> Am 05.11.2018 um 21:48 schrieb Friedrich Volkmann <b...@volki.at>:
> 
> On 05.11.2018 20:08, emga wrote:
>>> Du kannst mich gerne bloßstellen, damit habe ich kein Problem. Konstruktive 
>>> Kritik hilft sogar.
> 
> Trotzdem sehe ich keinen Anlass, warum du mein privates Mail hier 
> veröffentlichst. Normalerweise tut man so was nur in Absprache mit dem 
> Absender, es sei denn das Mail ist beleidigend oder bedrohend. Das ist eine 
> alte Regel der Netiquette.

Und ich steh nicht darauf wenn man aus einer Diskussion dann privat herum 
schreibt, entweder öffentlich oder gar nicht.
Wenn du mit meiner Arbeit nicht zufrieden bist oder etwas ändern möchtest 
kannst du es gerne öffentlich mitteilen bzw. auch selbst mitwirken, wie schon 
in meiner Nachricht davor geschrieben. (Ebenso kann es jeder andere auch)

> 
> Im konkreten Fall hab ich nichts dagegen, aber es wär trotzdem schön gewesen, 
> wenn du mich vorher gefragt hättest.
> 
>>> Dieser Crosspost/Multipost (Vielen Dank für den Hinweis), hat insofern 
>>> etwas im AT Forum zu suchen da die  OSMF das OpenstreetMap Projekt 
>>> unterstützt, und somit betrifft es auch Österreich (zum Beispiel Server) .
> 
> Betrifft es einen Server in Österreich? Oder meinst du, dass alle globalen 
> Themen in jeder der zig Ländergruppen multigepostet werden muss, weil jedes 
> Land Teil des Globus ist? Das würde die Forenhierarchie ad absurdum führen. 
> Es gibt ein eigenes Forum für OSMF-Themen 
> (https://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=84), und alle, die sich für 
> die OSMF interessieren, können sich dort lesend oder auch schreibend 
> beteiligen. Wer davon nichts wissen will, liest dieses Forum einfach nicht. 
> Wenn OSMF-Diskussionen in andere Foren hineingetragen werden, geht diese 
> Trennung verloren. Jene, die sich dafür nicht interessieren, werden damit 
> zwangsbeglückt, und jene, die es interessiert, finden ihre Themen nicht mehr 
> gesammelt in einem einzelnen Forum, sondern auf zig Foren verteilt. Der 
> Multipost selber ist vielleicht noch in allen Foren gleichlautend, die 
> Antworten nicht mehr. (Das ist übrigens ein wesentlicher Unterschied zwischen 
> Cross- und Multipost.)

Allg.
Es war einfach ein Informationspost, da es evt den ein oder anderen User gibt 
der Interesse an der OSMF hat, und vielleicht nicht über die angesprochenen 
Punkte bescheid wusste.

> 
>>> Ich empfinde die Wochennotiz nicht als Spam, andere User denke ich auch 
>>> nicht, zumindest bist du der erste der mir dies mitteilt.
> 
> So viele User, die dir etwas mitteilen könnten, gibt es dort nicht. Abgesehen 
> von den Spams sehe ich dort fast nur Beiträge von adresshistory*org. Ich 
> schätze, ich bin nicht der einzige, den die Spams abschrecken, aber den 
> meisten ist es den Aufwand nicht wert, deswegen eine Diskussion anzufangen. 
> Ich hab es auch nur aus dem konkreten Anlass heraus getan, dass hier jemand 
> lautstark Werbung für das Forum gemacht hat.

Was hat die Menge der User damit zu tun das es noch niemand getan hat?

