Corrigindo, "só porque sem isso elas <não> aparecem direito no Potlatch".
2013/6/9 Fernando Trebien <[email protected]>: > Hm você reuniu várias informações cuja importação automática seria > possível e deu até as instruções para Ubuntu (ótimo, eu uso Debian > :D). Mas a princípio o primeiro objetivo seria importar os conjuntos > "Lim_Bairro" e "Quadras", certo? Outros que me parecem possíveis são > "BACIAS_HIDROGRAFICAS" (como natural=wetland) e "Lim_RA" se estas > regiões forem algo como um nível administrativo acima dos bairros > (cada região administrativa contém um conjunto de bairros e cada > bairro pertence exatamente a 1 região administrativa). Talvez alguns > dos conjuntos que estão sem descrição possam ser importados também, > como o "SUB_BACIAS_HIDROGRAFICAS". Os conjuntos "BACIAS_AEREAS", > "Lim_CRE", "Lim_DCO" e "Lim_RegFisc" provavelmente seriam fáceis, não > sei se seriam interessantes (pois são bastante especializados, não há > tags no wiki que se aplicam a essas informações e não lembro de ter > visto discussões sobre esses dados em fóruns e listas de e-mail). > Talvez pudessem usar "place=locality" ou o esquema da relação "region" > e uma relação "master" identificando cada conjunto. > > Alguns detalhes: o resultado da importação dos bairros seria um > conjunto de nós com "place=suburb" e várias relações agrupando as > fronteiras, uma por bairro. As fronteiras teriam a tag > "boundary=administrative" só porque sem isso elas aparecem direito no > Potlatch; tive problemas de usuários excluindo essas fronteiras aqui > em Porto Alegre por engano por culpa desse editor. Em alguns lugares > as fronteiras podem acabar coincidindo com ruas. Tem gente que prefere > usar a rua como fronteira, e pra isso seria necessário fazer ajustes > manuais após a importação. Usar as ruas como fronteiras economiza > espaço na base, facilita a edição e fica bonito no mapa, mas > iniciantes que não entendem como funcionam as relações podem > eventualmente excluir uma rua (e o Potlatch, ao contrário do JOSM, não > avisa quando são parte de uma relação), depois incluir ela de novo e > não atualizar a relação (sem nem saber que deviam fazer isso). > > 2013/6/9 Arlindo Pereira <[email protected]>: >> Ops, faltou o link: >> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil/RJ/Rio_de_Janeiro/Import_IPP >> >> Em 09/06/2013 21:46, "Arlindo Pereira" <[email protected]> >> escreveu: >> >>> Não, me referia às fronteiras de bairros aqui do Rio de Janeiro (desculpe, >>> relendo aqui não fui nada claro :-P). Cheguei a montar no wiki uma página >>> com as informações, mas como na época (2009) era praticamente só eu aqui no >>> Rio dei uma desanimada. >>> >>> []s >>> >>> Em 09/06/2013 21:24, "Fernando Trebien" <[email protected]> >>> escreveu: >>>> >>>> Você quer dizer as fronteiras com outros países? Eu comecei a fazer >>>> isso na fronteira com o Uruguai a partir dos dados do LNCC >>>> (http://info.lncc.br) mas parei logo no começo por 2 motivos: foi >>>> exatamente quando começamos a discutir sobre classificação, e também >>>> acabei me envolvendo numa discussão com um uruguaio sobre como definir >>>> a tag "name" nos elementos compartilhados da fronteira (como rios) >>>> (chegamos a uma solução interessante e justa: além das tags "name:pt" >>>> e "name:es", a tag "name" teria ambos os nomes separados por " / ", >>>> como é feito na Europa, mas em ordem alfabética, não privilegiando >>>> assim nenhuma das duas línguas). >>>> >>>> Eu fui fazendo isso manualmente, primeiro pra ver se os dados tinham >>>> qualidade superior aos atuais (lembro que o contorno da fronteira veio >>>> da base de dados da CIA) e depois porque eu queria adicionar os marcos >>>> (boundary stones) e já fui aproveitando para melhorar a posição >>>> comparando com a imagem de satélite. >>>> >>>> Em alguns lugares os dados do LNCC estavam melhores (como sobre a >>>> Lagoa dos Patos), em outros a mudança não valia à pena (eram >>>> praticamente