Bedankt voor de uitvoerige uitleg. Zal methode 3 misschien wel eens uitproberen.
Heb je contact gehad met de Nederlanders? Zij werken o.a. met een JOSM plugin en ik dacht, met een centrale server vanwaar de data geladen wordt. Voor zover ik weet hebben ze nog geen oplossing voor de updates. met vriendelijke groeten m 2014-10-17 12:03 GMT+02:00 Sander Deryckere <sander...@gmail.com>: > Ik ben idd bezig met het onderzoeken welke tools we kunnen gebruiken om de > adressen te importeren, en nog belangrijker, te onderhouden. Gebaseerd op > scripts van Ben. > > Momenteel zijn er drie pistes open. > > *1.* De originele piste is gebruik maken van > http://addr.openstreetmap.fr/vlaanderen/. Deze tool kan éénmalig data als > CSV importeren. Daarna moeten mappers aanduiden welke straten compleet zijn > en welke niet. Het is hier onmogelijk om data te updaten zonder de > commentaren of classificatie te verliezen. Dus is deze tool enkel goed voor > de initiële import, en zijn er problemen voor het onderhoud. > > Er is een script om de CRAB data naar een grote CSV te brengen, voor de > initialisatie. Verder zijn er geen scripts meer nodig en werkt de tool > volledig crowd-sourced. > > *2.* Het genereren van wiki pagina's zoals: > http://wiki.osm.org/wiki/User:Sanderd17/AddrImport8840 (opmerking: > momenteel worden hier rechtstreeks CSV bestanden aangeboden, dus moet je de > open-data plugin van JOSM installeren om de wiki pagina te gebruiken). > > Het doel bij deze is om éénmalig wiki pagina's te maken die verwijzen naar > automatisch gegenereerde CSV bestanden. Het update proces ziet er als volgt > uit: > > - Download 1.6 GB data van AGIV, en pak het uit > - Download en run een python script om nieuwe CSV bestanden te maken > (tijd onbekend, genereren van 1 gemeente kost iets minder dan 1 uur, maar > door de DB structuur moet voor 1 gemeente ook de volledige DB gelezen > woden. Dus voor een volledig extract zou het lezen van de DB niet veel > langer duren) > - Upload de nieuwe CSV bestanden naar een git repo en bekijk de diff > t.o.v. de vorige versie > - Ga manueel alle wijzigingen van de diff gaan toepassen op de wiki > pagina's (de CSVs zijn per straat, dus kan je eenvoudig zien welke > bestanden nieuw, verwijderd of gewijzigd zijn om de correcte wiki lijnen > aan te passen). > > Mappers moeten hier dus hun opmerkingen en status info ingeven op de wiki > pagina. Deze is zo gegenereerd dat het edits makkelijk maakt (geen tabellen > gebruikt b.v.). Updates zijn nu mogelijk, maar vereisen manuele tussenkomst > om de status ingegeven door mappers niet te verwijderen (ttz: enkel de > statusen te wijzigen van de straten die gewijzigd zijn). > > Aangezien het runnen van het script tamelijk lang duurt denk ik niet dat > we kandidaten zullen hebben om het iedere week te runnen (toch niet voor > jaren aan een stuk). Ik heb er geen idee van hoe veel straten gewijzigde > adressen zullen hebben na een maand of twee, dus hoe zwaar het manuele > onderhoudswerk zal zijn. > > Een ander nadeel is dat de aangeboden CSV diff files (die het verschil > tussen OSM en CRAB tonen) ook maar gegenereerd worden tijdens de update > (dus waarschijnlijk 1 keer per maand of 2). Dus als je in een gemeente aan > het mappen bent zijn de diffs op het einde van de maand niets meer waard, > en kan je ze niet gebruiken om je fouten op te sporen. Een spellingsfout in > de straatnaam maakt hier veel kans om ongezien te passeren. > > *3.