---------- Původní e-mail ----------
Od: Jan Dudík <jan.du...@gmail.com>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz@openstreetmap.org>
Datum: 30. 4. 2019 14:59:21
Předmět: Re: [talk-cz] Jak na rekonstrukce multipolygonů (outer z
neuzavřených cest)
"
út 30. 4. 2019 v 14:21 odesílatel xkomc...@centrum.cz
(mailto:xkomc...@centrum.cz) <xkomc...@centrum.cz
(mailto:xkomc...@centrum.cz)> napsal:
"
Docela kontroverzní tvrzení :-)
Když jdu lesem, narazím na silnici třetí, ale klidně i druhé či první třídy,
přejdu ji, tak nevycházím z jednoho lesa a nepřecházím do lesa druhého.
Prostě jsem pořád v tom samém lese. Proč by se to mělo dělit právě tady?
"
Jasně, je to o měřítku. Ale ve městě máš taky ulici dělanou jako čáru podél
které jsou domy a leckdy i hodně daleko od čáry, jinde blíž. Pokud budeš
uvažovat běžnou ulici 8 m mezi domy (ploty), což je minimální šířka daná
vyhláškou, a změříš si u lesního úseku vzdálenost stromů na levé a pravé
straně, dostaneš se obvykle na 6 a více metrů. Navíc, když bys to bral
podle katastrální mapy, tak pozemek silnice má obvykle využití jako ostatní
plocha, kdežto les je trvalý lesní porost.
Oproti tomu menší lesní cesty ani v katastru nejsou.
Máme-li díky LPIS jedno pole jako dvacet menších polí, každé s jiným ID,
proč by nemohl být jeden les jako 20 menších lesů (nota bene fyzicky
oddělených pásem 6 m asfaltu)?
"
Nicméně residential area obsahuje i ty ulice a taky to většinou nedělíme na
bloky ;-)
Marián
"
"
Nemluvě o dalších nevýhodách typu zobrazování lesů při větším oddálení (kde
jsou vidět pouze větší multipolygony), datové analýzy nad takto rozsekanými
lesy, ...
Magický postup, který by naráz vyřešil všechny naše problémy, asi
neexistuje.
Jirka Komárek
On 30. 04. 19 14:06, Jan Dudík wrote:
"
Jako první bod by určitě pomohlo, pokud vede skrz les větší silnice nebo
cesta, mapovat les na každé straně jako vlastní multipolygon.
Pak by to šlo i v rámci jednoho lesa dělat třeba podle stáří, druhů apod,
ale na to už se asi hůře shání data.
JAnD
---
út 30. 4. 2019 v 13:59 odesílatel Milan Cerny <milan...@centrum.cz
(mailto:milan...@centrum.cz)> napsal:
"Ahoj, téma velkých multipolygonů se tady řeší celkem často. Většinou to
skončí bez jasné shody na tom, jak by bylo lepší tyto plochy mapovat a proč.
Opravám lesních ploch věnuji dost času. Dříve jsem lesy opravoval právě
dělením (sdílením) vnějších cest. To se po čase ukázalo jako nepraktické.
Aktuálně se snažím lesy mapovat po vzoru jedna linie outer a více inner.
To ovšem naráží na již zmíněný problém s limitem 2000 bodů na linii. Pak se
musí plocha rozdělit na více menších a přidělit správně inner prvky novým
relacím. Je to celkem náročné.
Proto bych byl rád, kdyby padla nějaká shoda na tom jak to mapovat, nejlépe
s dokumentací na wiki. Nerad bych aby čas a práce tomu věnovaná přišla
nazmar.
Opravy provádím od těch MP, které mají nejvíce outer prvků, aktuálně jsem
někde u 20.
Pokud je potřeba nějaké konkrétní MP opravit, klidně je sem napište, opravím
přednostně.
Chyby v MP řeším prakticky denně a věřte, není jich málo.
Milan
______________________________________________________________
> Od: "majka" <majka.zem+t...@gmail.com(mailto:majka.zem%2bt...@gmail.com)>
> Komu: "OpenStreetMap Czech Republic" <talk-cz@openstreetmap.org
(mailto:talk-cz@openstreetmap.org)>
> Datum: 30.04.2019 12:26
> Předmět: Re: [talk-cz] Jak na rekonstrukce multipolygonů (outer z
neuzavřených cest)
>
>Ne, myslím tím outer který vypadá takhle:
>[image: 2019-04-30_115906.png]
>
>Tohle je konkrétně relace 25301
><https://www.openstreetmap.org/relation/25301#map=12/48.9101/14.1882
(https://www.openstreetmap.org/relation/25301#map=12/48.9101/14.1882)>
>
>JOSM mi zahlásil konflikt, předpokládám že to bylo tímhle. iD tu relaci ani
>nevidí (resp. vidí že ta cesta je součástí relace, ale tu relaci nepobere).