> 
>>> Ich Vertrete auch nicht die Meinung das ausschließlich, rein und zu 100% AT 
>>> Bezug herrschen muss. Es soll ja schließlich Themen in einem 
>>> internationalen Projekt geben welche die jeweilige Region vielleicht nicht 
>>> direkt trifft, aber durchaus interessant für manchen 
>>> Leser/Nutzer/Beitragenden sein mag.
> 
> Du tust ja so, als könnte jeder nur sein eigenes Landesforum lesen und alle 
> anderen Foren wären mit sieben Siegeln verschlossen. Schau dir mal die 
> Forenliste auf https://forum.openstreetmap.org/index.php durch: Da findest du 
> erst mal 15 landesunabhängige Foren zu allen möglichen Themen, und jeder, der 
> über seinen Tellerrand hinausblicken will, ist eingeladen, dort gelegentlich 
> mitzulesen oder sich sogar aktiv einzubringen.
> 

Wie oben: Es war einfach ein Informationspost. Keine Ahnung was dich daran so 
stört das ich versucht habe User die evt nicht in das DE oder ein anderes Forum 
schauen, darüber zu informieren, da ich es als Interessant und nützlich 
angesehen habe.


>>> Und man so vielleicht auch den Austausch über Landesgrenzen hinaus fördert, 
>>> auf neue Ideen kommt etc. etc.
> 
> Das ist gerade ein Grund, allgemeine Themen NICHT in einer Ländergruppe zu 
> diskutieren, sondern in den oben angesprochenen internationalen Foren. Kaum 
> jemand aus Turkmenistan wird sich an einer Diskussion in users:Austria 
> beteiligen oder umgekehrt, aber in einem internationalen Forum wie "General 
> chat" können sie ihre Erfahrungen, Meinungen und Neuigkeiten austauschen.

In der Wochennotiz werden aber Dinge aus der gesamten OSM Welt angesprochen und 
das kann evt auch Ideen für Österreich bringen, ansonsten s.o. es war ein 
Informationspost.

> 
>>> Es ist auch ein einfaches zu kritisieren ohne einen Beitrag zur 
>>> Verbesserung des, angeblich desaströsen, status quo zu leisten. Wenn du der 
>>> Meinung bist im Forum wird nur Spam und nichtrelevanter Inhalt gepostet, 
>>> lade ich dich, sowie auch jeden anderen, herzlichst ein den Ersten Schritt 
>>> zu gehen, und ein Thema zu eröffnen und so für mehr Information, Qualität 
>>> und Relevanz zu Sorgen.
> 
> So läuft das halt nicht. Wenn jemand einen Versammlungsraum als Abort 
> missbraucht hat, wird sich dort keiner mehr versammeln wollen, solang noch 
> die stinkenden Bemmerln herumliegen. Der Raum wird weiterhin nur als Abort 
> genutzt werden und es wird immer schlimmer werden, solang keiner ausputzt.

Ich bitte dich deinen Ausdruck etwas anzupassen. Eine weitere Diskussion in 
diesem Ton hat keinen Sinn und wird von mir auch nicht mehr weiter verfolgt.

> 
> Abgesehen davon bin ich nicht sonderlich begeistert von der Zweigleisigkeit 
> Forum/Mailingliste, und die Mailingliste war nun mal zuerst da. Darum werde 
> ich, wenn ich ein Thema (sofern mit Österreichbezug) zur Sprache bringen 
> will, mich weiterhin bevorzugt an die Mailingliste wenden.
> Wenn du seit jeher in einem schönen Haus wohnst, wirst du ja auch nicht 
> umziehen wollen in eines, das nur etwa gleichwertig ist.

Das du kein Freund davon bist, ist seit Tag eins bekannt, trotzdem kann man es 
tolerieren.
 Ich empfinde es als sehr schade dass du Bemühungen anderer (Wochennotiz etc..) 
derartig minder schätzt nur da sie in einem, für dich, falschen Medium 
erscheinen.

Schade dass so ein erfahrener Mitwirkender, wie du es bist, sich jetzt zu 
solchen Aussagen hinreißen lässt.

emga

> 
> -- 
> Friedrich K. Volkmann       http://www.volki.at/
> Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria
> 
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> Talk-at mailing list
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