* On-th-fly vergelijking tussen OSM en CRAB: > sanderd17.github.io/8840.html. (Opmerking1: De pagina is enkel getest met > de meest recente versie van Firefox, en ik verwacht niet dat de pagina nu > al werkt op andere browsers. Opmerking2: ik heb de pagina nog niet werkende > gekregen met josm remotecontrol, dus momenteel kan je enkel .osm bestanden > downloaden). > > Hier wordt de CRAB database omgevormd tot JSON bestanden per straat. De > webpagina gaat dan die JSON bestanden lezen, en vergelijken met data die > rechtstreeks van OSM komt via de overpass API (je moet dus even wachten tot > alle data gelezen is voor de pagina tevoorschijn komt). Voor een kleine > gemeente is de pagina verrassend snel. Dus verwacht ik niet dat het veel > problemen zal geven voor een stad. > > Het update proces ziet er als volgt uit: > > - Download 1.6 GB data van AGIV, en pak het uit > - Download en run een python script om nieuwe CSV bestanden te maken > (runtime is iets korter dan optie 2, omdat de OSM data nu niet moet gelezen > en vergeleken worden) > - Upload de nieuwe CSV bestanden naar een git repo of site > > De voordelen van deze werkwijze zijn dat er geen manuele tussenkomst is om > de bestanden te updaten. Je moet geen diffs lezen, en het is zelfs niet > belangrijk dat de CRAB data onder versiecontrole staat. Het nadeel is dat > mappers ook geen manuele status kunnen toewijzen, en dus ook geen > opmerkingen kunnen geven. > > *OPMERKINGEN:* > > > - De CRAB database bevat sommige adressen zonder coördinaten. Meestal > is dit omdat een bedrijf en een privé woning op hetzelfde perceel staan > (soms zelfs hetzelfde gebouw), maar een verschillende brievenbus hebben. > Vaak, maar niet altijd, zijn die alternatieve nummers zichtbaar op de > brievenbus, dus kunnen ze in OSM wel een positie krijgen als node. De tools > behandelen die adressen nog inconsistent. Zo zie je bijvoorbeeld bij de > derde tool, in de 14e Linistraat, dat er 1 missing adres is. Maar als je > het OSM bestand opent, dan zie je een leeg bestand. Dat is net omdat het > ene missing adres een adres zonder positie is in CRAB. > - Staar je niet blind op het kaartje van de eerste tool. Een kaartje > geeft een mooi overzicht, maar IMO werkt een lijst even goed. Het zou ook > mogelijk moeten zijn om een kaartje te hebben in de derde tool. Een kaartje > in een wiki pagina is iets moeilijker, maar een link naar umap is nog > altijd mogelijk. > - De automatische vergelijking (van tools 2 en 3) maakt nog geen > gebruik van afstanden. Het vergelijkt enkel welke objecten er met een > bepaalde straat en huisnummer getagged zijn in OSM, en welke er in CRAB > zitten. Controle op basis van afstand is moeilijk, omdat de CRAB positie > vaak het centrum van het perceel is, wat bij grote percelen (zoals > bedrijven) wel eens heel ver van het hoofdgebouw of de ingang kan liggen. > - CRAB data bevat niet altijd de officiële spelling van straatnamen. > Zo zijn er enkel straten met afkortingen (Zie G. Gezellestraat in CRAB, and > Guido Gezellestraat in OSM). Momenteel houdt de derde tool rekening met > afkortingen (en dit naar de tweede tool porten is niet moeilijk), maar > rekening houden met arbitraire spellingsverschillen is natuurlijk > onmogelijk. Dus zullen deze straten altijd als incompleet gemarkeerd worden > door de tools, tot iemand AGIV contacteert om de fout te melden (let op, de > versie op de straatnaamborden is ook niet de officiële spelling, de > officiële spelling kan enkel gevonden worden in gemeentedecreten). > > We kunnen je natuurlijk niet weigeren om feiten te mappen. Toch niet als > je die feiten afkomstig zijn van een compatibele bron en ingegeven met een > correcte bronvermelding. Maar hou er rekening mee dat de data in de eerste > tool ondertussen wat verouderd is, en de andere tools volop in ontwikkeling > zijn, waardoor ik enkel mijn eigen gemeente geëxporteerd heb. Dus probeer > je edits lokaal te houden, en telkens een survey aan een import te koppelen. > > Door een import aan een survey te koppelen krijg