El error que describe Julio lo cometí varias veces. Quizás mencionar explícitamente en la wiki este punto en el apartado de ciclovías pueda ayudar
2016-08-24 10:27 GMT-03:00 Julio Costa Zambelli < julio.co...@openstreetmap.cl>: > Ignacio, > > Respecto de lo último que dices, me imagino que ya te ha tocado ver gente > tanto que traza la vía en paralelo a una calle etiquetada con > cicleway=track (Ricardo Lyon, Isabel La Católica, etc.), como gente que > crea nuevas vías sobre otras (nodo por nodo). Me parece que ambos son > errores de novato o en general de contribuyentes con poca experiencia. > > Lamentablemente no se si hay alguna forma de evitar esto, más que estar > siempre revisando. Quizás con una etiqueta note=* en la vía que contiene la > ciclovía, pero de todas formas esta aproximación supone que el usuario hará > click en esa vía y leerá las etiquetas antes de hacer cualquier cosa. > > Saludos, > > Julio Costa Zambelli > Fundación OpenStreetMap Chile > > julio.co...@openstreetmap.cl > > http://www.openstreetmap.cl/ > Cel: +56(9)89981083 > > 2016-08-23 18:47 GMT-03:00 ignacio abé <ignacio....@gmail.com>: > >> Como complemento al wiki, y basándome en la realidad local, sobre todo en >> el manual antes mencionado. >> >> La OGUC, u ordenanza general de urbanismo y construcciones, dicta que las >> ciclovías deben ir por la calzada (es una modificación reciente). El manual >> refuerza esta idea y entrega directrices para la ejecución de estas >> ciclovías. >> >> Algunas ciclovías recientes que han ignorado estas recomendaciones, han >> tenido que denominarse por el gobierno de otro modo, como ciclopaseo, vía >> verde, u otro término generalmente eufemístico. En otras palabras, según la >> ley actual, si van por la vereda no son ciclovías. Aunque no creo que tenga >> sentido ignorarlas, creo que al menos es necesario tener en cuenta estos >> aspectos. >> >> De todos modos, dibujar las ciclovías por la vereda como vía aparte con >> highway=cycleway me parece un modo razonable de diferenciarlas y captar un >> poco más sus comunes sinuosidades y entuertos. El problema viene cuando la >> calle ya tiene etiquetada la ciclovía y se dibuja encima la vía aparte, y >> quedan ambas. >> >> Saludos >> >> I.A. >> >> El 23 de agosto de 2016, 16:25, Julio Costa Zambelli< >> julio.co...@openstreetmap.cl> escribió: >> >>> Ignacio, >>> >>> De la introducción "The highway=cycleway tag indicates a separate way >>> for the use of cyclists." uno entiende que las ciclovías sobre la vereda >>> irían con ese par clave=valor. >>> >>> Sin embargo, la definición de cycle track en la página de cycleway: "A >>> cycle track is separated from the road by curbs, parking lots, grass >>> verges, trees or another physical barrier, but is running parallel and next >>> to the road. In North America this is called a protected bike lane, >>> separated bike lane, bike path, greenway, green lane, or class I facility" >>> da a entender que también abarcaría a las primeras. >>> >>> Al final me quedo con el argumento inmediatamente a continuación, el que >>> parece favorecer la postura de trazar (a mi entender solo las que están >>> sobre la vereda) por separado, lo que permite capturar con mayor detalle la >>> realidad: "Note that a cycle track may alternatively be drawn as a separate >>> way next to the road which is tagged as highway=cycleway. Both methods each >>> have their pros and cons. While adding a single tag to an existing way >>> takes less time and still often describes the cycle track accurately, a >>> separately tagged cycle way is generally more flexible and allows to >>> capture more detail. When mapping a cycle track as its own way, do not use >>> any of the tags described below". >>> >>> Saludos, >>> >>> Julio Costa Zambelli >>> Fundación OpenStreetMap Chile >>> >>> julio.co...