Hola, El que està clar és que hi ha ganes de què pugui fer-se aquest debat... La meva proposta és que pugui fer-se a través de la wiki, perquè cada usuari pugui dir-hi la seva, i perquè després ens quedi tot el procés ben documentat.
De fet, m'he mirat la pàgina de «Discussió» i he vist que en Joan ja hi havia anotat alguna cosa (al febrer!), l'enllaç: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Normalitzaci%C3%B3 A més a més, entenc que serà un debat que requerirà de cert temps. Salut! PD: Si us plau, penseu en canviar el títol dels correus a la llista segons el tema del que parlin, així després ens serà molt més fàcil cercar a l'històric. El dia 22 de juliol de 2013 21.40, Fermí Tanyà <[email protected]> ha escrit: > Trobo molt interessant la proposta de l'enquesta, i és veritat que si no > ens agrada el que hi ha "normalitzat" el que hem de fer és presentar una > alternativa amb prou consens. > > Jo no hi participaré perquè no conec prou el tema dels "highway" ni la > tipologia de carreteres que tenim. El que sí que volia aportar és que tenim > un desequilibri demogràfic i d'infraestructures molt gran a Catalunya. El > que vull dir és que utilitzar el número de cotxes que passen per una via > per mi no és una bona eina per classificar-les, segur que hi han molts > carrers secundaris de Barcelona amb molt més tràfic que algunes vies > principals de comarques amb molt poca població. Independentment de les > grans autopistes i autovies que atravessen el país, jo utilitzaria criteris > de vertebració de territori. Una via que intercomunica diverses comarques i > les seves capitals (per exemple: C12, C13, C14, C16, C17, C25, C27, C35, > N230, N260, N340, ...), com a eix ràpid, per mi ha de ser prou important > encara que el nombre de vehicles que hi passin no arribi a una certa xifra. > Això donarà un mapa en forma de malla molt més ric a nivell de zoom grans. > En canvi hi han carreteres que ara han quedat en un segon pla que encara > que siguin nacionals o de categoria alta, l'ús que tenen és només per > inter-connectar pobles veïns, i per tant haurien de quedar a un segon terme. > > Trobo molt interessant que es faci aquesta discusió, i aniria bé que la > llista fos més nombrosa per llegir més punts de vista. > > Fins aviat, > > Fermí > > > > Al 22/07/13 20:54, En/na Carlos Sánchez ha escrit: > > El que es requereix és una metodologia comuna per a Catalunya. Tant sigui > de caire funcional o administratiu. Podem acabar de definir les > característiques específiques de la via en d'altres atributs (com > motorroad=yes per a calçada doble o maxspeed=*). La qüestió és quins > highway=* utilitzem. De moment crec que almenys els que son autopistes i > autovies de l'administració que sigui serán motorway. > > Us paso una enquesta a veure que us sembla o que modificar d'ella i > dur-la a terme. > > https://docs.google.com/forms/d/1He1KOPNaRrKocIP992l6GjzNfIXw84FmgMCs1gEc3bM/viewform > > > > El dia 22 de juliol de 2013 17.13, <[email protected]>ha > escrit: > >> Send Talk-cat mailing list submissions to >> [email protected] >> >> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cat >> or, via email, send a message with subject or body 'help' to >> [email protected] >> >> You can reach the person managing the list at >> [email protected] >> >> When replying, please edit your Subject line so it is more specific >> than "Re: Contents of Talk-cat digest..." >> >> >> Today's Topics: >> >> 1. Re: Talk-cat Digest, Vol 3, Issue 20 (yo paseopor) >> >> >> ---------------------------------------------------------------------- >> >> Message: 1 >> Date: Mon, 22 Jul 2013 13:35:15 +0200 >> From: yo paseopor <[email protected]> >> Cc: "[email protected]" <[email protected]> >> Subject: Re: [Talk-cat] Talk-cat Digest, Vol 3, Issue 20 >> Message-ID: >> <CAAVQmZ3CoDxJ15--QsiT+CNya41KKt9gTAFriqqk+hK= >> [email