Hallo,

als Alpinist und OSM Mapper halte ich die Keys
- sac_scale [1] und
- trail_visibility [2]
für relevante Information zum mappen alpiner Pfade.

Allgemein können Karten potentiell immer falsch sein, man denke nur an plötzliche Änderungen durch Naturereignisse wie Muren, Steinschlag, Gletscherschmelze, etc.

Allgemein und bei den angesprochenen Fällen ist Eigenverantwortliches und vorausschauendes Handeln ist daher im Gelände immer höchstes Gebot.

Wenn es in der Realität (also nicht in der App) zu schwer wird und der Pfad nicht zu finden ist dann soll man besser umdrehen. ¯\_(ツ)_/¯

LG
Erwin


Links
[1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:sac_scale#Values
[2] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:trail_visibility


On 9/3/20 3:05 PM, Johann Haag wrote:
Mir wäre Neu, dass es im Internet Bergrouten gibt, Bergrouten gibt es am Berg. In OpenStreetMap kann man sich unter osm.org <http://osm.org> öffentliche GPS-Tracks einblenden. Ich finde derlei Schwarmintelligenz zum erkennen von Hauptrouten jedenfalls sehr nützlich, praktisch und auch verlässlich.
Auch offizielle Karten können irren, https://youtu.be/oYdmqf_P8DM?t=165

Grüße Johann

Am Do., 27. Aug. 2020 um 12:39 Uhr schrieb PPete <[email protected] <mailto:[email protected]>>:

    Gestern gab es in ORF-Bundesland heute OÖ einen Bericht (mit jenem
    Titel) über einige kürzlich stattgefundene Bergrettungseinsätze, die
    teilweise mit falsch eingetragenen Pfaden in der OSM oder der
    Verwendung von ungeeigneten Karten zum Bergwandern zu tun haben. Zu
    einem der Fälle gabs kürzlich auch einen Bericht in den OÖN. Siehe:

    https://ooe.orf.at/stories/3064030/
    
https://www.nachrichten.at/oberoesterreich/abkuerzung-per-routenapp-aufwendige-rettungsaktion-im-toten-gebirge;art4,3286408

    Beim Fall am Mittagkogel geht's vermutlich um die Strecke vom
    Rinnerkogel (2012 m) zum Mittagkogel (1823 m) und in weiterer Folge
    über die Grünbergalm runter zum Offensee:
    https://www.openstreetmap.org/#map=15/47.7238/13.8372

    Ich muss sagen, ich kenne den Weg und Gegebenheiten vorort nicht,
    aber es hört sich für mich an dass sich der Mapper damals Gedanken
    darüber gemacht hat und Schwierigkeit und Sichtbarkeit so bewertet,
    dass er als schlecht sichtbarer, sehr schwieriger alpiner Steig
    eingetragen ist.
    Der Pfad hat "sac_scale=demanding_alpine_hiking" und
    "trail_visibility=horrible"

    Nun das große Problem aus meiner Sicht: Es gibt nur sehr wenige
    Karte die diese OSM-Skalen auch darstellen und man schon bei der
    Planung oder später unterwegs sieht, was für ein Pfad einem in etwa
    erwartet. Wenn ihr euch den obigen Openstreetmap-Link anschaut sehen
    darauf alle Pfade gleich aus, ein rot gepunktete Linie. Also ein
    kaum sichtbarer hochalpiner Steig genauso wie ein einfaches, bestens
    markiertes Wanderwegerl durch flachen Wald.

    Vorbildlich wird dies soweit mir bekannt nur z.b. auf
    OpenAndroMaps-Karten dargestellt (die ich selber schon lange als
    Standarkarte am Handy verwende) wo Pfade nach Farben
    (=Schwierigkeit) und Strichlängen (=Sichtbarkeit) zu unterschieden
    sind. Der angesprochene Weg ist darin schwarz (sehr schwer) und
    punktiert (sehr schlechte sichtbarkeit) dargestellt.

    Letztendlich bleibt die Eigenverantwortlichkeit das man sich vor so
    einer alpinen Tour über geeignetes Kartenmaterial informiert. Und
    zweitens muss man sich ev. als Kartenanbieter auch fragen ob ich
    wirklich jedes hochalpine Steiglein aus den OSM-Daten in meine Karte
    einzeichne, wenn diese darin nicht von gewöhnlichen, gefahrlosen
    Wanderwegerl unterscheidbar sind.

    Dann wird vom Bergrettungsmann im ORF-Bericht noch ein Steig
    nördlich des Krippensteins erwähnt bzw. am PC gezeigt, der angeblich
    gar nicht vorhanden ist und auch schon zu Einsätzen geführt hat. Was
    damit machen? Ihn löschen und der Bergrettung über die Löschung
    Bescheid geben? Oder vorher mit ihr Kontakt aufnehmen und fragen
    welche Abschnitte genau zu löschen sind? Er hat gesagt er hätte zum
    "Kartenanbieter" Kontakt aufgenommen, aber scheinbar ohne "Erfolg",
    der Pfad dürfte immer noch vorhanden sein.
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