@openstreetmap.cl >>> >>> http://www.openstreetmap.cl/ >>> Cel: +56(9)89981083 >>> >>> 2016-08-23 15:38 GMT-03:00 ignacio abé <ignacio....@gmail.com>: >>> >>>> Es verdad que la calidad de una ciclovía es algo bastante ambiguo si no >>>> se establecen parámetros. Por otro lado, una evaluación verdadera va más >>>> allá de los parámetros que se pueden establecer en Openstreetmap. A pesar >>>> de esto, hay dos herramientas que son útiles para establecer esto. >>>> >>>> Primero, me toca trabajar frecuentemente con organizaciones y entidades >>>> relacionadas al ciclismo urbano. Y hay una especie de concenso tácito sobre >>>> cuáles ciclovías son buenas (cumplen con el estándar) cuáles son >>>> deficientes pero utilizables, y cuáles son sencillamente un despropósito. >>>> >>>> Por otro lado, existe un manual de ciclovías, elaborado por el >>>> Ministerio de Vivienda y Urbanismo, que establece cuáles son los parámetros >>>> que determinan la calidad de una ciclovía. >>>> >>>> Creo que es un tema prioritario tomando en cuenta que varias de las que >>>> se están construyendo o planeando hoy en día caen en la tercera categoría. >>>> >>>> Y un par de aclaraciones sobre etiquetado. Según el wiki de osm, >>>> *cycleway=lane* es para ciclobandas, esto quiere decir ciclovías en la >>>> calle sin segregación física. *cycleway=track* es para ciclovías con >>>> segregación física, aunque no sea continua. No existe una categoría para >>>> ciclovías por la vereda, aunque en general, en santiago, se ocupa >>>> >>>> *track* >>>> pd: me refería al parque Balmaceda, no al Uruguay. Ahí, a pesar de que >>>> circulan muchos ciclistas, no hay una ciclovía. Efectivamente se pavimentó >>>> y regularizó la ciclovía del parque Uruguay. >>>> >>>> I.A. >>>> >>>> El 23 de agosto de 2016, 15:05, Marco Antonio<marcoantoniofrias@gmai >>>> l.com> escribió: >>>> >>>>> On Tue, 23 Aug 2016 13:50:49 -0300 ignacio abé <ignacio....@gmail.com> >>>>> wrote: >>>>> >>>>> > Estaba pensando añadir un tag para referirme a la calidad de las >>>>> > ciclovías, y así abordar el tema de la mala calidad de diseño y >>>>> > ejecución para la mayoría de las vías en Santiago. Qué esquema o >>>>> > etiquetas les parecen indicados para abordar este problema ? >>>>> >>>>> Qué elementos deberían considerarse para decir que una ciclovía es de >>>>> calidad? La calidad es algo ambiguo si no se delimita. >>>>> >>>>> Por ejemplo en esta encuesta [1], dicen que algunos lugares son >>>>> angostos o que la calidad de la superficie es mala. >>>>> >>>>> Mapear el ancho (with=*) y obtener que tramos están por debajo o >>>>> cercano a una constante. >>>>> >>>>> Mapear la superficie (surface=*) y obtener que tramos deben cambiarse o >>>>> mejorar >>>>> >>>>> Mapear la suavidad (smoothness=*) y obtener que lugares impiden >>>>> circular >>>>> >>>>> Y otros más. Sobre la calidad de diseño, habrá que identificar mejor >>>>> (cruces, elementos de acceso, geometrías). >>>>> >>>>> abrazos, >>>>> >>>>> Marco Antonio >>>>> @51114u9 >>>>> >>>>> [1] >>>>> http://www.latercera.com/noticia/santiago/2013/12/1731-55538 >>>>> 2-9-santiaguinos-consideran-deficiente-la-calidad-de-las-cic >>>>> lovias-de-la-capital.shtml >>>>> >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Talk-cl mailing list >>>> Talk-cl@openstreetmap.org >>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cl >>>> >>>> >>> >> > > _______________________________________________ > Talk-cl mailing list > Talk-cl@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cl > > -- Exequiel Gaete Pavez +56 9 9328 7569
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