protected]> >> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" >> >> No exactament. >> En un pa?s normal de la categoria depenia la import?ncia i per tant la >> seva >> inversi? i qualitat. >> Aqu? no ?s aix?.D?na la sensaci? que cap de les administracions respecta >> les planificacions de l'altra i la realitat demostra que no es coordinen >> gaire.Trobem inversions fetes a carreteres perdudes, carreteres que >> canvien >> quan canvies de prov?ncia o de comarca (?s el mateix 5 metres que 8?) Per? >> a ulls de D?u totes s?n tertiary... >> >> Juguem un moment a les endevinalles: Totes s?n locals (que per >> administraci? equivaldrien a tertiary) (i, per suposat mateixa refer?ncia >> mateixa carretera, encara que canviem de prov?ncia) ? >> >> >> Doncs no, hi ha una secondary (pertanyent a la Generalitat de Catalunya, >> tot i que porta nom de la Diputaci? de Barcelona) i hi ha una trunk >> (perqu? >> ?s Nacional del Ministerio...i a m?s amb la refer?ncia repetida amb una >> carretera que est? a uns 250 km.) ?s seri?s aix?? Per moltes >> caracter?stiques que li apliquem a una carretera el primer que veurem (o >> que no veurem perqu? per zoom les tertiary no es mostren) ser? el seu >> color.I com veieu no s?n iguals ni les carreteres contig?es, uns metres >> m?s >> enll? ops! han tocat les 12 i les Ventafocs del nostre pa?s deixem d'anar >> en grans cotxes per anar en carbasses i deixem les nostres carreteres amb >> vorals i senyalitzaci? per anar per d'altres que no tenen ni marcat l'eix >> central! >> >> Per la qual cosa ni el volum d'inversi? ni la qualitat de la via es >> corresponen molts cops amb els colors (que ?s la ?nica caracter?stica >> visible a primer cop d'ull d'un mapa i per la que es guia TOTHOM) de la >> via. >> Per tant , independentment de la categoria administrativa ?s important >> reflectir al mapa la categoria real de la via ja que podem estar induint a >> error a tots els usuaris d'OSM que trepitgin el nostre pa?s. >> >> El cat?leg de la Generalitat i el de la RCE estan molt b?...per? no >> disposem de tants colors segons amplada, segons qualitat...i hi ha vies >> que >> no coincideixen amb el planificat, i m?s ara que la inversi? en >> infraestructures s'ha aturat quasi de ple i ha pillat planificacions pel >> mig (sagnant ?s el mapa 1:50000 de l'ICC que mostra uns nombres futurs... >> que mai existiran). >> >> Per a mapes del segle passat i equivocats ja tinc els de Google Maps, quan >> faig servir un mapa vull saber la realitat de la via.I quan no tinc temps >> que perdre i vull circular amb les m?ximes prestacions all? on no arriben >> les autovies i autopistes de peatge del nostre estat no m'agradaria que un >> mapa col?laboratiu em prengu?s el n?mero simplement perqu? hem volgut >> fer-li el joc a les administracions que es preocupen m?s de la pol?tica >> que >> de la gent que fa servir les seves vies. >> >> Salut i mapes >> yopaseopor >> >> >> 2013/7/22 Jan Esquerra <[email protected]> >> >> > >> > >> > >> > El dia 21 de juliol de 2013 22.04, Carlos S?nchez <[email protected]>ha >> escrit: >> > >> > Despr?s de rumiar-ho crec que si que tens ra?. Estaba intentant buscar >> >> alg?n m?tode simple que serv?s per a tot el territori. Crec que >> l'opci? que >> >> va comentar "yo paseopor" podr?a ser m?s consecuent amb la realitat >> >> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Normalitzaci%C3%B3 >> >> El fet ?s poder fixar una metodologia per a tot el territori f?cil >> >> d'aplicar i que no requereixi treball de camp per a totes les >> carreteres. >> >> >> >> >> > De fet, la categoritzaci? oficial de les carreteres (motorway, trunk, >> > primary, ...) deu ser de les poques (si no la ?nica) etiqueta que no >> > requereix treball de camp, ja que no ?s una caracter?stica f?sica >> pr?pia de >> > la via ni observable objectivament. Ho decideixen des d'un despatx i >> est? >> > reflectit en un document, >> > >> > >> http://www20.gencat.cat/docs/ptop/Home/Departament/Normativa%20i%20documentacio/Documentacio/Territori_mobilitat/Carreteres/documentacio%20tecnica/Cataleg%20de%20carreteres%20de%20Catalunya%202011/CATALEG%20DE%20CARRETERES%202011.pdf >> > (hi manquen les que depenen de l'estat espa?ol) >> > >> > Per tota la resta de caracter?stiques, treball de camp. >> > >> > Salut >> > >> > Jan >> > >> > _______________________________________________ >> > Talk-cat mailing list >> > [email protected] >> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cat >> > >> > >> -------------- next part -------------- >> An HTML attachment was scrubbed... >> URL: < >> http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cat/attachments/20130722/6cdf168b/attachment.html >> > >> -------------- next part -------------- >> A non-text attachment was scrubbed... >> Name: bv_2115_secondary.jpg >> Type: image/jpeg >> Size: 778371 bytes >> Desc: not available >> URL: < >> http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cat/attachments/20130722/6cdf168b/attachment.jpg >> > >> -------------- next part -------------- >> A non-text attachment was scrubbed... >> Name: bv_4241.jpg >> Type: image/jpeg >> Size: 785872 bytes >> Desc: not available >> URL: < >> http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cat/attachments/20130722/6cdf168b/attachment-0001.jpg >> > >> -------------- next part -------------- >> A non-text attachment was scrubbed... >> Name: lv_4241.jpg >> Type: image/jpeg >> Size: 835658 bytes >> Desc: not available >> URL: < >> http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cat/attachments/20130722/6cdf168b/attachment-0002.jpg >> > >> -------------- next part -------------- >> A non-text attachment was scrubbed... >> Name: n141_trunk.jpg >> Type: image/jpeg >> Size: 795315 bytes >> Desc: not available >> URL: < >> http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cat/attachments/20130722/6cdf168b/attachment-0003.jpg >> > >> -------------- next part -------------- >> A non-text attachment was scrubbed... >> Name: tp_2124.jpg >> Type: image/jpeg >> Size: 657372 bytes >> Desc: not available >> URL: < >> http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cat/attachments/20130722/6cdf168b/attachment-0004.jpg >> > >> -------------- next part -------------- >> A non-text attachment was scrubbed... >> Name: tp_2125.jpg >> Type: image/jpeg >> Size: 726052 bytes >> Desc: not available >> URL: < >> http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cat/attachments/20130722/6cdf168b/attachment-0005.jpg >> > >> -------------- next part -------------- >> A non-text attachment was scrubbed... >> Name: tp_2442.jpg >> Type: image/jpeg >> Size: 782363 bytes >> Desc: not available >> URL: < >> http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cat/attachments/20130722/6cdf168b/attachment-0006.jpg >> > >> >> ------------------------------ >> >> _______________________________________________ >> Talk-cat mailing list >> [email protected] >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cat >> >> >> End of Talk-cat Digest, Vol 3, Issue 25 >> *************************************** >> > > > > -- > *Carlos Sánchez > *About.me <http://about.me/carlos.sanchez>* > * > > > _______________________________________________ > Talk-cat mailing > [email protected]http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cat > > > > _______________________________________________ > Talk-cat mailing list > [email protected] > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cat > > -- *KONFRARE ALBERT* La Konfraria de la Vila del Pingüí de La Palma de Cervelló www.konfraria.org • @La_Konfraria <http://twitter.com/La_Konfraria>
_______________________________________________ Talk-cat mailing list [email protected] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cat