iguais). >>>> >>>> Nunca cheguei a fazer uma conflação automática, mas poderia começar a >>>> estudar como se faz com o JOSM. Você acha que o LNCC é uma boa fonte? >>>> Haveria outra melhor? >>>> >>>> 2013/6/9 Arlindo Pereira <[email protected]>: >>>> > Pode ser. Os dados do IPP são bem completos mas cobrem apenas a >>>> > capital. Uma >>>> > forma simples de fazer poderia ser abrir o arquivo osm no JOSM, excluir >>>> > as >>>> > comunidades dentro da capital, subir esses dados, criar uma coleção com >>>> > eles >>>> > e depois, num segundo momento, verificar se há alguma comunidade não >>>> > mapeada >>>> > nos dados do IPP que o IBGE tenha. >>>> > >>>> > Off-topic: precisamos de uma força com a importação das fronteiras, >>>> > você >>>> > poderia ajudar? Eu há alguns anos comecei a fazer segmento por >>>> > segmento, mas >>>> > não terminei. Poderíamos excluir estes dados e fazer de uma só vez. >>>> > >>>> > Em 08/06/2013 00:24, "Fernando Trebien" <[email protected]> >>>> > escreveu: >>>> > >>>> >> Hehe, aqui em Porto Alegre temos a "Vila Cachorro Sentado" (vai >>>> >> entender). Bem, colocar um prefixo é uma sugestão para diferenciar dos >>>> >> condomínios. Já que está tudo numa coleção, eu poderia acrescentar o >>>> >> prefixo facilmente com o JOSM se você quiser. >>>> >> >>>> >> Você teria interesse numa importação dos dados do IBGE do estado do >>>> >> RJ? Pode ser que complemente a informação do IPP. Acho que eu poderia >>>> >> resolver as "duplicações" manualmente, dá um certo trabalho mas pode >>>> >> ser interessante se você não tiver mapeado comunidades além das que >>>> >> estão na cidade do Rio. >>>> >> >>>> >> 2013/6/6 Arlindo Pereira <[email protected]>: >>>> >> > Legal! >>>> >> > >>>> >> > Por enquanto eu não poderia ajudar muito, uma vez que ainda não >>>> >> > consegui >>>> >> > importar todos os dados do IPP mesmo tendo começado há 4 anos atrás >>>> >> > (!), >>>> >> > mas >>>> >> > acho válido usar todo dado público no nosso mapa. >>>> >> > >>>> >> > Aqui no Rio eu deixei o nome original mesmo. Tem uns nomes muito >>>> >> > curiosos, >>>> >> > tipo "Vala do Sangue": >>>> >> > >>>> >> > >>>> >> > http://www.openstreetmap.org/?minlon=-43.7040901184082&minlat=-22.9206295013428&maxlon=-43.6957855224609&maxlat=-22.9115943908691 >>>> >> > >>>> >> > []s >>>> >> > >>>> >> > 2013/6/6 Fernando Trebien <[email protected]> >>>> >> >> >>>> >> >> Pessoal, >>>> >> >> >>>> >> >> O IBGE possui um cadastro do que ele chama de "aglomerados >>>> >> >> subnormais" >>>> >> >> (populações de renda extremamente baixa) que na grande maioria das >>>> >> >> vezes são vilas e favelas. Há algum tempo eu importei esses dados >>>> >> >> em >>>> >> >> Porto Alegre manualmente (com ajustes) e agora me pediram para >>>> >> >> fazer o >>>> >> >> mesmo em BH. O cadastro é acessível aqui: >>>> >> >> >>>> >> >> >>>> >> >> >>>> >> >> http://www.ibge.gov.br/home/estatistica/populacao/censo2010/aglomerados_subnormais/aglomerados_subnormais_tab_base_zip.shtm >>>> >> >> >>>> >> >> Como é necessário transformar alguns dados (tirar tags que estão em >>>> >> >> multipolígonos e passá-las para os próprios polígonos), acabei >>>> >> >> fazendo >>>> >> >> um script, e com isso há a flexibilidade de automatizar algumas >>>> >> >> outras >>>> >> >> coisas, como a formatação dos nomes. >>>> >> >> >>>> >> >> Já que foi feito esse script, eu pergunto: alguém mais tem >>>> >> >> interesse >>>> >> >> nessa importação? Alguém prefere que não seja feita na sua região? >>>> >> >> Sei >>>> >> >> que na cidade do RJ seria um pouco mais complicado uma importação >>>> >> >> automática porque lá as comunidades já foram importadas de outra >>>> >> >> fonte. Mas não sei de outros lugares que tenham feito o mesmo. >>>> >> >> >>>> >> >> Os dados importados seriam um polígono para cada comunidade, >>>> >> >> contendo >>>> >> >> uma tag "landuse=residential", uma tag "source=IBGE" e uma tag >>>> >> >> "name" >>>> >> >> devidamente formatada. Como "landuse=residential" também é usada >>>> >> >> para >>>> >> >> condomínios residenciais, o que eu fiz em Porto Alegre (e sugeri >>>> >> >> para >>>> >> >> BH) foi acrescentar um prefixo padrão (que aqui foi "Vila") para >>>> >> >> deixar claro para os usuários do mapa. Em alguns poucos casos foi >>>> >> >> necessário corrigir isso depois aqui em Porto Alegre (algumas das >>>> >> >> comunidades eram chamadas de "loteamentos" e não "vilas"). Talvez >>>> >> >> esse >>>> >> >> prefixo varie por cidade ou mesmo estado. Para ter uma idéia de >>>> >> >> como >>>> >> >> os nomes estão vindo, postei a lista de nomes em MG no fórum >>>> >> >> (http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=21401). >>>> >> >> >>>> >> >> Como funciona esse processo: após baixar o KMZ do IBGE, abre-se o >>>> >> >> arquivo no JOSM com o plugin OpenData, faz-se a simplificação dos >>>> >> >> polígonos (para diminuir a quantidade de dados) e o resultado é >>>> >> >> salvo >>>> >> >> num arquivo .osm (que é um arquivo XML). O script que eu fiz lê e >>>> >> >> modifica esse XML para passar as tags "name" que estão em relações >>>> >> >> do >>>> >> >> tipo "multipolígo" para o único polígono contido na relação. A >>>> >> >> relação >>>> >> >> do multipolígono então é excluída, pois não é necessária. Para cada >>>> >> >> um >>>> >> >> desses polígonos também existe um nó que representa o seu centro, e >>>> >> >> esse nó também é excluído, pois não é necessário. Nada é feito com >>>> >> >> multipolígonos que contenham vários membros ou com nós cujo nome >>>> >> >> não >>>> >> >> corresponde ao de um desses polígonos, então algumas poucas >>>> >> >> correções >>>> >> >> manuais são necessárias antes de fazer o commit do changeset. >>>> >> >> >>>> >> >> -- >>>> >> >> Fernando Trebien >>>> >> >> +55 (51) 9962-5409 >>>> >> >> >>>> >> >> "The speed of computer chips doubles every 18 months." (Moore's >>>> >> >> law) >>>> >> >> "The speed of software halves every 18 months." (Gates' law) >>>> >> >> >>>> >> >> _______________________________________________ >>>> >> >> Talk-br mailing list >>>> >> >> [email protected] >>>> >> >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br >>>> >> > >>>> >> > >>>> >> > >>>> >> > _______________________________________________ >>>> >> > Talk-br mailing list >>>> >> > [email protected] >>>> >> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br >>>> >> > >>>> >> >>>> >> >>>> >> >>>> >> -- >>>> >> Fernando Trebien >>>> >> +55 (51) 9962-5409 >>>> >> >>>> >> "The speed of computer chips doubles every 18 months." (Moore's law) >>>> >> "The speed of software halves every 18 months." (Gates' law) >>>> >> >>>> >> _______________________________________________ >>>> >> Talk-br mailing list >>>> >> [email protected] >>>> >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br >>>> > >>>> > >>>> > _______________________________________________ >>>> > Talk-br mailing list >>>> > [email protected] >>>> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br >>>> > >>>> >>>> >>>> >>>> -- >>>> Fernando Trebien >>>> +55 (51) 9962-5409 >>>> >>>> "The speed of computer chips doubles every 18 months." (Moore's law) >>>> "The speed of software halves every 18 months." (Gates' law) >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Talk-br mailing list >>>> [email protected] >>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-br mailing list >> [email protected] >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br >> > > > > -- > Fernando Trebien > +55 (51) 9962-5409 > > "The speed of computer chips doubles every 18 months." (Moore's law) > "The speed of software halves every 18 months." (Gates' law) -- Fernando Trebien +55 (51) 9962-5409 "The speed of computer chips doubles every 18 months." (Moore's law) "The speed of software halves every 18 months." (Gates' law) _______________________________________________ Talk-br mailing list [email protected] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