je ook een beter idee van > de kwaliteit van de CRAB data (op vlak van spelling en positie b.v.). Als > je probeert verschillende omgevingen in je buurt te mappen (platteland, > wijken, rijhuizen, appartementen, industrie, winkels, ...) dan zal je ook > een beter idee krijgen over dergelijke objecten het best getagged worden, > en waar CRAB data goed of slecht is. > > Momenteel denk ik dat de derde werkwijze het meest succesvol zal zijn (als > dat importprobleem met JOSM opgelost wordt). Het is volledig onafhankelijk > van één persoon. Iedereen kan het script en de CRAB data downloaden en de > nodige bestanden genereren. De webpagina zelf bestaat uit pure JavaScript, > dus kan die op eender welke server (of zelfs lokaal) geïnstalleerd worden. > Buiten CRAB en OSM is er ook geen externe database nodig die moet > onderhouden worden. > > Ik zou graag de mening hebben van andere mappers, over hoe automatisch of > manueel het onderhoud zou moeten gebeuren. En als iemand graag CSS > schrijft, dan is dat ook altijd welkom. > > Groeten, > Sander > > 2014-10-17 6:43 GMT+02:00 Marc Gemis <marc.ge...@gmail.com>: > >> Hallo Thomas, >> >> We hadden een volledig voorstel geschreven hoe we met de import zouden >> omgaan. De pagina's op de wiki en de site waarnaar je verwijst zijn daar >> een deel van. Jammer genoeg werd dit voorstel niet goedgekeurd op de >> import-mailing list (en dus ook niet door DWG). Het ging daarbij vooral >> over de updates en de controle van de correctheid van de gegevens. (die >> inderdaad meer dan eens te wensen overlaat). >> Momenteel wordt er achter de schermen weer druk gewerkt aan een >> verbeterde versie. Ben Abelshausen en Sander Derycke weten daar alles van. >> >> Dus met andere woorden: het mag nu niet. >> >> Wat ik wel doe is als ik twijfel aan mijn eigen nota's even controleren >> op de AGIV website of ik het bij het rechte eind heb. >> >> met vriendelijke groeten >> >> m >> >> On Thu, Oct 16, 2014 at 11:53 PM, Thomas <o...@aptum.nl> wrote: >> >>> Hi, >>> >>> Beginners question: what's the current state of affairs concerning the >>> import of the AGIV-CRAB-data? >>> >>> At http://wiki.openstreetmap.org/wiki/AGIV_CRAB_Import I read that >>> there will be a Team Approach. How I understand it, there is a consensus >>> about how to deal with the data. The page >>> http://addr.openstreetmap.fr/vlaanderen/ looks to be up and running. On >>> a very small scale imports seem to have started, but not by >>> {username}_crab-accounts, as is prescribed by the wiki. >>> >>> At >>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Belgium/Using_AGIV_Crab_data >>> is explicedly stated: “Please do not use this procedure to upload data to >>> OSM until the Data Working Group (DWG) has approved it.”. Has this already >>> happened? The page hasn't been edited since November 2013. >>> >>> Eager to get started but apprehensive about the correct M.O. I thus >>> wonder how things are going. >>> >>> Thomas >>> >>> p.s. 't mag ook in 't Vlaams hoor; ik ben nog niet helemaal op de hoogte >>> van de etiquette op dit gebied... / Not sure about whether to write English >>> or Flemish... >>> >>> _______________________________________________ >>> Talk-be mailing list >>> Talk-be@openstreetmap.org >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be >>> >>> >> >> _______________________________________________ >> Talk-be mailing list >> Talk-be@openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be >> >> > > _______________________________________________ > Talk-be mailing list > Talk-be@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be > >
_______________________________________________ Talk-be mailing list Talk-be@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
