...
le 27/08/01 9:24, V�ronique Soullier s'exprimait ainsi:
> Pas d'accord. Le communisme est uniformiste (il faut faire pareil,
s'habiller
> pareil, se lever � la m�me heure que tout le monde), ils disent des choses
> (d�mocratie) qu'ils ne font pas (URSS), panurgisme.
Oui mais �a c'est un peu une caricature: Le communisme selon Marx �tait
avant tout une m�thode �conomique bas�e sur la r�partition �galitaire des
richesses. Evidemment �a sous-entend que pour se distraire il faut voir le
film choisi par l'�tat, par exemple, alors que tout le monde a envie d'aller
voir le film le plus distrayant, le plus rebelle ou le plus intelligent.
Malgr� l'enthousiasme des russes, leur niveau de vie n'a cess� de chuter au
fil des ans et donc c'est avant tout �conomiquement que le communisme ne
fonctionne pas.
> Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire. Je parle du respect des gens, le
> communisme met les gens � �galit� dans le mauvais sens (tout le monde au
> travail) au lieu du bon (des loisirs pour tout le monde) alors que le
> socialisme donne les moyens � tout le monde (acc�s � internet pour tout le
> monde par ex., loisirs pour tout le monde, cr�ation des radios libres,
> encourater l'art, la cr�ativit�). Le communisme n'encourage pas la
cr�ativit�,
> l'art � part si �a va dans son sens. C'est uniforme.
Je te rappelle que le Socialisme est la doctrine et le Communisme est l'�tat
supr�me que doit atteindre une soci�t� par le Socialisme (selon eux: je n'en
suis pas!). L'URSS, c'�tait Union des r�publiques Socialistes Sovi�tiques.
Les am�ricains ont utilis� le mot communisme parce qu'il fait plus peur aux
petits propri�taires (mise en commun) mais la r�volution Russe se disait
Socialiste.
Maintenant si tu appelles Socialisme, la Social-D�mocratie du PS fran�ais,
�a n'a effectivement rien � voir et on se demande d'ailleurs pourquoi ils
gardent ce nom. Il n'ont pas une vocation r�volutionnaire.
Maintenant, que ces sociaux D�mocrates encouragent l'Art et la Cr�ativit�,
je veux bien te croire, mais donne-moi des exemples.
J'ai personnellement l'impression contraire. J'ai travaill� pour des mairies
de toutes les couleurs politiques et si, effectivement, le budget culturel
est toujours plus gros chez les mairies de gauche, �a ne profite en g�n�ral
pas aux artistes ni aux habitants, � l'exception d'une petite cour avide de
privil�ges: HLM pas cher et incroyablement luxueux, cocktails r�guliers aux
buffets royaux, etc...
A droite c'est la m�me chose, sauf que la Cour est toujours plus r�duite et
donc coute moins cher au contribuable.
N'�tant pas un courtisan je ne suis jamais rest� longtemps � bosser pour la
m�me mairie (j'organisais des salons � l'�poque) et m�me en fait j'ai
toujours refus� la corruption alors �a n'a pas �t� bien loin.
En gros je te dirai que pour acheter une mairie de droite il faut arroser le
maire (�a c'est bien connu aux infos TV), mais que pour acheter une mairie
de gauche il faut arroser le reste de la mairie (adjoints, administratifs
engag�s par copinage, etc...) et c'est beaucoup plus cher.
Dans aucun de ces cas on n'�chappe � la corruption, � moins d'�tre un sale
charact�re comme moi (et m�me l� on finit par changer de m�tier) et
pourtant, c'est toujours pour des raisons de s�curit� que j'ai refus� les
pots de vin, pas �thiques (je m'en fous que certains arrondissent leur fin
de mois, du moment qu'ils font leur boulot!).
>> tentative de modifier le r=E9el
> Le fait de s�parer les gens n'est pas r�el mais arbitraire. Il ne co�te
pas
> cher de boire le coup avec des Noirs, avec des femmes de m�nage, qu'est-ce
que
> �a peut faire ? On a � apprendre des autres et vice-versa. On �largit son
> champ de conscience � discuter avec toute sorte de gens.
Mais l� vraiment je ne vois pas le rapport entre gauche et droite: Des deux
cot�s je connais des �litistes qui sont g�n�s par les �trangers et d'autres
qui vont boire le coup avec tout le monde: C'est plus une question de nature
des personnes que d'opinions politiques.
>
> Je n'ai jamias dit que ST �tait fasciste, au contraire, ce que j'aime
c'est
> qu'il ya toute sorte de gens. Bon les costumes, c'est pas mon truc en
rouge et
> noir mais si �a permet en cas de secousse de pouvoir tomber sans se briser
les
> os.
> Et puis ST c'est de la science-fiction, donc on n'aura jamais de dominion
ou
> de borg qui viendront nous assimiler et nous uniformiser donc rien �
craindre.
Oul�! Tu es bien optimiste.
Et n'oublie pas que la SF a toujours un message � faire passer par rapport
� l'�poque dans laquelle on vit et je crains plus aujourd'hui les Borgs ou
le Dominion que les Klingons ou Romuliens qui s�vissaient jadis ;-))
Herv�
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