Fato interessante: Rio Claro é a cidade do Velho Barreiro

Rafael de Lima Franco
rafaeletc.linuxd.org
Telefones: +55 11 96142-3801
São Paulo - SP - Brasil

"O fato de me perceber no mundo, com o mundo e com os outros me põe numa
posição em face do mundo que não é a de quem não tem nada a ver com ele.
Afinal, minha presença no mundo não é a de quem a ele se adapta, mas a de
quem nele se insere. É a posição de quem luta para não ser apenas objeto,
mas sujeito também da história."
Paulo Freire, Pedagogia da Autonomia


Em 5 de junho de 2014 15:22, Rafael Franco <[email protected]> escreveu:

> De fato sim, eu nunca me perdi em Rio Claro!
> Mas é preciso considerar a geografia e o desenhos das ruas da cidade:
> http://www.openstreetmap.org/#map=13/-22.4012/-47.5878
>
> A cidade foi concebida em um terreno com poucos acidentes, é maravilhoso
> andar de bicicleta, na verdade foi planejada pra ser como é.
>
> Por outro lado o nome das ruas as vezes revelam aspectos culturais do
> lugar onde se está. Hoje, com toda a tecnologia disponível, faz muito
> sentido ruas que são números e não nomes, mas antigamente...
>
> Rafael de Lima Franco
> rafaeletc.linuxd.org
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> São Paulo - SP - Brasil
>
> "O fato de me perceber no mundo, com o mundo e com os outros me põe numa
> posição em face do mundo que não é a de quem não tem nada a ver com ele.
> Afinal, minha presença no mundo não é a de quem a ele se adapta, mas a de
> quem nele se insere. É a posição de quem luta para não ser apenas objeto,
> mas sujeito também da história."
> Paulo Freire, Pedagogia da Autonomia
>
>
> Em 5 de junho de 2014 15:15, Fernando Trebien <[email protected]>
> escreveu:
>
> Eu acho que ficaria muito legível e fácil de navegar, tipo os mapas dos
>> EUA. Você não acha?
>> On Jun 5, 2014 2:46 PM, "Rafael Franco" <[email protected]> wrote:
>>
>>> Interessante a thread, me pôs a imaginar o mapeamento da cidade de Rio
>>> Claro, em que todas as ruas são número, impares na vertical e pares na
>>> horizontal...
>>>
>>>  Rafael de Lima Franco
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>>> São Paulo - SP - Brasil
>>>
>>> "O fato de me perceber no mundo, com o mundo e com os outros me põe numa
>>> posição em face do mundo que não é a de quem não tem nada a ver com ele.
>>> Afinal, minha presença no mundo não é a de quem a ele se adapta, mas a de
>>> quem nele se insere. É a posição de quem luta para não ser apenas objeto,
>>> mas sujeito também da história."
>>> Paulo Freire, Pedagogia da Autonomia
>>>
>>>
>>> Em 5 de junho de 2014 14:11, Gerald Weber <[email protected]> escreveu:
>>>
>>>> Prezado Marcio
>>>>
>>>> entendi suas colocações, mas o que procuro explicar é que introduzir
>>>> modificações específicas na tag name= para resolver este ou aquele problema
>>>> de um aplicativo é como enxugar gelo. Você resolve um problema e aparecem
>>>> vários outros em função dele.
>>>>
>>>> Por exemplo, eu nunca vi um mapa impresso colocar "Avenida João Vinte e
>>>> Três", mas se colocarmos isto na tag principal name= é assim que os mapas
>>>> impressos vão ficar. Eu acredito que você vai concordar comigo que isto não
>>>> seria desejável.
>>>>
>>>> abraço
>>>>
>>>> Gerald
>>>>
>>>>
>>>> 2014-06-05 11:41 GMT-03:00 <[email protected]>:
>>>>
>>>>>   Gerald,
>>>>> por acaso já experimentei navegar empregando diversos idiomas,
>>>>> inclusive o Alemão.
>>>>>
>>>>> No idioma alemão, ou em qualquer outro idioma, o emprego na
>>>>> nomenclatura com caracteres em numero arábico é adequado porque o TTS
>>>>> reconhecerá aquele numero no idioma selecionado, entretanto minha
>>>>> ponderação é quanto ao emprego de caracteres em numero romanos como no
>>>>> exemplo que dei da Rua João XXIII.
>>>>>
>>>>> Em se colocando o XXIII o TTS vai reconhecer isso em letras e no
>>>>> idioma selecionado para ele.
>>>>>
>>>>> Acredito que devemos separar duas situações: – indexação e navegação
>>>>> em si empregando TTS.
>>>>>
>>>>> Na indexação o emprego da TAG alt_name permite quando da busca ser
>>>>> estampado a nomenclatura empregada para nome principal (numero arábico) e
>>>>> para o alt_name (numero por extenso). Nesse aspecto empregando-se no nome
>>>>> principal os caracteres arábicos facilita ao utilizador a introdução dos
>>>>> dados para a busca e também facilita ao TTS por ser lido em qualquer 
>>>>> idioma.
>>>>>
>>>>> O problema que vejo é quando a nomenclatura de via contém números
>>>>> romanos.
>>>>>
>>>>> A grande maioria dos utilizadores, quando procuram pela Rua João
>>>>> XXIII, geralmente digitam Rua João Vinte e Três. Não vejo impedimento de 
>>>>> se
>>>>> reeducar a esses utilizadores para quando for numero digitarem o numero e
>>>>> não aquele numero por extenso. Nesse aspecto o numero arábico inserido na
>>>>> tag alt_name resolveria o problema.
>>>>>
>>>>> Já para navegação com o modulo TTS fica muito estranho porque aquele
>>>>> nome com caracteres em letras (algarismo romano) seria lido pelas letras.
>>>>>
>>>>> Na minha opinião, para resolver essa situação, atendendo aos
>>>>> navegadores atuais e também aos demais empregos do OSM, colocaria o nome 
>>>>> em
>>>>> romano no alt_name e o arábico no nome.
>>>>>
>>>>> []s
>>>>> Marcio
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>  *From:* Gerald Weber <[email protected]>
>>>>> *Sent:* Thursday, June 5, 2014 8:35 AM
>>>>> *To:* OpenStreetMap no Brasil <[email protected]>
>>>>> *Subject:* Re: [Talk-br] Ruas com nomes numéricos
>>>>>
>>>>>  Oi Marcio,
>>>>>
>>>>> obrigado por esclarecer, mas penso que seja equivocado colocar o
>>>>> numeral por extenso na tag principal. Especialmente quando o argumento é 
>>>>> de
>>>>> resolver um problema de aplicativo.
>>>>>
>>>>> Eu também acho que não resolve realmente, nem mesmo para os
>>>>> navegadores. Afinal, se o módulo TTS for com fonética em alemão? Aí
>>>>> colocamos "João Drei und Zwanzig"  também? Sim, porque Vinte em alemão vai
>>>>> soar Finte (troque V por F) e isto acaba sendo tão inútil quanto "Chii".
>>>>>
>>>>> Há muito tempo se concluiu no OSM que não é possível resolver
>>>>> problemas específicos de aplicativos pelo mapeamento. O problema é que 
>>>>> você
>>>>> resolve para algumas coisas e estraga para outras.
>>>>>
>>>>> Daí que o mapeamento deve ser o mais neutro possível e deixar que os
>>>>> aplicativos, renderizadores etc se virem na medida do possível.
>>>>>
>>>>>  abraço
>>>>>
>>>>> Gerald
>>>>>
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