>V konkrétním případě je to ještě přilepené na křižovatku v obci a nejde to
>moc jednoduše odlepit bez toho, že se rozbije ten les. Není to z důvodu
>omezení počtu bodů - pokud ten outer zkombinuji, sice těsně, ale vyjde to.
>Pro takovéhle roztříštění to není důvod, navíc ten les by mohl být i
>rozdělený na několik částí. Minimálně na dvě, kde hranice je II/143.
>
>Není to problém Traceru, ale tím, co uživatel udělá dál (tracer většinou
>zahlásí, že ta pole v okolí natrasovat neumí). Řekla bych, že pak je to
>50:50 jestli od toho uživatel uteče, nebo ten polygon, co mu nejde
>přetrasovat smaže a tím "ukradne" tu jednu cestu z relace a natrasuje to
>znovu s tím, že ten les bude rozbitý už napořád.
>
>V tomhle místě jsem to začala editovat (vlastně kvůli tomu nedostavěnému
>klášteru). Chtěla jsem toho pak opravit víc, ale zavřela jsem to s tím, že
>se na to podívám zítra, jestli u nás bude ještě pršet. Protože jednoduše to
>nepůjde.
>
>Těchhle multipolygonů lesa máme poměrně dost, narážím na ně poměrně často.
>
>Majka
>
>
>On Tue, 30 Apr 2019 at 11:06, Marián Kyral <mky...@email.cz
(mailto:mky...@email.cz)> wrote:
>
>> Myslíš takové ty multipologony, které sdílejí společné outer cesty?
>>
>> To je něco jiného, než když je outer cesta multipolygonu rozdělena.
>> Většinou to způsobeno interním omezením max 2000 uzlů v jedné cestě. No a
>> velké lesy mívají těch uzlů mnohem více.
>>
>> Máš nějaký příklad? Mrknul bych na to. Měl jsem za to, že tyhle
>> multipolygony (speciálně lesy) tracer ignoruje. Podporuje jen uzavřené
>> polygony.
>>
>> Díky,
>> Marián
>>
>> ---------- Původní e-mail ----------
>> Od: majka <majka.zem+t...@gmail.com(mailto:majka.zem%2bt...@gmail.com)>
>> Komu: talk-cz@openstreetmap.org(mailto:talk-cz@openstreetmap.org)
>> Datum: 30. 4. 2019 10:29:20
>> Předmět: [talk-cz] Jak na rekonstrukce multipolygonů (outer z
neuzavřených
>> cest)
>>
>> Má někdo nápad, jak nejlépe, resp. nejsnadněji opravit/rekonstruovat
>> multipolygony (specificky lesy), u kterých outer není oblast, ale je to
>> tvořené jednotlivými cestami? V horším případě jsou takhle zoufale dělané
i
>> ty inner.
>> Tyhle multipolygony se v případě přetrasování okolních polí přes lpis,
>> případně při upravení polohy cest či rezidenčních oblastí (protože bývají
>> nalepené i na ně) strašně jednoduše rozbijí.
>>
>> Když jsem opravovala poslední takový, strávila jsem s tím doslova půl dne
>> práce, a nahrávala jsem to na několikrát. Další dva dny pak zabrala
>> kontrola toho, jestli se něco i přesto nerozbilo. Přitom se jednalo o
>> jediný les, jen nám ho momentálně protnula stavba dálnice a na jiném
místě
>> z něj "ukousala" pole a výstavba.
>>
>> Opravu by to chtělo, protože multipolygony zmapované tímhle způsobem jsou
>> v podstatě pro běžného uživatele needitovatelné, a zrovna ty lesy hranice
>> mění poměrně dost, tedy při pohledu na podrobnější mapu. A zmapovatelné
je
>> to většinou dost snadno zrovna podle toho lpis.
>> _______________________________________________
>> talk-cz mailing list
>> talk-cz@openstreetmap.org(mailto:talk-cz@openstreetmap.org)
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)
>> https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz)
>>
>> _______________________________________________
>> talk-cz mailing list
>> talk-cz@openstreetmap.org(mailto:talk-cz@openstreetmap.org)
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)
>> https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz)
>>
>
>
>----------
>
>_______________________________________________
>talk-cz mailing list
>talk-cz@openstreetmap.org(mailto:talk-cz@openstreetmap.org)
>https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)
>https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz)
>
>
_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org(mailto:talk-cz@openstreetmap.org)
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)
https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz)
"
_______________________________________________
talk-cz mailing list
<a href='mailto:talk-cz@openstreetmap.org'>talk-cz@openstreetmap.org</a>
<a
href='https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz'>https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz</a>
<a href='https://openstreetmap.cz/talkcz'>https://openstreetmap.cz/talkcz</a>
"
_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org(mailto:talk-cz@openstreetmap.org)
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)
https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz)
"
_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz
"
_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz
